Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]


Groups > de.sci.electronics > #279483 > unrolled thread

Diskussionen

Started byHolger <me@privacy.org>
First post2020-04-27 06:00 +0200
Last post2020-05-05 10:29 +0200
Articles 20 on this page of 412 — 37 participants

Back to article view | Back to de.sci.electronics


Contents

  Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-04-27 06:00 +0200
    Re: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-04-27 16:08 +0200
    Re: Diskussionen Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2020-04-27 18:20 +0200
      Re: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-04-27 23:21 +0200
        Re: Diskussionen Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-27 23:45 +0200
          Re: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-04-28 03:09 +0200
            Re: Diskussionen Jürgen Jänicke <wsfsrv@t-online.de> - 2020-04-28 06:53 +0200
              Re: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-04-28 07:25 +0200
                Re: Diskussionen Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2020-04-28 14:19 +0800
                  Re: Diskussionen Jürgen Jänicke <wsfsrv@t-online.de> - 2020-04-28 09:59 +0200
                    Re: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-28 11:34 +0200
                    Re: Diskussionen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-04-28 23:20 +0200
                      Re: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-04-29 01:15 +0200
                        Re: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-04-29 15:31 +0200
                  Re: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-04-29 07:29 +0200
                    Re: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-29 07:46 +0200
                    Re: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-04-29 15:32 +0200
              Re: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-04-28 22:56 +0200
        Re: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-04-28 16:09 +0200
        Re: Diskussionen Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2020-04-28 17:30 +0200
          Re: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-04-28 18:40 +0200
            Re: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-28 18:44 +0200
            Re: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-04-28 18:50 +0200
      Re: Diskussionen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-04-28 23:10 +0200
      Re: Diskussionen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-05-01 18:06 +0200
    OT: Diskussionen Falk Willberg <faweglassenlk@falk-willberg.de> - 2020-04-29 22:50 +0200
      Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-04-30 04:33 +0200
        Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-30 07:25 +0200
        Re: OT: Diskussionen Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-30 09:29 +0200
          Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-04-30 09:54 +0200
            Re: OT: Diskussionen Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-30 09:58 +0200
              Re: OT: Diskussionen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-04-30 10:20 +0200
                Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-30 11:33 +0200
                Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-04-30 17:43 +0200
                  Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-30 17:59 +0200
              Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-04-30 12:32 +0200
                Re: OT: Diskussionen Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-04-30 12:37 +0200
                  Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-04-30 13:32 +0200
                    Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-30 13:37 +0200
                      Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-04-30 17:47 +0200
                        Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-30 18:00 +0200
                          Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-04-30 18:05 +0200
                            Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-30 18:08 +0200
                              Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-04-30 18:12 +0200
                                Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-30 18:13 +0200
                                  Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-04-30 18:25 +0200
                                    Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-30 18:27 +0200
                                      Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-04-30 18:31 +0200
                                        Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-30 19:03 +0200
                                          Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-04-30 19:06 +0200
                                            Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-30 19:07 +0200
                                              Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-04-30 19:24 +0200
                                                Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-30 20:11 +0200
                                                  Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-04-30 21:22 +0200
                                                    Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-30 21:43 +0200
                                                      Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-04-30 21:52 +0200
                                                        Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-30 22:17 +0200
                                                          Re: OT: Diskussionen Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2020-04-30 22:20 +0200
                                                            Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-04-30 23:51 +0200
                                                            Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-01 03:30 +0200
                                                              Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-01 08:29 +0200
                                                                Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-01 09:03 +0200
                                                                  Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-01 09:23 +0200
                                                                    Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-01 09:27 +0200
                                                                      Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-01 10:04 +0200
                                                                        Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-01 10:15 +0200
                                                                          Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-01 10:36 +0200
                                                                          Re: OT: Diskussionen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-05-01 16:38 +0200
                                                                            Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-01 17:25 +0200
                                                                      Re: OT: Diskussionen Andreas Neumann <an5275@2018.temporarily.de> - 2020-05-01 10:20 +0200
                                                                        Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-01 10:39 +0200
                                                                          Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-01 10:43 +0200
                                                                          Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-01 11:03 +0200
                                                                            Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-01 11:27 +0200
                                                                            Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-01 11:29 +0200
                                                                              Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-01 11:36 +0200
                                                                              Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-01 12:19 +0200
                                                                                Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-01 12:39 +0200
                                                                                Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-01 12:44 +0200
                                                                                  Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-01 12:50 +0200
                                                                                  Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-01 16:25 +0200
                                                                                    Re: OT: Diskussionen Dorothee Hermann <DorotheeHermann@gmx.net> - 2020-05-01 16:54 +0200
                                                                                      Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-01 17:15 +0200
                                                                                      Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-01 17:23 +0200
                                                                                        Re: OT: Diskussionen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-05-01 19:33 +0200
                                                                                          Re: OT: Diskussionen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-01 20:15 +0200
                                                                                      Re: OT: Diskussionen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-05-01 23:00 +0200
                                                                                        Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-01 23:14 +0200
                                                                                          Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-01 23:17 +0200
                                                                                        Re: OT: Diskussionen "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-05-01 17:53 -0400
                                                                                        Re: OT: Diskussionen Michael Wieser <Mi_Wieser@web.de> - 2020-05-02 07:42 +0200
                                                                                          Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-02 08:16 +0200
                                                                                            Re: OT: Diskussionen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-05-02 10:31 +0200
                                                                                              Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-04 10:26 +0200
                                                                                                Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-04 10:29 +0200
                                                                                                  Re: OT: Diskussionen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-05-10 22:05 +0200
                                                                                          Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-02 08:34 +0200
                                                                                        Re: OT: Diskussionen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-05-12 21:56 +0200
                                                                                      Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-02 04:56 +0200
                                                                                        Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-02 06:18 +0200
                                                                                    Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-01 17:04 +0200
                                                                                      Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-01 17:24 +0200
                                                                                        Re: OT: Diskussionen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-05-12 22:00 +0200
                                                                                          Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-13 00:02 +0200
                                                                                      Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-01 18:24 +0200
                                                                                        Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-01 18:40 +0200
                                                                                        Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-01 22:51 +0200
                                                                                          Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-01 23:10 +0200
                                                                                        Re: OT: Diskussionen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-05-04 01:26 +0200
                                                                                          Re: OT: Diskussionen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-04 18:17 +0200
                                                                                        Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-04 02:32 +0200
                                                                                          Re: OT: Diskussionen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-04 17:57 +0200
                                                                                        Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-04 10:58 +0200
                                                                                          Re: OT: Diskussionen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-04 18:39 +0200
                                                                                            Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-04 22:48 +0200
                                                                                              Re: OT: Diskussionen Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2020-05-05 00:55 +0200
                                                                                                Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-05 08:07 +0200
                                                                                                  Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-05 08:35 +0200
                                                                                                  Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-05 09:41 +0200
                                                                                                    Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-05 10:19 +0200
                                                                                                      Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-05 10:55 +0200
                                                                                                        Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-05 12:12 +0200
                                                                                                        Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-05 22:15 +0200
                                                                                                          Re: OT: Diskussionen Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-05-05 22:39 +0200
                                                                                                            Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-06 02:43 +0200
                                                                                                              Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-06 08:57 +0200
                                                                                                                Re: OT: Diskussionen Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2020-05-06 09:22 +0200
                                                                                                                  Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-06 09:42 +0200
                                                                                                                  Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-06 10:02 +0200
                                                                                                                  Re: OT: Diskussionen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-05-12 22:23 +0200
                                                                                                                    Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-14 07:21 +0200
                                                                                                              Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-06 09:29 +0200
                                                                                                          Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-05 23:15 +0200
                                                                                                          Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-06 09:14 +0200
                                                                                                            Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-06 09:16 +0200
                                                                                                            Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-06 09:37 +0200
                                                                                                            Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-06 10:08 +0200
                                                                                                              Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-06 11:06 +0200
                                                                                                                Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-06 11:26 +0200
                                                                                                                Re: OT: Diskussionen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-06 14:00 +0200
                                                                                                                Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-06 17:43 +0200
                                                                                                                  Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-06 17:58 +0200
                                                                                                                  Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-06 20:34 +0200
                                                                                                                    Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-06 21:46 +0200
                                                                                                                      Re: OT: Diskussionen Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-05-06 21:56 +0200
                                                                                                                        Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-06 21:59 +0200
                                                                                                                          Re: OT: Diskussionen Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-05-06 22:40 +0200
                                                                                                                            Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-06 22:47 +0200
                                                                                                                              Re: OT: Diskussionen Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-05-07 09:29 +0200
                                                                                                                                Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-07 09:43 +0200
                                                                                                                                  Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-07 09:47 +0200
                                                                                                                                  Re: OT: Diskussionen Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-05-07 10:15 +0200
                                                                                                                                    Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-07 10:21 +0200
                                                                                                                                    Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-07 10:31 +0200
                                                                                                                                      Re: OT: Diskussionen Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-05-07 10:49 +0200
                                                                                                                                        Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-07 11:01 +0200
                                                                                                                      Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-06 22:21 +0200
                                                                                                                        Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-06 23:37 +0200
                                                                                                                          Re: OT: Diskussionen Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2020-05-06 23:46 +0200
                                                                                                                            Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-07 04:51 +0200
                                                                                                                              Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-07 07:54 +0200
                                                                                                                            Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-07 12:12 +0200
                                                                                                                              Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-07 12:15 +0200
                                                                                                                              Re: OT: Diskussionen Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2020-05-07 14:37 +0200
                                                                                                                                Re: OT: Diskussionen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-07 16:36 +0200
                                                                                                                                  Re: OT: Diskussionen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-05-07 19:31 +0200
                                                                                                                                Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-07 16:41 +0200
                                                                                                                                  Re: OT: Diskussionen Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2020-05-07 16:46 +0200
                                                                                                                                    Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-07 17:21 +0200
                                                                                                                                      Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-07 17:31 +0200
                                                                                                                                      Re: OT: Diskussionen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-05-07 18:32 +0200
                                                                                                                                      Re: OT: Diskussionen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-05-12 22:52 +0200
                                                                                                                                Re: OT: Diskussionen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-05-07 18:26 +0200
                                                                                                                            Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-07 17:14 +0200
                                                                                                                          Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-07 12:02 +0200
                                                                                                                            Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-07 12:13 +0200
                                                                                                                            Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-07 14:46 +0200
                                                                                                                              Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-07 17:01 +0200
                                                                                                                                Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-07 17:16 +0200
                                                                                                                                Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-08 17:55 +0200
                                                                                                                                  Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-08 20:31 +0200
                                                                                                                                    Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-08 21:07 +0200
                                                                                                                                      Re: OT: Diskussionen Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-05-08 21:18 +0200
                                                                                                                                      Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-09 09:37 +0200
                                                                                                                                        Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-09 10:22 +0200
                                                                                                                                          Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-09 10:30 +0200
                                                                                                                                            Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-09 12:54 +0200
                                                                                                                                              Re: OT: Diskussionen Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-05-09 15:52 +0200
                                                                                                                                              Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-09 16:13 +0200
                                                                                                                                                Re: OT: Diskussionen Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2020-05-09 17:48 +0200
                                                                                                                                                  Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-09 19:06 +0200
                                                                                                                                                    Re: OT: Diskussionen Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-05-09 19:26 +0200
                                                                                                                                                      Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-09 23:26 +0200
                                                                                                                                                        Re: OT: Diskussionen Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-05-10 14:31 +0200
                                                                                                                                                          Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-10 14:32 +0200
                                                                                                                                                            Re: OT: Diskussionen Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-05-10 19:19 +0200
                                                                                                                                                      Re: OT: Diskussionen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-05-13 21:30 +0200
                                                                                                                                                        Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-14 07:33 +0200
                                                                                                                                                          Re: OT: Diskussionen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-05-14 17:25 +0200
                                                                                                                                                            Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-14 17:26 +0200
                                                                                                                                                            Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-14 17:45 +0200
                                                                                                                                                            Re: OT: Diskussionen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-14 18:57 +0200
                                                                                                                                                              Re: OT: Diskussionen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-05-23 22:48 +0200
                                                                                                                                                                Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-23 23:43 +0200
                                                                                                                                          Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-09 10:43 +0200
                                                                                                                                            Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-10 19:12 +0200
                                                                                                                                              Re: OT: Diskussionen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-05-13 21:32 +0200
                                                                                                                                                Re: OT: Diskussionen Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2020-05-13 21:53 +0200
                                                                                                                              Re: OT: Diskussionen Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-05-07 20:05 +0200
                                                                                                                                Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-08 04:48 +0200
                                                                                                                                  Re: OT: Diskussionen Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-05-08 08:49 +0200
                                                                                                                                    Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-08 09:25 +0200
                                                                                                                                    Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-08 09:28 +0200
                                                                                                                                  Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-08 17:01 +0200
                                                                                                                        Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-07 17:13 +0200
                                                                                                                          Re: OT: Diskussionen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-05-13 21:36 +0200
                                                                                                                      Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-07 17:12 +0200
                                                                                                                      Re: OT: Diskussionen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-05-08 10:12 +0200
                                                                                                                        Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-08 10:28 +0200
                                                                                                                          Re: OT: Diskussionen Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-05-08 12:20 +0200
                                                                                                                            Re: OT: Diskussionen Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2020-05-08 13:31 +0200
                                                                                                                              Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-08 13:55 +0200
                                                                                                                                Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-08 14:00 +0200
                                                                                                                                Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-05-08 15:39 +0200
                                                                                                                                Re: OT: Diskussionen Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-05-08 17:12 +0200
                                                                                                                              Re: OT: Diskussionen Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-05-08 17:09 +0200
                                                                                                                                Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-09 09:44 +0200
                                                                                                      Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-05 12:13 +0200
                                                                                                Re: OT: Diskussionen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-05-05 08:34 +0200
                                                                                              Re: OT: Diskussionen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2020-05-05 09:02 +0200
                                                                                                Re: OT: Diskussionen Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2020-05-05 16:13 +0200
                                                                                              Re: OT: Diskussionen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-05 16:16 +0200
                                                                                                Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-05 18:00 +0200
                                                                                                  Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-05 18:12 +0200
                                                                                                  Re: OT: Diskussionen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-05 23:46 +0200
                                                                                                    Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-06 03:02 +0200
                                                                                                      Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-06 09:44 +0200
                                                                                                        Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-06 10:01 +0200
                                                                                                      Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-06 10:40 +0200
                                                                                                        Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-06 17:53 +0200
                                                                                                          Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-06 17:57 +0200
                                                                                                          Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-06 20:36 +0200
                                                                                                            Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-07 16:48 +0200
                                                                                                    Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-06 09:43 +0200
                                                                                                    Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-06 10:28 +0200
                                                                                                      Re: OT: Diskussionen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-06 15:14 +0200
                                                                                                        Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-06 18:11 +0200
                                                                                                          Re: OT: Diskussionen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-06 19:19 +0200
                                                                                                            Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-07 16:54 +0200
                                                                                                              Re: OT: Diskussionen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-07 18:16 +0200
                                                                                                                Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-07 18:59 +0200
                                                                                                                  Re: OT: Diskussionen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-07 21:50 +0200
                                                                                                                    Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-08 16:03 +0200
                                                                                                          Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-06 19:57 +0200
                                                                                                            Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-07 16:58 +0200
                                                                                                        Re: OT: Diskussionen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-05-06 18:24 +0200
                                                                                                          Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-06 19:03 +0200
                                                                                                            Re: OT: Diskussionen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-06 19:38 +0200
                                                                                                          Re: OT: Diskussionen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-06 19:27 +0200
                                                                                                            Re: OT: Diskussionen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-05-06 22:00 +0200
                                                                                                              Re: OT: Diskussionen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-06 23:54 +0200
                                                                                                                Re: OT: Diskussionen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-05-07 10:20 +0200
                                                                                                                  Re: OT: Diskussionen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-07 16:19 +0200
                                                                                                                    Re: OT: Diskussionen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-05-07 19:36 +0200
                                                                                                                    Re: OT: Diskussionen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-05-08 10:25 +0200
                                                                                                                      Re: OT: Diskussionen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-08 20:08 +0200
                                                                                                                        Re: OT: Diskussionen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-05-09 10:05 +0200
                                                                                                                          Re: OT: Diskussionen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-09 15:09 +0200
                                                                                                                            Re: OT: Diskussionen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-05-09 19:50 +0200
                                                                                                                              Re: OT: Diskussionen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-09 21:28 +0200
                                                                                                                    Re: OT: Diskussionen Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-05-09 15:19 +0200
                                                                                                                      Re: OT: Diskussionen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-09 16:57 +0200
                                                                                                                        Re: OT: Diskussionen Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-05-09 17:10 +0200
                                                                                                                          Re: OT: Diskussionen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-09 17:35 +0200
                                                                                                                            Re: OT: Diskussionen Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-05-09 17:58 +0200
                                                                                                                              Re: OT: Diskussionen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-09 19:20 +0200
                                                                                                        Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-06 18:30 +0200
                                                                                                          Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-06 19:04 +0200
                                                                                                            Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-06 19:05 +0200
                                                                                                            Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-06 20:05 +0200
                                                                                                              Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-07 17:00 +0200
                                                                                                            Re: OT: Diskussionen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-05-08 10:26 +0200
                                                                                                              Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-08 16:04 +0200
                                                                                                              Re: OT: Diskussionen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-05-12 16:56 +0200
                                                                                                                Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-12 18:34 +0200
                                                                                                              Re: OT: Diskussionen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-05-13 21:40 +0200
                                                                                                                Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-14 07:19 +0200
                                                                                                          Re: OT: Diskussionen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-06 20:27 +0200
                                                                                                            Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-06 21:47 +0200
                                                                                                              Re: OT: Diskussionen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-06 23:43 +0200
                                                                                                                Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-07 12:29 +0200
                                                                                                                  Re: OT: Diskussionen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-07 13:51 +0200
                                                                                                                    Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-07 17:10 +0200
                                                                                                                      Re: OT: Diskussionen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-07 17:49 +0200
                                                                                                                        Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-07 17:59 +0200
                                                                                                                        Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-07 18:14 +0200
                                                                                                                        Re: OT: Diskussionen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-05-08 10:33 +0200
                                                                                                                          Re: OT: Diskussionen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2020-05-08 15:47 +0200
                                                                                                                          Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-08 16:09 +0200
                                                                                                                            Re: OT: Diskussionen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-08 22:50 +0200
                                                                                                                              Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-10 19:06 +0200
                                                                                                                                Re: OT: Diskussionen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-10 21:23 +0200
                                                                                                                          Re: OT: Diskussionen "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-05-08 13:34 -0400
                                                                                                                          Re: OT: Diskussionen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-08 20:49 +0200
                                                                                                                  Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-07 17:09 +0200
                                                                                                              Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-07 17:07 +0200
                                                                                                                Re: OT: Diskussionen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-07 18:34 +0200
                                                                                                                  Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-07 19:06 +0200
                                                                                                                    Re: OT: Diskussionen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-07 21:57 +0200
                                                                                                                      Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-08 16:11 +0200
                                                                                                            Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-07 17:06 +0200
                                                                                                              Re: OT: Diskussionen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-05-08 10:35 +0200
                                                                                                                Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-08 16:13 +0200
                                                                                                            Re: OT: Diskussionen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-05-08 10:31 +0200
                                                                                                              Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-08 11:14 +0200
                                                                                                                Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-08 11:31 +0200
                                                                                                                Re: OT: Diskussionen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-08 14:29 +0200
                                                                                                                  Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-08 14:43 +0200
                                                                                                                  Re: OT: Diskussionen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-05-08 18:29 +0200
                                                                                                                    Re: OT: Diskussionen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-08 22:57 +0200
                                                                                                                      Re: OT: Diskussionen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-05-09 10:06 +0200
                                                                                                                        Re: OT: Diskussionen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-05-09 19:50 +0200
                                                                                                                          Re: OT: Diskussionen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-09 21:30 +0200
                                                                                                                            Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-09 21:47 +0200
                                                                                                                            Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-09 22:23 +0200
                                                                                                                              Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-09 22:32 +0200
                                                                                                                            Re: OT: Diskussionen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-05-09 23:27 +0200
                                                                                                                    Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-09 09:53 +0200
                                                                                                                      Re: OT: Diskussionen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-05-09 12:37 +0200
                                                                                                                  Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-09 09:51 +0200
                                                                                                              Re: OT: Diskussionen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-08 20:39 +0200
                                                                                                                Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-09 10:12 +0200
                                                                                                                  Re: OT: Diskussionen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-09 15:27 +0200
                                                                                                                    Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-09 15:33 +0200
                                                                                                          Re: OT: Diskussionen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-07 16:21 +0200
                                                                                            Re: OT: Diskussionen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-04 22:59 +0200
                                                                                              Re: OT: Diskussionen Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2020-05-04 23:10 +0200
                                                                                                Re: OT: Diskussionen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-04 23:15 +0200
                                                                                              Re: OT: Diskussionen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-05-05 03:44 +0200
                                                                                                Re: OT: Diskussionen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-05 16:26 +0200
                                                                                        Re: OT: Diskussionen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-05-04 11:20 +0200
                                                                                          Re: OT: Diskussionen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-04 17:48 +0200
                                                                                            Re: OT: Diskussionen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-05-04 18:27 +0200
                                                                                              Re: OT: Diskussionen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-04 19:08 +0200
                                                                                  Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-05 16:45 +0200
                                                                                Re: OT: Diskussionen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-05-01 13:50 +0200
                                                                                  Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-01 17:03 +0200
                                                                                    Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-01 17:24 +0200
                                                                                Re: OT: Diskussionen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-01 16:01 +0200
                                                                                  Re: OT: Diskussionen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2020-05-01 18:31 +0200
                                                                  Re: OT: Diskussionen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-05-01 16:36 +0200
                                                                    Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-01 17:25 +0200
                                                            Re: OT: Diskussionen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-05-01 06:47 +0200
                                                            Re: OT: Diskussionen Jürgen Jänicke <wsfsrv@t-online.de> - 2020-05-01 08:00 +0200
                                                              Re: OT: Diskussionen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-05-01 08:20 +0200
                                                              Re: OT: Diskussionen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-05-01 15:42 +0200
                        Re: OT: Diskussionen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-05-10 21:58 +0200
                          Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-11 05:22 +0200
                            Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-11 18:05 +0200
                              Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-11 18:37 +0200
                                Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-11 20:01 +0200
                                  Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-11 20:07 +0200
                                    Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-11 20:45 +0200
                            Re: OT: Diskussionen Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-05-11 21:14 +0200
                              Re: OT: Diskussionen Holger <invalid@invalid.invalid> - 2020-05-13 14:13 +0200
                                Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-13 15:16 +0200
                                  Re: OT: Diskussionen holger@invalid.invalid - 2020-05-13 15:28 +0200
                                    Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-13 16:13 +0200
                                      Re: OT: Diskussionen Holgomatik@invalid.invalid - 2020-05-13 16:17 +0200
                                        Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-13 16:36 +0200
                                          Re: OT: Diskussionen Sebastologe@invalid.invalid - 2020-05-13 16:39 +0200
                                            Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-13 16:51 +0200
                                              Re: OT: Diskussionen Sabestian Köter <idiot@idiot.invalid> - 2020-05-13 17:27 +0200
                            Re: OT: Diskussionen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-05-13 21:50 +0200
                              Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-19 09:01 +0200
                                Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-19 09:05 +0200
                                  Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-19 13:56 +0200
                                    Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-19 14:50 +0200
                                      Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-19 15:00 +0200
                                        Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-19 15:06 +0200
                                          Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-19 15:20 +0200
                                            Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-19 15:34 +0200
                                              Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-19 15:37 +0200
                                                Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-19 16:01 +0200
                                Re: OT: Diskussionen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-05-19 12:31 +0200
                                  Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-19 14:01 +0200
                                    Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-19 14:51 +0200
                                  Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-19 14:46 +0200
                                    Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-19 14:52 +0200
                                      Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-19 15:22 +0200
                                        Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-19 15:35 +0200
                                          Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-19 15:55 +0200
                                            Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-19 16:03 +0200
                                  Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-19 17:07 +0200
                                    Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-19 17:23 +0200
                                      Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-19 17:26 +0200
                                        Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-19 17:48 +0200
                                          Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-19 18:03 +0200
                                            Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-19 18:08 +0200
                                              Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-19 18:30 +0200
                                            Re: OT: Diskussionen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-05-19 21:28 +0200
                                Re: OT: Diskussionen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-05-19 21:20 +0200
                                  Re: OT: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-19 22:03 +0200
                                    Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-05-19 22:07 +0200
                  Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-05 16:43 +0200
                Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-30 13:14 +0200
              Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-05 16:42 +0200
            Re: OT: Diskussionen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-04-30 10:19 +0200
          Re: OT: Diskussionen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2020-05-05 16:42 +0200
    Re: Diskussionen Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-05-05 09:05 +0200
      Re: Diskussionen Holger <me@privacy.org> - 2020-05-05 09:22 +0200
        Re: Diskussionen Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2020-05-05 10:29 +0200

Page 15 of 21 — ← Prev page 1 … 13 14 [15] 16 17 … 21  Next page →


#280204 — Re: OT: Diskussionen

FromFritz <mogined@nurfuerspam.de>
Date2020-05-07 17:00 +0200
SubjectRe: OT: Diskussionen
Message-ID<8f17faa2-f855-12c6-69af-e99d33080fbe@fritzs.eternal-september.org>
In reply to#280150
Am 06.05.20 um 20:05 schrieb Christoph Müller:
> Am 06.05.2020 um 19:04 schrieb Fritz:
>> Am 06.05.20 um 18:30 schrieb Christoph Müller:
>>>> Bisher gibt es keinerlei Login und Authentifizierung im NNTP.
>>>> Bisher werden keine _überprüften_ persönlichen Daten gespeichert.
>>> Sowas wäre auch nur in der Burg nötig. Die Überprüfung könnte im
>>> Hintergrund auf der Homepage stattfinden.
>> Diese deine Idee ist so schräg wie dein ASTROHS / ASTRAIL
> Du scheinst zu befürchten, dass du dann nicht mehr mitreden kannst, weil
> du ständig ausgesperrt wirst?

Was soll dieser/deiner obige hanebüchene Unsinn^42?

-- 
Fritz
Zentrum Liberale Moderne <https://libmod.de/>
Paneuropa <https://www.paneuropa.at/>

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#280242 — Re: OT: Diskussionen

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2020-05-08 10:26 +0200
SubjectRe: OT: Diskussionen
Message-ID<r9354i$ie3$1@news1.tnib.de>
In reply to#280144
Fritz <mogined@nurfuerspam.de> wrote:
>Am 06.05.20 um 18:30 schrieb Christoph Müller:
>>> Bisher gibt es keinerlei Login und Authentifizierung im NNTP.
>>> Bisher werden keine _überprüften_ persönlichen Daten gespeichert.
>> Sowas wäre auch nur in der Burg nötig. Die Überprüfung könnte im
>> Hintergrund auf der Homepage stattfinden.
>
>Diese deine Idee ist so schräg wie dein ASTROHS / ASTRAIL

Die Leute, die ein moderiertes Usenet wollen, sind durchweg die
ersten, die eine im Sinne des Mediums agierende Moderation wegfiltern
würde. Aus demselben Grund kommen sie auch immer wieder, nachdem sie
im nächsten Webforum gesperrt oder ausgeschlossen wurden. vgl. den
Herrn Kraus aus Gilching.

-- 
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany  |     Beginning of Wisdom "     | 
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#280289 — Re: OT: Diskussionen

FromFritz <mogined@nurfuerspam.de>
Date2020-05-08 16:04 +0200
SubjectRe: OT: Diskussionen
Message-ID<468f9fb6-6846-825a-0788-0085dc8a7c62@fritzs.eternal-september.org>
In reply to#280242
Am 08.05.20 um 10:26 schrieb Marc Haber:
> Fritz <mogined@nurfuerspam.de> wrote:
>> Am 06.05.20 um 18:30 schrieb Christoph Müller:
>>>> Bisher gibt es keinerlei Login und Authentifizierung im NNTP.
>>>> Bisher werden keine _überprüften_ persönlichen Daten gespeichert.
>>> Sowas wäre auch nur in der Burg nötig. Die Überprüfung könnte im
>>> Hintergrund auf der Homepage stattfinden.
>> Diese deine Idee ist so schräg wie dein ASTROHS / ASTRAIL
> Die Leute, die ein moderiertes Usenet wollen, sind durchweg die
> ersten, die eine im Sinne des Mediums agierende Moderation wegfiltern
> würde. Aus demselben Grund kommen sie auch immer wieder, nachdem sie
> im nächsten Webforum gesperrt oder ausgeschlossen wurden. vgl. den
> Herrn Kraus aus Gilching.

Und Beispielsweise der 'braune Bodensatz' in d.t.t. und vermehrt in d.s.p.m.

-- 
Fritz
Zentrum Liberale Moderne <https://libmod.de/>
Paneuropa <https://www.paneuropa.at/>

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#280724 — Re: OT: Diskussionen

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2020-05-12 16:56 +0200
SubjectRe: OT: Diskussionen
Message-ID<r9edeo$km5$1@news.albasani.net>
In reply to#280242
Am 08.05.20 um 10:26 schrieb Marc Haber:
> Die Leute, die ein moderiertes Usenet wollen, sind durchweg die
> ersten, die eine im Sinne des Mediums agierende Moderation wegfiltern
> würde. Aus demselben Grund kommen sie auch immer wieder, nachdem sie
> im nächsten Webforum gesperrt oder ausgeschlossen wurden. vgl. den
> Herrn Kraus aus Gilching.

Das siehst du ziemlich falsch. Ganz so einfach ist es nicht. ;)

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#280731 — Re: OT: Diskussionen

FromFritz <mogined@nurfuerspam.de>
Date2020-05-12 18:34 +0200
SubjectRe: OT: Diskussionen
Message-ID<2ab08070-6e9a-0759-c7f0-26646c289a03@fritzs.eternal-september.org>
In reply to#280724
Am 12.05.20 um 16:56 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 08.05.20 um 10:26 schrieb Marc Haber:
>> Die Leute, die ein moderiertes Usenet wollen, sind durchweg die
>> ersten, die eine im Sinne des Mediums agierende Moderation wegfiltern
>> würde. Aus demselben Grund kommen sie auch immer wieder, nachdem sie
>> im nächsten Webforum gesperrt oder ausgeschlossen wurden. vgl. den
>> Herrn Kraus aus Gilching.
> 
> Das siehst du ziemlich falsch. Ganz so einfach ist es nicht. ;)

Marc sieht das schon punktgenau richtig!

-- 
Fritz
Zentrum Liberale Moderne <https://libmod.de/>
Paneuropa <https://www.paneuropa.at/>

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#280840 — Re: OT: Diskussionen

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2020-05-13 21:40 +0200
SubjectRe: OT: Diskussionen
Message-ID<r9hieg$d5u$1@dont-email.me>
In reply to#280242
Marc Haber schrieb:
> 
> Die Leute, die ein moderiertes Usenet wollen, sind durchweg die
> ersten, die eine im Sinne des Mediums agierende Moderation wegfiltern
> würde. Aus demselben Grund kommen sie auch immer wieder, nachdem sie
> im nächsten Webforum gesperrt oder ausgeschlossen wurden. vgl. den
> Herrn Kraus aus Gilching.

Das ist die bisher konzentrierteste Zusammenfassung des Problems. Danke,

-- 
mfg Rolf Bombach

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#280855 — Re: OT: Diskussionen

FromFritz <mogined@nurfuerspam.de>
Date2020-05-14 07:19 +0200
SubjectRe: OT: Diskussionen
Message-ID<2a2a8412-1ea6-9b71-2d4f-f21436ebb04c@fritzs.eternal-september.org>
In reply to#280840
Am 13.05.20 um 21:40 schrieb Rolf Bombach:
> Marc Haber schrieb:
>> Die Leute, die ein moderiertes Usenet wollen, sind durchweg die
>> ersten, die eine im Sinne des Mediums agierende Moderation wegfiltern
>> würde. Aus demselben Grund kommen sie auch immer wieder, nachdem sie
>> im nächsten Webforum gesperrt oder ausgeschlossen wurden. vgl. den
>> Herrn Kraus aus Gilching.
> Das ist die bisher konzentrierteste Zusammenfassung des Problems. Danke,

Damit hast du & Marc recht!

-- 
Fritz
Zentrum Liberale Moderne <https://libmod.de/>
Paneuropa <https://www.paneuropa.at/>

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#280151 — Re: OT: Diskussionen

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-05-06 20:27 +0200
SubjectRe: OT: Diskussionen
Message-ID<r8uvhs$b52$1@solani.org>
In reply to#280141
On 05/06/2020 18:30, Christoph Müller wrote:
> Am 06.05.2020 um 15:14 schrieb Helmut Schellong:
>> On 05/06/2020 10:28, Christoph Müller wrote:

>> Du willst das Usenet modifiziert und erweitert sehen.
>> Ich nicht, ich will etwas Neues, Eigenes, Unabhängiges errichtet sehen.
> 
> Ich sehe das Ganze vor allem von Bedienerseite. Da sollte das Ganze mit
> den üblichen Mailreadern wie dem Thunderbird einfach mitlaufen. Halte
> ich für erheblich besser als das WWW zu bemühen.

Meines Wissens nach ist der Thunderbird kein Newsreader, sondern
ein eMail-Client.

>> Geht es nach DEINER Vorstellung, muß jede NNTP-Software geändert werden,
>> auch alle NNTP-Server.
> 
> Eigentlich nicht. Das Ganze sollt schon kompatibel mit dem alten Zeug
> sein. Mit den alten Dingern wird man halt die Neuerungen nur im
> Quelltext sehen. Da gibt's dann halt ein paar neue
> Variablen/Konstanten/Links.

Die Neuerungen können aktuell nicht verarbeitet werden von nntp-Software.
Folglich muß die nntp-Software verändert werden.

> Wer zieht sich seine News im Quelltext rein,
> nur um Details im Header zu sehen? OK, kommt hin und wieder schon mal
> vor. Ist aber wirklich selten. Die Neuerungen sollten nicht einfach nur
> im Code des Header auftauchen. Sie sollen (jedenfalls teilweise) auch in
> der ganz normalen Umgebung im Header angezeigt werden. Der Link zur
> Homepage muss natürlich auch klickbar erscheinen.

Das erfordert viele Änderungen in bestehender Software.

Die persönlichen Daten (Real-Name, Real-Anschrift) müssen geprüft
und geschützt gespeichert werden.
Ein Login dafür ist erforderlich.
Dies alles ist ganz neu!

>> Es muß eine neue RFC kreiert werden.
> 
> Wäre eine Möglichkeit. Ich fürchte allerdings, dass man da auf ziemliche
> Widerstände stoßen wird. Das schließe ich alleine schon aus der langen
> Zeit, in der sich am Usenet so gut wie nichts mehr geändert hat.

Ja, ähnliche Zweifel habe ich dabei auch.
Eine RFC muß es aber geben, sonst kann niemand seinen News-Client
und News-Server an das neue nntp-Protokoll anpassen.
Deshalb ... na was wohl?

>> Bisher gibt es keinerlei Login und Authentifizierung im NNTP.
>> Bisher werden keine _überprüften_ persönlichen Daten gespeichert.
> 
> Sowas wäre auch nur in der Burg nötig. Die Überprüfung könnte im
> Hintergrund auf der Homepage stattfinden.
> 
>> Jetzt überlege mal kurz, was es bedeutet, das alles (und noch mehr!)
>> in die Realität umzusetzen.
> 
> Ich weiß, dass das Aufwand ist. Dafür bräuchte man wohl ein ganzes Team.
> Das kann ich mir nicht leisten. Also passiert auch nichts, weil sonst ja
> auch keiner bereit ist, in der Richtung was zu tun.

Grundsätzlich habe ich Interesse, solche Projekte anzupacken.
Aber, ich muß es auch zeitlich und finanziell KÖNNEN.

Da ich inzwischen Rentner bin, geht es finanziell gar nicht.
Zeitlich sollte es gehen - es geht aber nicht, weil ich mehrere
eigene Projekte bearbeite und meinen riesengroßen Bestand pflegen muß.
Mich selbst muß ich auch pflegen.

Außerdem, wenn ich die ganze Projektarbeit mache, wird das Projektresultat
zu mindestens 95% so, wie ich es will.
Und ich erwarte zum Schluß mindestens 25€ pro Stunde für mich.

>> Ich bin Mitglied in 'de-mail' und kenne daher grundlegende Erfordernisse.
>> Weiterhin habe ich meine Webseiten mit einem eigenen Skript-Interpreter
>> ausgestattet (1998), der mittels vieler CGI-Skripte die Webseiten steuert.
>>
>> Wenn es nach MEINER Vorstellung geht, muß gar keine bestehende Software
>> geändert werden, sondern es muß eigene Software entwickelt werden.
>> Und zwar für HTTP.
>> Wer sich von den NGs verabschiedete, hat in der Regel ein Service-Forum
>> im WWW per HTTP --> HTML(5) als Ersatz aufgebaut.
> 
> Damit fehlt aber der Komfort, den das Usenet von Haus aus bietet.

Sehe ich nicht.
Ich wüßte nicht, warum etwas per HTTP nicht gehen sollte, was
per NNTP möglich ist.

> Deshalb brauchts ja auch eine richtig Architektur, um diese Typen
> draußen halten zu können, während man anonymen Whistleblowern trotzdem
> eine Chance geben sollte.
> 
> Wenn das passiert, dann wird der Laden vorübergehend dicht gemacht und
> offensichtlicher Werbemüll ohne Diskussionsqualität in die ewigen
> Jagdgründe geschoben.
> 
> Deshalb sollten auch Profis mit der Programmierung betraut werden, die
> solche Fallstricke kennen und auch für sowas eine Lösung finden.

Ein entsprechendes Lastenheft mit Anfrage an eine Software-Firma
würde wohl ein Angebot von beispielsweise 150000 € ergeben.

>> Neu entwickelte Software kann auch viele neue Möglichkeiten anbieten,
>> die bisher fehlen.
>> Beispielsweise alle in HTML definierten Zeichen, wie Griechisches Alphabet.
> 
> Gibt's da nicht auch einen Zeichensatz mit über 40.000 Zeichen? Da sind
> sämtliche Schriftzeichen der Welt und noch ein paar mehr definiert.

Ja, diesen Zeichensatz meine ich ja auch.
Die griechischen Zeichen, die hier eminent wichtig sind, sind
ja darin auch enthalten.

>> Es kann auch (teilweise) eine Darstellung per Grafik erfolgen.
>> Und Upload (von Bildern), etc.
> 
> Das geht mit dieser Technik hier schon lang. Einen Anhang mit zu
> schicken, sollte kein Problem sein. Ist der Reader auf "inline anzeigen"
> gestellt, dann sieht man diese Anhänge auch, falls es sich um Bilder in
> bekanntem Format handelt. Jedenfalls ist es beim Thunderbird so.

Ich sah noch nie ein Bild inline in NG.
Ist der Thunderbird ein News-Client?

>> Dr.Spitzer meinte 7h täglich im Schnitt Umgang mit dem Smartphone.
> 
> Mit Minifuzzelbildschirm? Da geht man ja kaputt nach so viel Zeit.

Das genau meinte er in seinem Vortrag.

Das Gehirn lernt nicht dabei/dadurch.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#280155 — Re: OT: Diskussionen

FromChristoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de>
Date2020-05-06 21:47 +0200
SubjectRe: OT: Diskussionen
Message-ID<r8v491$q8e$1@dont-email.me>
In reply to#280151
Am 06.05.2020 um 20:27 schrieb Helmut Schellong:
> On 05/06/2020 18:30, Christoph Müller wrote:
>> Am 06.05.2020 um 15:14 schrieb Helmut Schellong:

>>> Du willst das Usenet modifiziert und erweitert sehen.
>>> Ich nicht, ich will etwas Neues, Eigenes, Unabhängiges errichtet sehen.
>>
>> Ich sehe das Ganze vor allem von Bedienerseite. Da sollte das Ganze mit
>> den üblichen Mailreadern wie dem Thunderbird einfach mitlaufen. Halte
>> ich für erheblich besser als das WWW zu bemühen.
> 
> Meines Wissens nach ist der Thunderbird kein Newsreader, sondern
> ein eMail-Client.

Und weil eMail und News fast identisch sind, kann er beides.

>>> Geht es nach DEINER Vorstellung, muß jede NNTP-Software geändert werden,
>>> auch alle NNTP-Server.
>>
>> Eigentlich nicht. Das Ganze sollt schon kompatibel mit dem alten Zeug
>> sein. Mit den alten Dingern wird man halt die Neuerungen nur im
>> Quelltext sehen. Da gibt's dann halt ein paar neue
>> Variablen/Konstanten/Links.
> 
> Die Neuerungen können aktuell nicht verarbeitet werden von nntp-Software.
> Folglich muß die nntp-Software verändert werden.

Das könnten ggf. auch Pre- und Postprozesse übernehmen. Aber mit solchen
Details möchte ich mich nicht zu weit aus dem Fenster lehnen. Da bin ich
nicht Fachmann genug.

>> Wer zieht sich seine News im Quelltext rein,
>> nur um Details im Header zu sehen? OK, kommt hin und wieder schon mal
>> vor. Ist aber wirklich selten. Die Neuerungen sollten nicht einfach nur
>> im Code des Header auftauchen. Sie sollen (jedenfalls teilweise) auch in
>> der ganz normalen Umgebung im Header angezeigt werden. Der Link zur
>> Homepage muss natürlich auch klickbar erscheinen.
> 
> Das erfordert viele Änderungen in bestehender Software.

Im Thunderbird gibt's für sowas Addons zum Nachladen.

> Die persönlichen Daten (Real-Name, Real-Anschrift) müssen geprüft
> und geschützt gespeichert werden.
> Ein Login dafür ist erforderlich.
> Dies alles ist ganz neu!

"Wasch mich, aber mach mich nicht nass", funktioniert halt auch hier
nicht. Eingreifen wird man schon müssen.

>>> Es muß eine neue RFC kreiert werden.
>>
>> Wäre eine Möglichkeit. Ich fürchte allerdings, dass man da auf ziemliche
>> Widerstände stoßen wird. Das schließe ich alleine schon aus der langen
>> Zeit, in der sich am Usenet so gut wie nichts mehr geändert hat.
> 
> Ja, ähnliche Zweifel habe ich dabei auch.
> Eine RFC muß es aber geben, sonst kann niemand seinen News-Client
> und News-Server an das neue nntp-Protokoll anpassen.
> Deshalb ... na was wohl?

Manchmal gibt es auch einfach die Macht des Faktischen. Erst gibt es
allerorten größte Ablehnung. Bis es dann irgendwo mal doch implementiert
wurde. Kommt die Sache dann gut an, können sie kurze Zeit später die
Andern auch. Um eine solche Herangehensweise wird man wohl nicht herum
kommen. Steigert natürlich das Erfolgsrisiko.

>>> Bisher gibt es keinerlei Login und Authentifizierung im NNTP.
>>> Bisher werden keine _überprüften_ persönlichen Daten gespeichert.
>>
>> Sowas wäre auch nur in der Burg nötig. Die Überprüfung könnte im
>> Hintergrund auf der Homepage stattfinden.

Aber wenn ich mich recht erinnere, gibt es doch auch Newsgroups mit
Anmeldung, die sogar kostenpflichtig sind.

>>> Jetzt überlege mal kurz, was es bedeutet, das alles (und noch mehr!)
>>> in die Realität umzusetzen.
>>
>> Ich weiß, dass das Aufwand ist. Dafür bräuchte man wohl ein ganzes Team.
>> Das kann ich mir nicht leisten. Also passiert auch nichts, weil sonst ja
>> auch keiner bereit ist, in der Richtung was zu tun.
> 
> Grundsätzlich habe ich Interesse, solche Projekte anzupacken.
> Aber, ich muß es auch zeitlich und finanziell KÖNNEN.

Mir geht's nicht anders.

> Da ich inzwischen Rentner bin, geht es finanziell gar nicht.
> Zeitlich sollte es gehen - es geht aber nicht, weil ich mehrere
> eigene Projekte bearbeite und meinen riesengroßen Bestand pflegen muß.
> Mich selbst muß ich auch pflegen.

Klar. Wird also nicht passieren.

> Außerdem, wenn ich die ganze Projektarbeit mache, wird das Projektresultat
> zu mindestens 95% so, wie ich es will.

Zur Architektur des Ganzen habe ich eine inzwischen ziemlich
umfangreiche Mindmap aufgebaut. Wenn entsprechendes Interesse besteht,
können wir uns darüber gerne unterhalten und vielleicht auch gleich
Videoconferencing üben.

> Und ich erwarte zum Schluß mindestens 25€ pro Stunde für mich.

Das mit der Entlohnung ist halt der springende Punkt. Es gibt noch keine
Geldquelle für das leider sehr erklärungsbedürftige Projekt. So gesehen
wäre es vielleicht sinnvoll, wenn eine Gruppe erst mal anfängt,
brauchbare Sponsoren zu finden. Es wäre fatal, wenn da plötzlich welche
aus der Deppenfraktion mit dabei wären. Also müssen wir uns die die
Sponsoren auch gut aussuchen. Dumm nur, dass man die nicht einfach so
aufklauben kann. Das heißt Telefonieren und Klinkenputzen. Crowd-Funding
wäre vielleicht noch eine Idee. Diesbezüglich habe ich aber selbst noch
keine praktische Erfahrungen. Für das erste Projekt bräuchte man
jemanden, der sich damit auskennt und einen gewissermaßen an die Hand nimmt.

Ich möchte auf jeden Fall Sponsoren dabei haben, die sich auch in die
Diskussionen mit einklinken. Sie werden - wenn sie schon dafür zahlen -
sicher großen Wert auf einen anständigen Umgangston legen und ggf. auch
auf die Schließung der Wildnis drängen, wenn's zu gach wird. An einer
Öffnung werden sie anschließend aber auch wieder interessiert sein. Das
ist genau das, was so ein Forum braucht. Das letzte Wort werden aber
immer die Forumsbetreiber haben.

>> Deshalb brauchts ja auch eine richtig Architektur, um diese Typen
>> draußen halten zu können, während man anonymen Whistleblowern trotzdem
>> eine Chance geben sollte.
>>
>> Wenn das passiert, dann wird der Laden vorübergehend dicht gemacht und
>> offensichtlicher Werbemüll ohne Diskussionsqualität in die ewigen
>> Jagdgründe geschoben.
>>
>> Deshalb sollten auch Profis mit der Programmierung betraut werden, die
>> solche Fallstricke kennen und auch für sowas eine Lösung finden.
> 
> Ein entsprechendes Lastenheft mit Anfrage an eine Software-Firma
> würde wohl ein Angebot von beispielsweise 150000 € ergeben.

Darum brauchen wir ja auch Sponsoren. Möglichst breit gestreut und eher
viele kleine als wenige große. Sie sollten sich möglichst auch in die
Diskussionen mit einbringen. Doch das darf nicht zur Pflicht werden.
Allerdings: wer ein neues Thema los tritt, muss dann auch Rede und
Antwort stehen. Andernfalls kann es sein, dass das nur als Abkippen von
Werbemüll gesehen wird. Könnte Punktabzug geben, wenn eine Art
Vertrauenspunkte vergeben werden sollte. Ob oder ob nicht ist
Ansichtssache und könnte ggf. zur Wahl gestellt werden.

>>> Neu entwickelte Software kann auch viele neue Möglichkeiten anbieten,
>>> die bisher fehlen.
>>> Beispielsweise alle in HTML definierten Zeichen, wie Griechisches
>>> Alphabet.
>>
>> Gibt's da nicht auch einen Zeichensatz mit über 40.000 Zeichen? Da sind
>> sämtliche Schriftzeichen der Welt und noch ein paar mehr definiert.
> 
> Ja, diesen Zeichensatz meine ich ja auch.

Ist das nicht UTF-8? Mit HTML funktioniert meines Wissens die
Sonderzeichenerzeugung etwas anders. Da gibt's dann sowas wie %246 oder
so. Aber egal. Hauptsache, funktioniert am Ende.

>>> Es kann auch (teilweise) eine Darstellung per Grafik erfolgen.
>>> Und Upload (von Bildern), etc.
>>
>> Das geht mit dieser Technik hier schon lang. Einen Anhang mit zu
>> schicken, sollte kein Problem sein. Ist der Reader auf "inline anzeigen"
>> gestellt, dann sieht man diese Anhänge auch, falls es sich um Bilder in
>> bekanntem Format handelt. Jedenfalls ist es beim Thunderbird so.
> 
> Ich sah noch nie ein Bild inline in NG.

In der Ingolstädter Newsgroup ging das. Nur das Web-Interface kam damit
nicht klar. Damit gab's keine Bilder zu sehen. Hätte man aber sicher
noch implementieren können.

> Ist der Thunderbird ein News-Client?

Ja. Damit erledige ich meine Mails und News. In der linken Leiste sind
oben die eMails mit all meinen Accounts, die ein Filter gleich in die
richtigen Ordner schiebt. Unten sind die Newsgropus. Sie werden (fast)
genauso behandelt wie die eMails. Technisch gesehen sind sie ja auch
fast das Gleiche.

-- 
Servus
Christoph Müller
https://www.astrail.de

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#280165 — Re: OT: Diskussionen

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-05-06 23:43 +0200
SubjectRe: OT: Diskussionen
Message-ID<r8vb1d$k3v$1@solani.org>
In reply to#280155
On 05/06/2020 21:47, Christoph Müller wrote:
> Am 06.05.2020 um 20:27 schrieb Helmut Schellong:
>> On 05/06/2020 18:30, Christoph Müller wrote:
>>> Am 06.05.2020 um 15:14 schrieb Helmut Schellong:
> 
> [...]
>>>> Bisher gibt es keinerlei Login und Authentifizierung im NNTP.
>>>> Bisher werden keine _überprüften_ persönlichen Daten gespeichert.
>>>
>>> Sowas wäre auch nur in der Burg nötig. Die Überprüfung könnte im
>>> Hintergrund auf der Homepage stattfinden.
> 
> Aber wenn ich mich recht erinnere, gibt es doch auch Newsgroups mit
> Anmeldung, die sogar kostenpflichtig sind.

Aber nicht im Kontext.
Der Kontext ist hier 'de.'.

>> Da ich inzwischen Rentner bin, geht es finanziell gar nicht.
>> Zeitlich sollte es gehen - es geht aber nicht, weil ich mehrere
>> eigene Projekte bearbeite und meinen riesengroßen Bestand pflegen muß.
>> Mich selbst muß ich auch pflegen.
> 
> Klar. Wird also nicht passieren.
> 
>> Außerdem, wenn ich die ganze Projektarbeit mache, wird das Projektresultat
>> zu mindestens 95% so, wie ich es will.
> 
> Zur Architektur des Ganzen habe ich eine inzwischen ziemlich
> umfangreiche Mindmap aufgebaut. Wenn entsprechendes Interesse besteht,
> können wir uns darüber gerne unterhalten und vielleicht auch gleich
> Videoconferencing üben.

Ich denke, mehr als wir nun hier an Konzept-Gedanken dazu gemacht
haben, wäre sinnlos.
Wir wissen ja jetzt, daß wir nicht darangehen.

>> Und ich erwarte zum Schluß mindestens 25€ pro Stunde für mich.
> 
> Das mit der Entlohnung ist halt der springende Punkt. Es gibt noch keine
> Geldquelle für das leider sehr erklärungsbedürftige Projekt.

Ich habe Gelegenheiten, hin und wieder etwas freiberuflich zu verdienen.
Beispielsweise einige Tage Programmierarbeit für 850 €.
So etwas ist geeignet für mich.
Ein verzehrendes Großprojekt ist nun nichts mehr für mich.

> So gesehen
> wäre es vielleicht sinnvoll, wenn eine Gruppe erst mal anfängt,
> brauchbare Sponsoren zu finden. Es wäre fatal, wenn da plötzlich welche
> aus der Deppenfraktion mit dabei wären. Also müssen wir uns die die
> Sponsoren auch gut aussuchen. Dumm nur, dass man die nicht einfach so
> aufklauben kann. Das heißt Telefonieren und Klinkenputzen. Crowd-Funding
> wäre vielleicht noch eine Idee. Diesbezüglich habe ich aber selbst noch
> keine praktische Erfahrungen. Für das erste Projekt bräuchte man
> jemanden, der sich damit auskennt und einen gewissermaßen an die Hand nimmt.

Sponsoren sind nichts für mich.
Ich will immer, daß die Gründer mit Vertrag 100% zu sagen haben.

Ich habe Erfahrungen aus den 1980ern, daß ich (als Angestellter)
eine technisch neue Produktfamilie für das Unternehmen entwickelte
und eine Produktion dafür in der Schweiz aufbaute, inklusive des
Anlernens der Produktionskräfte, Entwicklung mechanischer
Produktionsmittel und Auswahl und Bestellung aller weiteren Mittel.

Man wollte das später nicht in das Arbeitszeugnis schreiben!
Ich wurde nicht der Chef dieser Produktion, sondern jemand, der
die Firma nachfolgend um etwa 70000 DM betrogen hat.

Ich rate dazu, sich jeweils zeitnah ein Zwischenzeugnis ausstellen zu lassen.

> [...]
> 
>>>> Neu entwickelte Software kann auch viele neue Möglichkeiten anbieten,
>>>> die bisher fehlen.
>>>> Beispielsweise alle in HTML definierten Zeichen, wie Griechisches
>>>> Alphabet.
>>>
>>> Gibt's da nicht auch einen Zeichensatz mit über 40.000 Zeichen? Da sind
>>> sämtliche Schriftzeichen der Welt und noch ein paar mehr definiert.
>>
>> Ja, diesen Zeichensatz meine ich ja auch.
> 
> Ist das nicht UTF-8? Mit HTML funktioniert meines Wissens die
> Sonderzeichenerzeugung etwas anders.

https://de.wikipedia.org/wiki/Unicode
https://de.wikipedia.org/wiki/Unicode#Codepunkt-Angaben_in_Dokumenten

Ich meine auch die Entities &auml; &deg; &middod; &Delta; usw.
Die Darstellung  %##  wird in der Argumentliste für CGI-Programme
verwendet.

>>>> Es kann auch (teilweise) eine Darstellung per Grafik erfolgen.
>>>> Und Upload (von Bildern), etc.
>>>
>>> Das geht mit dieser Technik hier schon lang. Einen Anhang mit zu
>>> schicken, sollte kein Problem sein. Ist der Reader auf "inline anzeigen"
>>> gestellt, dann sieht man diese Anhänge auch, falls es sich um Bilder in
>>> bekanntem Format handelt. Jedenfalls ist es beim Thunderbird so.
>>
>> Ich sah noch nie ein Bild inline in NG.
> 
> In der Ingolstädter Newsgroup ging das. Nur das Web-Interface kam damit
> nicht klar. Damit gab's keine Bilder zu sehen. Hätte man aber sicher
> noch implementieren können.

Hat man aber nicht.
Das ist auch außerhalb des Kontextes.

Ein Server kann Uploads oder Anzeige von Bildern auch grundsätzlich
unterbinden, schätze ich.

Bei mir ist "inline anzeigen" durchaus aktiviert.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#280191 — Re: OT: Diskussionen

FromChristoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de>
Date2020-05-07 12:29 +0200
SubjectRe: OT: Diskussionen
Message-ID<r90nto$qvf$1@dont-email.me>
In reply to#280165
Am 06.05.2020 um 23:43 schrieb Helmut Schellong:
> On 05/06/2020 21:47, Christoph Müller wrote:
>> Am 06.05.2020 um 20:27 schrieb Helmut Schellong:
>>> On 05/06/2020 18:30, Christoph Müller wrote:
>>>> Am 06.05.2020 um 15:14 schrieb Helmut Schellong:

>> [...]
>>>>> Bisher gibt es keinerlei Login und Authentifizierung im NNTP.
>>>>> Bisher werden keine _überprüften_ persönlichen Daten gespeichert.
>>>>
>>>> Sowas wäre auch nur in der Burg nötig. Die Überprüfung könnte im
>>>> Hintergrund auf der Homepage stattfinden.
>>
>> Aber wenn ich mich recht erinnere, gibt es doch auch Newsgroups mit
>> Anmeldung, die sogar kostenpflichtig sind.
> 
> Aber nicht im Kontext.
> Der Kontext ist hier 'de.'.

Hier geht's nicht um Historisches, sondern um technische Möglichkeiten.
Da ist es völlig egal, ob das "de." oder "us." oder sonst was steht.

>>> Und ich erwarte zum Schluß mindestens 25€ pro Stunde für mich.
>>
>> Das mit der Entlohnung ist halt der springende Punkt. Es gibt noch keine
>> Geldquelle für das leider sehr erklärungsbedürftige Projekt.
> 
> Ich habe Gelegenheiten, hin und wieder etwas freiberuflich zu verdienen.
> Beispielsweise einige Tage Programmierarbeit für 850 €.
> So etwas ist geeignet für mich.

Setzt erst mal hinreichend Sponsoren voraus.

>> So gesehen
>> wäre es vielleicht sinnvoll, wenn eine Gruppe erst mal anfängt,
>> brauchbare Sponsoren zu finden. Es wäre fatal, wenn da plötzlich welche
>> aus der Deppenfraktion mit dabei wären. Also müssen wir uns die die
>> Sponsoren auch gut aussuchen. Dumm nur, dass man die nicht einfach so
>> aufklauben kann. Das heißt Telefonieren und Klinkenputzen. Crowd-Funding
>> wäre vielleicht noch eine Idee. Diesbezüglich habe ich aber selbst noch
>> keine praktische Erfahrungen. Für das erste Projekt bräuchte man
>> jemanden, der sich damit auskennt und einen gewissermaßen an die Hand
>> nimmt.
> 
> Sponsoren sind nichts für mich.
> Ich will immer, daß die Gründer mit Vertrag 100% zu sagen haben.

Sie verhungern dann eben und gründen garnichts mehr.

Ich möchte deshalb mitdiskutierende Sponsoren mit im Boot haben, um das
Niveau hoch halten zu können. Dann gibt es ganz generell einfach mehr
Interesse an einem guten Diskussionsstil. Wer zahlt schon gerne für
einen Deppenhaufen?

Sorry, du hast jetzt Einiges zu Softwaredetails geschrieben, die mangels
nötigem Hintergrundwissen nicht kommentieren kann. Nichts für ungut.

-- 
Servus
Christoph Müller
https://www.astrail.de

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#280192 — Re: OT: Diskussionen

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-05-07 13:51 +0200
SubjectRe: OT: Diskussionen
Message-ID<r90sof$mug$1@solani.org>
In reply to#280191
On 05/07/2020 12:29, Christoph Müller wrote:
> Am 06.05.2020 um 23:43 schrieb Helmut Schellong:
>> On 05/06/2020 21:47, Christoph Müller wrote:

>> Ich habe Gelegenheiten, hin und wieder etwas freiberuflich zu verdienen.
>> Beispielsweise einige Tage Programmierarbeit für 850 €.
>> So etwas ist geeignet für mich.
> 
> Setzt erst mal hinreichend Sponsoren voraus.

Keine Sponsoren, sondern Auftragsarbeit für eine Firma.
Diese gibt mir per eMail ein Lastenheft, und ich mache
das Gewünschte dann innerhalb von einigen Tagen.

Aktuell soll ich CSV-Dateien aus binären Datenbank-Strukturen generieren.
Ich löse das mittels eines C-Programms.

> Sorry, du hast jetzt Einiges zu Softwaredetails geschrieben, die mangels
> nötigem Hintergrundwissen nicht kommentieren kann. Nichts für ungut.
Ich habe es kurz umrissen/konzeptioniert.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#280209 — Re: OT: Diskussionen

FromFritz <mogined@nurfuerspam.de>
Date2020-05-07 17:10 +0200
SubjectRe: OT: Diskussionen
Message-ID<63d70cee-65f4-fcf5-ed4c-646c5ec234ba@fritzs.eternal-september.org>
In reply to#280192
Am 07.05.20 um 13:51 schrieb Helmut Schellong:
> On 05/07/2020 12:29, Christoph Müller wrote:
>> Am 06.05.2020 um 23:43 schrieb Helmut Schellong:
>>> On 05/06/2020 21:47, Christoph Müller wrote:
>>> Ich habe Gelegenheiten, hin und wieder etwas freiberuflich zu verdienen.
>>> Beispielsweise einige Tage Programmierarbeit für 850 €.
>>> So etwas ist geeignet für mich.
>> Setzt erst mal hinreichend Sponsoren voraus.
> Keine Sponsoren, sondern Auftragsarbeit für eine Firma.
> Diese gibt mir per eMail ein Lastenheft, und ich mache
> das Gewünschte dann innerhalb von einigen Tagen.
> 
> Aktuell soll ich CSV-Dateien aus binären Datenbank-Strukturen generieren.
> Ich löse das mittels eines C-Programms.

Standards zu verändern bedarf wesentlich mehr!

-- 
Fritz
Zentrum Liberale Moderne <https://libmod.de/>
Paneuropa <https://www.paneuropa.at/>

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#280216 — Re: OT: Diskussionen

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-05-07 17:49 +0200
SubjectRe: OT: Diskussionen
Message-ID<r91alt$29p$1@solani.org>
In reply to#280209
On 05/07/2020 17:10, Fritz wrote:
> Am 07.05.20 um 13:51 schrieb Helmut Schellong:

>> Aktuell soll ich CSV-Dateien aus binären Datenbank-Strukturen generieren.
>> Ich löse das mittels eines C-Programms.
> 
> Standards zu verändern bedarf wesentlich mehr!

Sicherlich, dauert auch viel länger als 'einige Tage'.
Rein fachlich kann ich das aber.

Ich habe schon aufgrund von RFC-Inhalten erfolgreich
Software entwickelt.
In gewissem Maß bin ich da eingearbeitet.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#280217 — Re: OT: Diskussionen

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date2020-05-07 17:59 +0200
SubjectRe: OT: Diskussionen
Message-ID<r91b8j$vm6$1@gioia.aioe.org>
In reply to#280216
Am 07.05.2020 um 17:49 schrieb Helmut Schellong:
> On 05/07/2020 17:10, Fritz wrote:
>> Am 07.05.20 um 13:51 schrieb Helmut Schellong:
> 
>>> Aktuell soll ich CSV-Dateien aus binären Datenbank-Strukturen 
>>> generieren.
>>> Ich löse das mittels eines C-Programms.
>>
>> Standards zu verändern bedarf wesentlich mehr!
> 
> Sicherlich, dauert auch viel länger als 'einige Tage'.
> Rein fachlich kann ich das aber.
> 
> Ich habe schon aufgrund von RFC-Inhalten erfolgreich
> Software entwickelt.
> In gewissem Maß bin ich da eingearbeitet.

Kenntnisse über Klopapier reichen nicht für die Qualifikation als 
Proktologe.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#280218 — Re: OT: Diskussionen

FromFritz <mogined@nurfuerspam.de>
Date2020-05-07 18:14 +0200
SubjectRe: OT: Diskussionen
Message-ID<a7fb60eb-aced-8412-e4dc-ae4501a667b8@fritzs.eternal-september.org>
In reply to#280216
Am 07.05.20 um 17:49 schrieb Helmut Schellong:
> On 05/07/2020 17:10, Fritz wrote:
>> Am 07.05.20 um 13:51 schrieb Helmut Schellong:
>>> Aktuell soll ich CSV-Dateien aus binären Datenbank-Strukturen generieren.
>>> Ich löse das mittels eines C-Programms.
>> Standards zu verändern bedarf wesentlich mehr!
> Sicherlich, dauert auch viel länger als 'einige Tage'.
> Rein fachlich kann ich das aber.
> 
> Ich habe schon aufgrund von RFC-Inhalten erfolgreich
> Software entwickelt.
> In gewissem Maß bin ich da eingearbeitet.

Einen RFC erstellen ist eine Sache, diesen aber auch als Standard
durchzubringen, dazu gehört schon viel, viel mehr!

Meine Meinung - der NNTP Standard ist aus-entwickelt und für die
Allgemeinheit vollkommen uninteressant!

Was Müllerchen da vorschwebt wäre ein Art FB oder TW Clone aber KEIN NNTP.

Als proprietäres Medium gibt es so etwa schon - und das gab es schon
bevor das Internet bei uns eingeführt wurde - nennt sich Frist Class nun
als Open Text bekannt:
<https://www.opentext.com/products-and-solutions/products/specialty-technologies/firstclass>

In Wien gab es vor der Internet Zeit einige FC Mailboxen bei denen man
sich mit dem PC + FCC (First Class Client) einwählen konnte.
Da gab es Diskussions-Foren, Mailboxen.

Alt Usenet Usern wird Blackbox noch ein Begriff sein, die Blackbox First
Class Foren wurden mittels Gateway ins Usenet als at.blackbox.XXX
Hierarchie eingespiegelt.

<http://www.usenet.at/archiv/msg00176.html>
<https://de.wikipedia.org/wiki/Blackbox_(Online-Community)>

-- 
Fritz
Zentrum Liberale Moderne <https://libmod.de/>
Paneuropa <https://www.paneuropa.at/>

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#280245 — Re: OT: Diskussionen

FromMarc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date2020-05-08 10:33 +0200
SubjectRe: OT: Diskussionen
Message-ID<r935gu$j3k$1@news1.tnib.de>
In reply to#280216
Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote:
>Sicherlich, dauert auch viel länger als 'einige Tage'.
>Rein fachlich kann ich das aber.

Selbstüberschätzung.

>Ich habe schon aufgrund von RFC-Inhalten erfolgreich
>Software entwickelt.
>In gewissem Maß bin ich da eingearbeitet.

"Ich habe schon erfolgreich ein Auto betankt und konnte unfallfrei um
die nächste Kurve fahren. Damit bin ich in Kraftfahrzeuge
eingearbeitet und erwarte, ab morgen in der Fahrwerkskonstruktion für
Sportwagen arbeiten zu können."

vgl. "80 Millionen Fußballtrainer" oder "80 Millionen Bahnchefs".
-- 
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany  |     Beginning of Wisdom "     | 
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#280284 — Re: OT: Diskussionen

FromGuido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de>
Date2020-05-08 15:47 +0200
SubjectRe: OT: Diskussionen
Message-ID<hhl679F65ipU1@mid.individual.net>
In reply to#280245
Marc Haber schrieb:
> vgl. "80 Millionen Fußballtrainer" oder "80 Millionen Bahnchefs".

Eilmeldung: Erstmals mehr Corona-experten als Infizierte!

GUido

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#280291 — Re: OT: Diskussionen

FromFritz <mogined@nurfuerspam.de>
Date2020-05-08 16:09 +0200
SubjectRe: OT: Diskussionen
Message-ID<b34abcfe-7c0f-5bfa-bd97-e595d740ebbd@fritzs.eternal-september.org>
In reply to#280245
Am 08.05.20 um 10:33 schrieb Marc Haber:
> Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote:
>> Sicherlich, dauert auch viel länger als 'einige Tage'.
>> Rein fachlich kann ich das aber.
> Selbstüberschätzung.
> 
>> Ich habe schon aufgrund von RFC-Inhalten erfolgreich
>> Software entwickelt.
>> In gewissem Maß bin ich da eingearbeitet.

Heute eine umfangreiche Software zu programmieren, die 'ungeschützt' im
Internet steht, ist IMHO/AFAIK keine Ein-Mann/Frau Show mehr!
Das macht man nicht mehr so mit Links & Nebenbei!

UND es ist ein dauernder Prozess an Anpassungen, Sicherheits-Checks und
manchmal auch sehr schnell agieren müssen!

Neben einem Programmier-Team, bedarf es auch eines Sicherheits-Teams.

-- 
Fritz
Zentrum Liberale Moderne <https://libmod.de/>
Paneuropa <https://www.paneuropa.at/>

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#280325 — Re: OT: Diskussionen

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-05-08 22:50 +0200
SubjectRe: OT: Diskussionen
Message-ID<r94gmq$gf6$1@solani.org>
In reply to#280291
On 05/08/2020 16:09, Fritz wrote:
> Am 08.05.20 um 10:33 schrieb Marc Haber:
>> Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote:

>>> Ich habe schon aufgrund von RFC-Inhalten erfolgreich
>>> Software entwickelt.
>>> In gewissem Maß bin ich da eingearbeitet.
> 
> Heute eine umfangreiche Software zu programmieren, die 'ungeschützt' im
> Internet steht, ist IMHO/AFAIK keine Ein-Mann/Frau Show mehr!
> Das macht man nicht mehr so mit Links & Nebenbei!
> 
> UND es ist ein dauernder Prozess an Anpassungen, Sicherheits-Checks und
> manchmal auch sehr schnell agieren müssen!
> 
> Neben einem Programmier-Team, bedarf es auch eines Sicherheits-Teams.

Tatsache ist, daß meine Webseite seit über 20 Jahren störungsfrei arbeitet.
Fast ebenso die Software, die ich aufgrund von RFCs programmierte.

-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


Page 15 of 21 — ← Prev page 1 … 13 14 [15] 16 17 … 21  Next page →

Back to top | Article view | de.sci.electronics


csiph-web