Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]


Groups > de.sci.electronics > #366251 > unrolled thread

Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit?

Started byKay Martinen <usenet@martinen.de>
First post2026-02-11 19:14 +0100
Last post2026-02-11 14:32 -0800
Articles 20 on this page of 64 — 13 participants

Back to article view | Back to de.sci.electronics


Contents

  Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-02-11 19:14 +0100
    Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2026-02-11 20:44 +0100
      Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-02-11 21:25 +0100
        Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-02-11 22:56 +0100
        Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am  Strom.Reparierbarkeit? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-02-11 23:09 +0100
        Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-12 09:22 +0100
          Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-12 09:29 +0100
        Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2026-02-12 19:15 +0100
          Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-02-12 20:34 +0100
            Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-13 10:35 +0100
            Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2026-02-13 15:17 -0800
              Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-02-14 10:29 +0100
                Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2026-02-18 15:51 -0800
                  Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-02-19 19:42 +0100
                    Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2026-02-19 11:09 -0800
                      Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-02-19 23:39 +0100
                        Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2026-02-20 09:47 -0800
                          Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-02-20 19:40 +0100
                            Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2026-02-20 10:46 -0800
                    Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am  Strom.Reparierbarkeit? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-02-19 23:18 +0100
                      Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom.Reparierbarkeit? Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-02-19 23:43 +0100
              Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-14 11:13 +0100
                Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2026-02-18 15:55 -0800
                  Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2026-02-19 08:30 +0100
                    Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-19 15:11 +0100
                  Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-19 15:08 +0100
                    Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2026-02-19 11:16 -0800
                      Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-20 12:14 +0100
                        Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am  Strom.Reparierbarkeit? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-02-20 18:27 +0100
                          Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am  Strom.Reparierbarkeit? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-02-20 21:19 +0100
                        Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2026-02-20 09:57 -0800
                          Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am  Strom.Reparierbarkeit? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-02-20 20:48 +0100
                            Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom.Reparierbarkeit? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2026-02-20 13:33 -0800
                              Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten  amStrom.Reparierbarkeit? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-02-20 22:55 +0100
                                Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten amStrom.Reparierbarkeit? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2026-02-20 14:07 -0800
                                  Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?) Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-21 11:03 +0100
                                    Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?) Joerg <news@analogconsultants.com> - 2026-02-21 13:42 -0800
                                      Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet"  erstnach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-02-22 13:32 +0100
                                      Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?) Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-02-22 14:57 +0100
                                        Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?) Joerg <news@analogconsultants.com> - 2026-02-23 17:18 -0800
                                          Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?) Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-24 10:40 +0100
                                            Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?) Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-02-24 20:09 +0100
                                              Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?) Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-25 10:09 +0100
                                                Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet"erst  nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-02-25 13:21 +0100
                                                Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?) Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-02-25 22:13 +0100
                                                  Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?) Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-26 08:47 +0100
                                                    Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?) Joerg <news@analogconsultants.com> - 2026-02-27 14:32 -0800
                                                      Re: Quecksilber in Leuchtmitteln Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-28 09:40 +0100
                                          Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?) Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-02-24 20:03 +0100
                                            Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?) Clemens Schüller <cs.usenet@mailbox.org> - 2026-02-24 21:40 +0100
                            Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am  Strom.Reparierbarkeit? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2026-03-16 10:28 +0100
                              Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom.Reparierbarkeit? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2026-03-20 10:46 -0700
                                Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom.Reparierbarkeit? Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-03-20 19:48 +0100
                                  Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom.Reparierbarkeit? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-03-27 18:46 +0100
                                    Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten  amStrom.Reparierbarkeit? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-03-27 21:31 +0100
                                      Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten  amStrom.Reparierbarkeit? Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2026-03-28 14:25 +0000
          Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am  Strom.Reparierbarkeit? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-02-12 20:55 +0100
            Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom.Reparierbarkeit? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2026-02-12 21:59 +0100
              Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten  amStrom.Reparierbarkeit? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-02-12 22:18 +0100
                Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten amStrom.Reparierbarkeit? Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-02-12 23:12 +0100
                  Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten amStrom.Reparierbarkeit? Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-13 10:47 +0100
                  Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten amStrom.Reparierbarkeit? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2026-02-13 21:50 +0100
    Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2026-02-11 19:56 +0000
    Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2026-02-11 14:32 -0800

Page 2 of 4 — ← Prev page 1 [2] 3 4  Next page →


#366363 — Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom.Reparierbarkeit?

FromThomas Einzel <usenet-2026@einzel.de>
Date2026-02-19 23:43 +0100
SubjectRe: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom.Reparierbarkeit?
Message-ID<12ea747f-57ea-4c79-8299-8c40299cffc2@news.einzel.de>
In reply to#366361
Am 19.02.2026 um 23:18 schrieb Axel Berger:
> Thomas Einzel wrote:
>> Bei LED habe ich früher viel von Osram gekauft, hatte aber viele
>> Ausfälle,
> 
> V-Tac von Pollin sind superbillig und mir ist noch keine einzige
> ausgefallen. 
V-Tac habe ich als 60cm und 120cm LED Röhren sowie als nicht dimmbare 
E27 LED "Retrofit" Leuchtmittel. Bisher nur sehr wenig Ausfall, aber 
 >kein. "Langzeitversuch".
-- 
Thomas

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#366275

FromVolker Bartheld <news2026@bartheld.net>
Date2026-02-14 11:13 +0100
Message-ID<9d69f858171830748409c5469b409d55ea6dd747.camel@bartheld.net>
In reply to#366273
On Fri, 2026-02-13 at 15:17 -0800, Joerg wrote:
> Steht bei mir auch noch an. Wobei man da bei gescheitem 
> Vorschaltgeraffel kaum Energie spart und die LED Versionen etwa das 
> zehnfache kosten. Verglichen mit einem Grossgebinde (Dutzend) 
> Leuchtstoffroehren.

Für das Quecksilber wirst Du sicher einen vertrauenswürdigen Entsorger gefunden
haben.

https://www.youtube.com/watch?v=_iMBEzxI1jo
https://www.film.at/bulb-fiction
https://de.wikipedia.org/wiki/Leuchtstofflampe#Umweltschutz_und_Recycling

Volker

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#366345

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2026-02-18 15:55 -0800
Message-ID<mvn1qrF5a3uU2@mid.individual.net>
In reply to#366275
On 2/14/26 2:13 AM, Volker Bartheld wrote:
> On Fri, 2026-02-13 at 15:17 -0800, Joerg wrote:
>> Steht bei mir auch noch an. Wobei man da bei gescheitem
>> Vorschaltgeraffel kaum Energie spart und die LED Versionen etwa das
>> zehnfache kosten. Verglichen mit einem Grossgebinde (Dutzend)
>> Leuchtstoffroehren.
> 
> Für das Quecksilber wirst Du sicher einen vertrauenswürdigen Entsorger gefunden
> haben.
> 

Yep. Das hiesige Abfuhrunternehmen hat dafuer in den Doerfern 
Annahmestellen. Sogar in unserem. Fuer Batterien, Akkus, Altoel, 
Oelfilter und aehnliches kann man kleine Container bekommen und die dann 
(nach vorherigem Anruf bei denen) am Abfuhrtag mit an die Strase 
stellen. Dabei wird ein neuer Container hingestellt.


> https://www.youtube.com/watch?v=_iMBEzxI1jo


Ah, Herbert Reul, den kannte ich frueher gut und war fast Nachbar.


> https://www.film.at/bulb-fiction
> https://de.wikipedia.org/wiki/Leuchtstofflampe#Umweltschutz_und_Recycling
> 

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#366347

FromBernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de>
Date2026-02-19 08:30 +0100
Message-ID<mvnshcF2pdcU1@mid.individual.net>
In reply to#366345
Am 19.02.2026 um 00:55 schrieb Joerg:

> Yep. Das hiesige Abfuhrunternehmen hat dafuer in den Doerfern Annahmestellen. 

Das ist hier auch so, aber vermutlich wie bei euch auch in jedem "Bundesstaat" 
oder sogar in den Gemeinden unterschiedlich. In manchen sind die Verwaltungen 
wirklich so dämlich, für alles mögliche Gebühren zu erheben. Kein Wunder wenn 
dann die Altlasten gerne bei Nacht und Nebel in den Wald gekippt werden.

> Sogar in unserem. Fuer Batterien, Akkus, Altoel, Oelfilter und aehnliches kann 
> man kleine Container bekommen und die dann (nach vorherigem Anruf bei denen) 
> am Abfuhrtag mit an die Strase stellen. Dabei wird ein neuer Container 
> hingestellt.

Das ist in der Tat komfortabel, hier kann ich Gefahrstoffe nur abgeben, den 
"Container" muß ich selbst besorgen und zur Sammelstelle bringen. Leider sind 
das auch 20km Fahrt. Batterien kann man prinzipiell in jedem Supermarkt in die 
Batteriebox werfen. In der Praxis sind die oft selbst schon überfüllt.

Bernd

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#366353

FromVolker Bartheld <news2026@bartheld.net>
Date2026-02-19 15:11 +0100
Message-ID<b2b44061db87d0fa8d5fd8e2f7c32a1203096e2a.camel@bartheld.net>
In reply to#366347
On Thu, 2026-02-19 at 08:30 +0100, Bernd Laengerich wrote:
> hier kann ich Gefahrstoffe nur abgeben, den  "Container" muß ich selbst
> besorgen und zur Sammelstelle bringen.

Das Problem hat sich aber längst noch nicht erledigt, sobald es sich aus Deinen
Augen befindet. Weder bei den Leuchtstoffröhren, bei Weißware, Altbatterien/-
akkus, Kunststoffen, beim E-Schrott oder Altreifen *).

Volker


*) https://www.youtube.com/watch?v=u_QPxTJbwTw

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#366352

FromVolker Bartheld <news2026@bartheld.net>
Date2026-02-19 15:08 +0100
Message-ID<8681ca084f389758862e8ea83a054e784d41ff03.camel@bartheld.net>
In reply to#366345
On Wed, 2026-02-18 at 15:55 -0800, Joerg wrote:
> On 2/14/26 2:13 AM, Volker Bartheld wrote:
> > On Fri, 2026-02-13 at 15:17 -0800, Joerg wrote:
> > > Steht bei mir auch noch an. Wobei man da bei gescheitem
> > > Vorschaltgeraffel kaum Energie spart und die LED Versionen etwa das
> > > zehnfache kosten. Verglichen mit einem Grossgebinde (Dutzend)
> > > Leuchtstoffroehren.
> > Für das Quecksilber wirst Du sicher einen vertrauenswürdigen Entsorger
> > gefunden haben.
> Yep. Das hiesige Abfuhrunternehmen hat dafuer in den Doerfern 
> Annahmestellen.

Ich mein(t)e eigentlich nicht, wer die Leuchtstoffröhren entgegennimmt, sondern
ob das Zeugs fachgerecht recyclet bzw. entsorgt wird. Also nicht Mülltourismus,
wo in irgendeinem indischen Hinterhof Leuts mit T-Shirt und Sandalen die Teile
zerkloppen und das Glas in einen und die Kappen nebst Heizwendel in einen
anderen Sack füllen. Und auf einer hiesigen Deponie haben Leuchtstoffröhren m.
M. n. auch nichts verloren.

Mülltrennweltmeister Deutschland macht vor, wie das RICHTIG geht:
https://de.wikipedia.org/wiki/Altlampen-Recycling#Verwertung_und_Entsorgung
"Das quecksilberhaltige Leuchtstoffpulver wird in Deutschland mangels
wirtschaftlicher Verfahren zumindest zum Teil als Sondermüll endgelagert. Bei
den gängigen Verfahren geht zudem der gasförmige Teil in die Atmosphäre."

Deswegen finde ich Sprüche wie "Umrüstung auf LED kostet und spart kaum Energie,
also mache ich mit Leuchtstoffröhren weiter, wie bisher!" so sympathisch.

> Sogar in unserem. Fuer Batterien, Akkus, Altoel, Oelfilter und aehnliches kann
> man kleine Container bekommen und die dann  (nach vorherigem Anruf bei denen)
> am Abfuhrtag mit an die Strase  stellen. Dabei wird ein neuer Container
> hingestellt.

Sagenhaft! Hierzulande schmeißen wir unseren Müll meist an den Straßenrand, in
den Wald oder den nächsten Fluß.

Vol"Wer Spuren von Ironie findet, darf sie behalten!"ker

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#366357

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2026-02-19 11:16 -0800
Message-ID<mvp5snFg3omU1@mid.individual.net>
In reply to#366352
On 2/19/26 6:08 AM, Volker Bartheld wrote:
> On Wed, 2026-02-18 at 15:55 -0800, Joerg wrote:
>> On 2/14/26 2:13 AM, Volker Bartheld wrote:
>>> On Fri, 2026-02-13 at 15:17 -0800, Joerg wrote:
>>>> Steht bei mir auch noch an. Wobei man da bei gescheitem
>>>> Vorschaltgeraffel kaum Energie spart und die LED Versionen etwa das
>>>> zehnfache kosten. Verglichen mit einem Grossgebinde (Dutzend)
>>>> Leuchtstoffroehren.
>>> Für das Quecksilber wirst Du sicher einen vertrauenswürdigen Entsorger
>>> gefunden haben.
>> Yep. Das hiesige Abfuhrunternehmen hat dafuer in den Doerfern
>> Annahmestellen.
> 
> Ich mein(t)e eigentlich nicht, wer die Leuchtstoffröhren entgegennimmt, sondern
> ob das Zeugs fachgerecht recyclet bzw. entsorgt wird. Also nicht Mülltourismus,
> wo in irgendeinem indischen Hinterhof Leuts mit T-Shirt und Sandalen die Teile
> zerkloppen und das Glas in einen und die Kappen nebst Heizwendel in einen
> anderen Sack füllen. Und auf einer hiesigen Deponie haben Leuchtstoffröhren m.
> M. n. auch nichts verloren.
> 
> Mülltrennweltmeister Deutschland macht vor, wie das RICHTIG geht:
> https://de.wikipedia.org/wiki/Altlampen-Recycling#Verwertung_und_Entsorgung
> "Das quecksilberhaltige Leuchtstoffpulver wird in Deutschland mangels
> wirtschaftlicher Verfahren zumindest zum Teil als Sondermüll endgelagert. Bei
> den gängigen Verfahren geht zudem der gasförmige Teil in die Atmosphäre."
> 
> Deswegen finde ich Sprüche wie "Umrüstung auf LED kostet und spart kaum Energie,
> also mache ich mit Leuchtstoffröhren weiter, wie bisher!" so sympathisch.
> 

U.a. deshalb benutze ich CFL und Leuchstoffroehren weiter, bis sie am 
Ende ihrer Lebensdauer sind. Ein Kumpel wollte all seine Ersatzvorraete 
in den SOndermuell geben und ich habe die dann uebernommen. Habe jetzt 
CFL fast bis ans Lebensende :-)



>> Sogar in unserem. Fuer Batterien, Akkus, Altoel, Oelfilter und aehnliches kann
>> man kleine Container bekommen und die dann  (nach vorherigem Anruf bei denen)
>> am Abfuhrtag mit an die Strase  stellen. Dabei wird ein neuer Container
>> hingestellt.
> 
> Sagenhaft! Hierzulande schmeißen wir unseren Müll meist an den Straßenrand, in
> den Wald oder den nächsten Fluß.
> 
> Vol"Wer Spuren von Ironie findet, darf sie behalten!"ker
> 

Hier bekommt man die Gebuehren dafuer schon beim Kauf abgeknoepft. Z.B. 
ist mir gerade der Bleigel-Akku im UPS fuer die Ventilatoren des 
Holzofen weggetrocknet. Der neue kostet $22, plus 7.25% Verkaussteuer, 
plus $2 Bleiakkusteuer. Bei Autobatterien bekommt man die $15 
Bleiakkusteuer zurueck, wenn man die alte Batterie abgibt, aber in 
diesem Fall wohl nicht. Ach so, die Schlawinwer berechnen auf diese $15 
eine Verkaufssteuer und die gibt es nicht zurueck. Sogar dann nicht, 
wenn man den bereits ausgebauten alten Akku gleich beim Kauf abgibt.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#366365

FromVolker Bartheld <news2026@bartheld.net>
Date2026-02-20 12:14 +0100
Message-ID<8a3bb827f989e0a78c5dfcf1bcb9c8282acd07a4.camel@bartheld.net>
In reply to#366357
On Thu, 2026-02-19 at 11:16 -0800, Joerg wrote:
> On 2/19/26 6:08 AM, Volker Bartheld wrote:
> > On Wed, 2026-02-18 at 15:55 -0800, Joerg wrote:
> > > On 2/14/26 2:13 AM, Volker Bartheld wrote:
> > > > On Fri, 2026-02-13 at 15:17 -0800, Joerg wrote:
> > > > > Steht bei mir auch noch an. Wobei man da bei gescheitem
> > > > > Vorschaltgeraffel kaum Energie spart und die LED Versionen etwa das
> > > > > zehnfache kosten. Verglichen mit einem Grossgebinde (Dutzend)
> > > > > Leuchtstoffroehren.
> > > > Für das Quecksilber wirst Du sicher einen vertrauenswürdigen Entsorger
> > > > gefunden haben.
> > > Yep. Das hiesige Abfuhrunternehmen hat dafuer in den Doerfern
> > > Annahmestellen.
> > Ich mein(t)e eigentlich nicht, wer die Leuchtstoffröhren entgegennimmt,
> > sondern ob das Zeugs fachgerecht recyclet bzw. entsorgt wird.
> > Mülltrennweltmeister Deutschland macht vor, wie das RICHTIG geht:
> > https://de.wikipedia.org/wiki/Altlampen-Recycling#Verwertung_und_Entsorgung
> > "Das quecksilberhaltige Leuchtstoffpulver wird in Deutschland mangels
> > wirtschaftlicher Verfahren zumindest zum Teil als Sondermüll endgelagert.
> > Bei den gängigen Verfahren geht zudem der gasförmige Teil in die
> > Atmosphäre."
> U.a. deshalb benutze ich CFL und Leuchstoffroehren weiter, bis sie am 
> Ende ihrer Lebensdauer sind.

Dagegen spricht ja auch nichts. Mich nervt die Vorglühgedenksekunde, die
schwache Zyklenfestigkeit, die lahme Hochlaufkurve - speziell bei niedrigen
Temperaturen, dass die Retrofits eklig groß sind, auch nicht gerade durch
exorbitante Lebensdauer glänzen und die meist gruselige Lichtfarbe. Bei
irgendwelchen Wannenleuchten im Keller oder Hobbyraum, die wegen der Abdeckung
auch nicht versehentlich zu Bruch gehen und ihre giftigen Innereien in die Bude
kotzen können, ist mir das weitestgehend egal.


> Hier bekommt man die Gebuehren dafuer schon beim Kauf abgeknoepft. Z.B. 
> ist mir gerade der Bleigel-Akku im UPS fuer die Ventilatoren des 
> Holzofen weggetrocknet. Der neue kostet $22, plus 7.25% Verkaussteuer, 
> plus $2 Bleiakkusteuer.

Für Bleiakkus haben wir das in Deutschland auch. Deswegen sieht man die wohl
seltener unter Brücken oder in der Botanik. Dafür Altreifen, Ölkanister,
Weißware, Möbel, Matratzen, Sperrmüll, Altkleidung. Mei, was soll bei der meist
"ned ganz so gescheiden" Kundschaft auch passieren, wenn der Wertstoffhof ein
riesen Aufhebens bei der Müllentgegennahme macht, Gebühren kassiert und nur alle
naslang offen hat?

Es wurde auch schon von Sozialhilfeempfängern berichtet, die sich auf
Bezugsschein billigstes Plastikwasser kaufen, den Inhalt wegschütteten und die
Behälter am Recyclingautomaten zu Geld machten. Vermutlich ist das der Grund,
warum es beim hiesigen Supermarkt nun ein Limit für die Rückgabe von
Pfandflaschen gibt.

Mit 200 Bar im Strahl kotzen könnte ich bei sowas.

Volker

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#366377 — Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom.Reparierbarkeit?

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2026-02-20 18:27 +0100
SubjectRe: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom.Reparierbarkeit?
Message-ID<69989992.509315A8@Berger-Odenthal.De>
In reply to#366365
Volker Bartheld wrote:
> die lahme Hochlaufkurve
> und die meist gruselige Lichtfarbe.

Meine Röhren haben elektronische Starter. Mit der kleinen Verzögerung
kann ich gut leben und Ausschalten auch in kurzen Pausen verringert die
Lebensdauer kaum.

Als ich sie gekauft und installiert habe, war die Farbwidergabe noch
signifikant besser als bei LED.

> Für Bleiakkus haben wir das in Deutschland auch.

Aber komm nicht auf die Idee, den ausgebauten und schwachen Starterakku
bis zum echten Ende der Lebensdauer für Basteleien noch
weiterzuverwenden. Der Pfandschein auf den neuen ist zeitlich begrenzt.
Nicht nur wollen sie Dir Dein Geld vorenthalten, selbst über die Annhme
selbst mußt Du diskutieren. Der Grüngürtel in Köln ist schließlich groß
genug.

Daß der "Wertstoffhof" die Annahme von leicht geblähten LiIonen Akkus
verweigert und -- tatsächlich und allen Ernstes -- auf ein großes und
mehrstöckiges Elektronikkaufhaus in der dicht bebauten Innenstadt und
am, auch für Feurwehrfahrzeuge, stark verkehrsberuhigten Ring verweist,
die es "damit nicht so genau nähmen", habe ich hier schon berichtet.


-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#366391 — Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom.Reparierbarkeit?

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid>
Date2026-02-20 21:19 +0100
SubjectRe: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom.Reparierbarkeit?
Message-ID<20260220211904.1f15380f@Achmuehle.WOR>
In reply to#366377
Hallo Axel,

Du schriebst am Fri, 20 Feb 2026 18:27:46 +0100:

> Daß der "Wertstoffhof" die Annahme von leicht geblähten LiIonen Akkus
> verweigert und -- tatsächlich und allen Ernstes -- auf ein großes und
> mehrstöckiges Elektronikkaufhaus in der dicht bebauten Innenstadt und
> am, auch für Feurwehrfahrzeuge, stark verkehrsberuhigten Ring verweist,
> die es "damit nicht so genau nähmen", habe ich hier schon berichtet.

Interessant, der "Wertstoffhof" leidet anscheinend unter akutem
Personalmangel und hat keine brauchbare Sortieranlage bzw. keinen
brauchbaren W(ied|eit)erverwerter. "Unser" Wertstoffhof (ohne
Anführungszeichen) ist eher dazu übergegangen, "Batterien" aller Art
bei der Abgabe zusammenzuwerfen und sortiert die dann nachher selber.
Auf Nachfrage hieß es sinngemäß, da0 das zuverlässiger wäre, weil die Leute
sonst ja sowieso alles durcheinanderschmissen, so daß Sortieren nachher
sowieso nötig würde.

-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#366380

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2026-02-20 09:57 -0800
Message-ID<mvrlkbFu2uoU1@mid.individual.net>
In reply to#366365
On 2/20/26 3:14 AM, Volker Bartheld wrote:
> On Thu, 2026-02-19 at 11:16 -0800, Joerg wrote:
>> On 2/19/26 6:08 AM, Volker Bartheld wrote:
>>> On Wed, 2026-02-18 at 15:55 -0800, Joerg wrote:
>>>> On 2/14/26 2:13 AM, Volker Bartheld wrote:
>>>>> On Fri, 2026-02-13 at 15:17 -0800, Joerg wrote:
>>>>>> Steht bei mir auch noch an. Wobei man da bei gescheitem
>>>>>> Vorschaltgeraffel kaum Energie spart und die LED Versionen etwa das
>>>>>> zehnfache kosten. Verglichen mit einem Grossgebinde (Dutzend)
>>>>>> Leuchtstoffroehren.
>>>>> Für das Quecksilber wirst Du sicher einen vertrauenswürdigen Entsorger
>>>>> gefunden haben.
>>>> Yep. Das hiesige Abfuhrunternehmen hat dafuer in den Doerfern
>>>> Annahmestellen.
>>> Ich mein(t)e eigentlich nicht, wer die Leuchtstoffröhren entgegennimmt,
>>> sondern ob das Zeugs fachgerecht recyclet bzw. entsorgt wird.
>>> Mülltrennweltmeister Deutschland macht vor, wie das RICHTIG geht:
>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Altlampen-Recycling#Verwertung_und_Entsorgung
>>> "Das quecksilberhaltige Leuchtstoffpulver wird in Deutschland mangels
>>> wirtschaftlicher Verfahren zumindest zum Teil als Sondermüll endgelagert.
>>> Bei den gängigen Verfahren geht zudem der gasförmige Teil in die
>>> Atmosphäre."
>> U.a. deshalb benutze ich CFL und Leuchstoffroehren weiter, bis sie am
>> Ende ihrer Lebensdauer sind.
> 
> Dagegen spricht ja auch nichts. Mich nervt die Vorglühgedenksekunde, die
> schwache Zyklenfestigkeit, ...


Da waren amerikanische Leuchtstofflampen schon immer besser. Plus meine 
selbstgebaute in Germanien. Klick ... an. Diese gewittrischen 
Starterpatronen brauchen die nicht.

Zyklen koennen sie ewig. Die in der Garage mache ich taeglich mindestens 
fuenfmal an, weil ich dort die grobmotorischeren Jobs meiner Consulting 
Taetigkeit erledige. Wo es kreischt, kloetert und stinkt :-)


>                     ... die lahme Hochlaufkurve - speziell bei niedrigen
> Temperaturen, dass die Retrofits eklig groß sind, auch nicht gerade durch
> exorbitante Lebensdauer glänzen und die meist gruselige Lichtfarbe. Bei
> irgendwelchen Wannenleuchten im Keller oder Hobbyraum, die wegen der Abdeckung
> auch nicht versehentlich zu Bruch gehen und ihre giftigen Innereien in die Bude
> kotzen können, ist mir das weitestgehend egal.
> 

Einzig die Hochlaufkurve nervt mich manchmal, aber nur in der Garage. Da 
kann es schonmal kurz vor dem Gefrierpunkt sein und dann hat man fuer 
fast eine Minute nur roetliches Gefunzel.

[...]

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#366389 — Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom.Reparierbarkeit?

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2026-02-20 20:48 +0100
SubjectRe: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom.Reparierbarkeit?
Message-ID<6998BA93.7A04E02B@Berger-Odenthal.De>
In reply to#366380
Joerg wrote:
> Plus meine
> selbstgebaute in Germanien. Klick ... an. Diese gewittrischen
> Starterpatronen brauchen die nicht.

Wie machst Du das? Sofortstart war schon immer der übelste Röhrenkiller
von allen. Definiert vorheizen und dann zum optimalen Zeitpunkt ein ist
das Rezept. Vor dem zweiten Weltkrieg als die Technik noch neu war,
waren Glimm- und Bimetallstarter mal gut. Zu Halbleiterzeiten sind sie
es nicht mehr.


-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#366393 — Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom.Reparierbarkeit?

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2026-02-20 13:33 -0800
SubjectRe: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom.Reparierbarkeit?
Message-ID<mvs296F1ltdU1@mid.individual.net>
In reply to#366389
On 2/20/26 11:48 AM, Axel Berger wrote:
> Joerg wrote:
>> Plus meine
>> selbstgebaute in Germanien. Klick ... an. Diese gewittrischen
>> Starterpatronen brauchen die nicht.
> 
> Wie machst Du das? ...


Hochspannungspulse bis zur Zuendung. Bei der Zuendung brechen die Pulse 
zusammen und es fliesst nur noch der normale Strom. Aehnlich hatte ich 
das in der Schulzeit bei meiner Fleischmann-Modellbahn gemacht. Ich war 
m.W. der einzige in der Gegend, bei dem die Zuege nicht ruckelten oder 
wegen Schienen-Siff die Anfahrt verweigerten. Man sollte nicht unbedingt 
mit den Fingern draufpacken, wenn keine Lokomotive auf den Gleisen war 
und es durfte keiner Mittelwelle hoeren wollen :-)


>           ... Sofortstart war schon immer der übelste Röhrenkiller
> von allen. ...


Die langen Roehren in der Garage, die in der Kueche, die vielen CFL im 
und am Haus sowie meine alten Campingleuchte mit zwei Kleinroehren leben 
schon weit mehr als ein Jahrzehnt. Nur die CFL am Hauseingang muss ich 
alle paar Jahre erneuern, doch die ist auch die ganze Nacht 
eingeschaltet. Im Hochsommer leidet sie ziemlich, dann koennen es selbst 
nachts ueber 30C sein. Dabei kocht irgendwann der Elko ab.


>    ... Definiert vorheizen und dann zum optimalen Zeitpunkt ein ist
> das Rezept. Vor dem zweiten Weltkrieg als die Technik noch neu war,
> waren Glimm- und Bimetallstarter mal gut. Zu Halbleiterzeiten sind sie
> es nicht mehr.
> 

Ich bin vor etwa 30 Jahren ausgewandert und bis dahin hatten sie in 
Deutschland generall Bimetallstartpatronen. Diese Starter hielten nicht 
ewig und man konnte sie sogar bei uns in der Kleinstadt kaufen. Nerviges 
Geflacker, was ich dann per Eigenbau behob und fortan keine Starter mehr 
brauchte. In den USA war ich angenehm ueberrascht, dass die 
Leuchtstoffroehren beim Einschalten von Natur aus nicht flackerten, 
sondern sofort angingen. Die in der Garage haben ich vor rund 20 Jahren 
nur gewechselt, weil sie im Winter arg funzelig wurden. Die alten 
koennten aber noch vom Vor-Vorbesitzer gewesen sein.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#366394 — Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten amStrom.Reparierbarkeit?

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2026-02-20 22:55 +0100
SubjectRe: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten amStrom.Reparierbarkeit?
Message-ID<6998D84F.6905F5FA@Berger-Odenthal.De>
In reply to#366393
Joerg wrote:
> Hochspannungspulse bis zur Zuendung. Bei der Zuendung brechen die Pulse
> zusammen

Das hilft doch aber nichts gegen kalte Wendel bei der Zündung und den
resultieren Verschleiß. Im Prinzip macht es Sofortstart ja auch nicht
viel anders.

> bis dahin hatten sie in
> Deutschland generall Bimetallstartpatronen.

Ja. die anderen muß man suchen und haben wollen. Meine ersten waren ein
Bausatz von ELV und man mußte selbst Gehäuse und Sockel eines kaputten
Starters beisteurn. Später gab es sie zu kaufen aber nicht überall.
Meine derzeitigen wurden beim Umzug nach Köln gekauft:

https://www.amazon.de/-/en/dp/B000UXA24G
https://www.amazon.de/dp/B0009DEZ9U

Damals für ein Zehntel des heutigen Preises.
(Das lange Archiv dort ist ein netter Zug.)

Manche nennen die Schnellstarter auch "sofort" aber die halbe Sekunde
merkt man im Vergleich zu Glühlampe und LED schon.


-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#366395 — Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten amStrom.Reparierbarkeit?

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2026-02-20 14:07 -0800
SubjectRe: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten amStrom.Reparierbarkeit?
Message-ID<mvs48sF1upsU1@mid.individual.net>
In reply to#366394
On 2/20/26 1:55 PM, Axel Berger wrote:
> Joerg wrote:
>> Hochspannungspulse bis zur Zuendung. Bei der Zuendung brechen die Pulse
>> zusammen
> 
> Das hilft doch aber nichts gegen kalte Wendel bei der Zündung und den
> resultieren Verschleiß. Im Prinzip macht es Sofortstart ja auch nicht
> viel anders.
> 

Tja, wie gesagt, ich kann nur wiederholen, dass die Lebensdauer bei 
meinen Latuechten dennoch weit ueber der anderer Leuchtmittel lag. 
Viele, viele Jahre oder oft mehr als ein Jahrzehnt. Bei einer 
Leuchtroehre, die im 12er-Pack $2 kostet, finde ich das voll ok.


>> bis dahin hatten sie in
>> Deutschland generall Bimetallstartpatronen.
> 
> Ja. die anderen muß man suchen und haben wollen. Meine ersten waren ein
> Bausatz von ELV und man mußte selbst Gehäuse und Sockel eines kaputten
> Starters beisteurn. Später gab es sie zu kaufen aber nicht überall.
> Meine derzeitigen wurden beim Umzug nach Köln gekauft:
> 
> https://www.amazon.de/-/en/dp/B000UXA24G


Der von Philips sieht wirklich cool aus.


> https://www.amazon.de/dp/B0009DEZ9U
> 
> Damals für ein Zehntel des heutigen Preises.
> (Das lange Archiv dort ist ein netter Zug.)
> 
> Manche nennen die Schnellstarter auch "sofort" aber die halbe Sekunde
> merkt man im Vergleich zu Glühlampe und LED schon.
> 

Ich brauchte die Starter nicht und bei mir hiess "sofort" 100msec oder 
so. Hier in den USA gibt es m.W. gar keine Starterpatronen zu kaufen. 
Habe jedenfalls nie welche gesehen und die Leute brauchen sie ja auch nicht.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#366402 — Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?)

FromVolker Bartheld <news2026@bartheld.net>
Date2026-02-21 11:03 +0100
SubjectQuecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?)
Message-ID<c358f7311131d2f22f42137f657920865a54e2a0.camel@bartheld.net>
In reply to#366395
On Fri, 2026-02-20 at 14:07 -0800, Joerg wrote:
> On 2/20/26 1:55 PM, Axel Berger wrote:
> > Joerg wrote:
> > > Hochspannungspulse bis zur Zuendung. Bei der Zuendung brechen die Pulse
> > > zusammen
> > Das hilft doch aber nichts gegen kalte Wendel bei der Zündung und den
> > resultieren Verschleiß.
> ich kann nur wiederholen, dass die Lebensdauer bei 
> meinen Latuechten dennoch weit ueber der anderer Leuchtmittel lag. 
> Viele, viele Jahre oder oft mehr als ein Jahrzehnt.

Elektropraktiker, Berlin 66 (2012), "Leuchtstofflampen-Lebens-
dauer und Schalthäufigkeit", S. Fassbinder:

"Es lässt sich also – bei aller Vorsicht wegen fehlender Daten – aus den
vorliegenden Beobachtungen folgern, dass im Normzyklus mit einer Ein- und einer
Ausschaltung je 3 Stunden der größte Teil der Alterung handelsüblicher
Leuchtstofflampen auf das Konto der Start-Vorgänge geht. Bei Verwendung
derselben Lampe und desselben VVG jedoch trägt die Schalthäufigkeit ganz
offensichtlich so gut wie überhaupt nicht zur Alterung bei, sobald der Glimm-
starter durch einen elektronischen ersetzt wird! [...]

In einem alten Bericht von 1995 aus dem Hause Philips jedoch, der zudem „nur zum
internen Gebrauch bestimmt“ war, wurden die Systeme noch getrennt
protokolliert. 

Hier wurden für den Betrieb am Warmstart-EVG genau 16000 Betriebsstunden – mit
einer geringen Streuung von etwa ±10 % – ermittelt (50 %-Ausfall-Kriterium). Die
nicht kompensierte Gruppe mit KVG und Glimmstarter erreichte ziemlich genau
15000 h. Das sind sage und schreibe 7 % Vorteil für das Warmstart-EVG! Dafür
erreichte die Gruppe mit Kaltstart-EVG nur 13 000 h, also sogar 15 % weniger
Lebensdauer als mit dem unsäglichen Glimmstarter zu erreichen war!

Die ungünstige kapazitive KVG-Schaltung mit dem zu großen Kondensator erreichte
mit 12000 h nur unwesentlich weniger."

Wie es um die Signifikanz der von Fassbinder geführten Statistiken steht, darf
diskutiert werden und ebenfalls, wie zeitgemäß der Artikel noch ist,
insbesondere angesichts der Überschrift von Kapitel 6, wo es heißt "LED-
Leuchtröhren sind keine Alternative". Das mögen sie aus finanzieller Sicht bei
Existenz von alten, funktionsfähigen Leuchtstoffröhren durchaus sein. Sobald die
das Zeitliche gesegnet haben, würde ich jedenfalls den Teufel tun und mir noch
neue(!) Ware aus dem Handel holen, so überhaupt noch verfügbar.

Wer unbedingt mit den Nachteilen der Leuchtstoffröhren leben kann und will, darf
natürlich "new old stock" aufbrauchen, denn irgendwann landet das Zeugs sowieso
unweigerlich auf der Deponie und das Quecksilber in der Umwelt.

Ach ja: Die in KFZ immer noch beliebten Gasentladungsstrahler (HID) enthalten in
ihrer ersten Generation (D1R, D1S, D2R, D2S) ebenfalls Quecksilber, über die
konkrete Menge lassen sich die Hersteller pikanterweise nicht aus. D3R, D3S,
D4R, D4S seien angeblich quecksilberfrei.

T4/T8 werden meist mit um um die 10-15mg gefüllt (je größer/länger, je mehr),
CFLs meist mit 3-5mg.

Die Osram Powerstar HQI "Metalldampflampe" ist natürlich auch eine
euphemistische Mogelpackung, denn da werkelt nicht Natrium, sondern ebenfalls
Quecksilber: Zur Powerstar HQI-TS 2000 W/D/S werden 180mg(!) angegeben, zur HQI-
T 1000 W E40 "max. 60mg", die HQI-TS EXCELLENCE 150 W enthält um die 14mg.
Speziell bei/für Industriebeleuchtung, Terrarienfreunden und wenn es bei Foto
und Film günstig, hell und flimmerfrei zugehen soll, ist das durchaus noch ein
Thema.

Last not Least: UV-C-Desinfektion, wenn es um hohe Lichtströme geht. Zu
Pandemiezeiten eiin großes Thema. Da stinken LEDs in puncto Preis/Leistung
nämlich ganz schön ab.

Und jetzt reden wir mal über Blei. ;-)

Volker

Quellen:
https://kupfer.de/wp-content/uploads/2019/11/s180Leuchtstofflampen.pdf
https://www.elektropraktiker.de/fachartikel/detail/leuchtstofflampen-lebensdauer-und-schalthaeufigkeit
https://archive.epa.gov/epawaste/hazard/web/pdf/merc-rpt.pdf
https://www.ledvance.com/de/product-datasheet/7287/87280
https://en.wikipedia.org/wiki/Headlamp#Mercury_content
https://web.archive.org/web/20210308004434/http://www2.prnewswire.com/cgi-bin/stories.pl?ACCT=105&STORY=%2Fwww%2Fstory%2F07-27-2004%2F0002218858
https://web.archive.org/web/20090528162933/http://goliath.ecnext.com/coms2/gi_0199-538206/KOITO-and-DENSO-Develop-World.html
https://www.hamamatsu.com/jp/en/product/light-and-radiation-sources/lamp/xenon-lamp_mercury-xenon-lamp.html
https://www.osram.de/appsj/pdc/pdf.do?cid=GPS01_1057100&vid=MP_EUROPE_DE_eCat&lid=DE
https://www.researchgate.net/publication/296664195_On_the_Removal_of_Mercury_from_Automotive_HID_Lamps_A_Technical_and_Regulatory_Perspective
https://www.isoled.shop/de/led-beleuchtung-steckerfertig/miniamp-flexbander/uv-c-flexbander-zur-desinfektion.html
https://www.beleuchtung-mit-led.de/leuchtmittel/uvc-lampen-entkeimen-desinfektion-reinigung/
https://ams-osram.com/de/products/leds/uv-c-leds

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#366425 — Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?)

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2026-02-21 13:42 -0800
SubjectRe: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?)
Message-ID<mvun71Ffa79U1@mid.individual.net>
In reply to#366402
On 2/21/26 2:03 AM, Volker Bartheld wrote:
> On Fri, 2026-02-20 at 14:07 -0800, Joerg wrote:
>> On 2/20/26 1:55 PM, Axel Berger wrote:
>>> Joerg wrote:
>>>> Hochspannungspulse bis zur Zuendung. Bei der Zuendung brechen die Pulse
>>>> zusammen
>>> Das hilft doch aber nichts gegen kalte Wendel bei der Zündung und den
>>> resultieren Verschleiß.
>> ich kann nur wiederholen, dass die Lebensdauer bei
>> meinen Latuechten dennoch weit ueber der anderer Leuchtmittel lag.
>> Viele, viele Jahre oder oft mehr als ein Jahrzehnt.
> 
> Elektropraktiker, Berlin 66 (2012), "Leuchtstofflampen-Lebens-
> dauer und Schalthäufigkeit", S. Fassbinder:
> 
> "Es lässt sich also – bei aller Vorsicht wegen fehlender Daten – aus den
> vorliegenden Beobachtungen folgern, dass im Normzyklus mit einer Ein- und einer
> Ausschaltung je 3 Stunden der größte Teil der Alterung handelsüblicher
> Leuchtstofflampen auf das Konto der Start-Vorgänge geht. Bei Verwendung
> derselben Lampe und desselben VVG jedoch trägt die Schalthäufigkeit ganz
> offensichtlich so gut wie überhaupt nicht zur Alterung bei, sobald der Glimm-
> starter durch einen elektronischen ersetzt wird! [...]
> 

Immerhin haben die Jungs das Jahrzehnte spaeter gerafft :-)


> In einem alten Bericht von 1995 aus dem Hause Philips jedoch, der zudem „nur zum
> internen Gebrauch bestimmt“ war, wurden die Systeme noch getrennt
> protokolliert.
> 
> Hier wurden für den Betrieb am Warmstart-EVG genau 16000 Betriebsstunden – mit
> einer geringen Streuung von etwa ±10 % – ermittelt (50 %-Ausfall-Kriterium). Die
> nicht kompensierte Gruppe mit KVG und Glimmstarter erreichte ziemlich genau
> 15000 h. Das sind sage und schreibe 7 % Vorteil für das Warmstart-EVG! Dafür
> erreichte die Gruppe mit Kaltstart-EVG nur 13 000 h, also sogar 15 % weniger
> Lebensdauer als mit dem unsäglichen Glimmstarter zu erreichen war!
> 
> Die ungünstige kapazitive KVG-Schaltung mit dem zu großen Kondensator erreichte
> mit 12000 h nur unwesentlich weniger."
> 
> Wie es um die Signifikanz der von Fassbinder geführten Statistiken steht, darf
> diskutiert werden und ebenfalls, wie zeitgemäß der Artikel noch ist,
> insbesondere angesichts der Überschrift von Kapitel 6, wo es heißt "LED-
> Leuchtröhren sind keine Alternative". Das mögen sie aus finanzieller Sicht bei
> Existenz von alten, funktionsfähigen Leuchtstoffröhren durchaus sein. Sobald die
> das Zeitliche gesegnet haben, würde ich jedenfalls den Teufel tun und mir noch
> neue(!) Ware aus dem Handel holen, so überhaupt noch verfügbar.
> 

Bekommst Du hier problemlos, sogar bei Walmart.


> Wer unbedingt mit den Nachteilen der Leuchtstoffröhren leben kann und will, darf
> natürlich "new old stock" aufbrauchen, denn irgendwann landet das Zeugs sowieso
> unweigerlich auf der Deponie und das Quecksilber in der Umwelt.
> 

Ich hatte mal ein 12er Pack Leuchtstoffroehren in Warmton fuer $20 
gekauft. Ist aber weit ueber ein Jahrzehnt her, weil die Dinger ewig zu 
halten scheinen.

Der Grund war weniger zum Ersatz, aber einige der nach Hauskauf 
vorhandenen Leuchtstaebe hatten das Kaltlicht-Spektrum eines 
sowjetischen Treppenhauses und meine Frau mochte das nicht.


> Ach ja: Die in KFZ immer noch beliebten Gasentladungsstrahler (HID) enthalten in
> ihrer ersten Generation (D1R, D1S, D2R, D2S) ebenfalls Quecksilber, über die
> konkrete Menge lassen sich die Hersteller pikanterweise nicht aus. D3R, D3S,
> D4R, D4S seien angeblich quecksilberfrei.
> 
> T4/T8 werden meist mit um um die 10-15mg gefüllt (je größer/länger, je mehr),
> CFLs meist mit 3-5mg.
> 
> Die Osram Powerstar HQI "Metalldampflampe" ist natürlich auch eine
> euphemistische Mogelpackung, denn da werkelt nicht Natrium, sondern ebenfalls
> Quecksilber: Zur Powerstar HQI-TS 2000 W/D/S werden 180mg(!) angegeben, zur HQI-
> T 1000 W E40 "max. 60mg", die HQI-TS EXCELLENCE 150 W enthält um die 14mg.
> Speziell bei/für Industriebeleuchtung, Terrarienfreunden und wenn es bei Foto
> und Film günstig, hell und flimmerfrei zugehen soll, ist das durchaus noch ein
> Thema.
> 
> Last not Least: UV-C-Desinfektion, wenn es um hohe Lichtströme geht. Zu
> Pandemiezeiten eiin großes Thema. Da stinken LEDs in puncto Preis/Leistung
> nämlich ganz schön ab.
> 
> Und jetzt reden wir mal über Blei. ;-)
> 

Ebent. Bei LED sind aber noch einige andere Umweltsuender-Gewuerze drin. 
Im Gegensatz zu weitverbreiteter Meinung halten LED-Leuchtmittel meist 
nicht laenger als Leuchtstoffroehren oder CFL. Die LEDs selbst schlaffen 
nur etwas ab in der Ausbeute, aber irgendwann versagt die Elektronik, 
meist Elkos, weil das alles ziemlich gekocht wird. Selbst Super-Bastler 
kriegen das kaum repariert, weil alles verklebt ist und der Zeitaufwand 
enorm waere.


[...]

> https://www.fachbericht.ch/en/fachbericht-2024/led-recycling.html
> 

Genau diesen Link hatte ich gerade auch gefunden und wollte ihn hier 
bringen :-)

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#366437 — Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erstnach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?)

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2026-02-22 13:32 +0100
SubjectRe: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erstnach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?)
Message-ID<699AF777.D75F18EA@Berger-Odenthal.De>
In reply to#366425
Joerg wrote:
> aber einige der nach Hauskauf
> vorhandenen Leuchtstaebe hatten das Kaltlicht-Spektrum eines
> sowjetischen Treppenhauses und meine Frau mochte das nicht.

Kenne ich. Ich mag kein Licht aus dem Rotlichtbezirk oder wie von
tranigen, rußenden Öllampen und habe reines, weißes Tageslicht mit 6500
K. Solange meine Tochter noch hier wohnte war oft das schwache Glühlicht
"für gemütlich" an.


-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#366440 — Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?)

FromAlexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de>
Date2026-02-22 14:57 +0100
SubjectRe: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?)
Message-ID<slrn10pm2r7.1qcjp.als@mordor.angband.thangorodrim.de>
In reply to#366425
Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
>
> Ebent. Bei LED sind aber noch einige andere Umweltsuender-Gewuerze drin. 
> Im Gegensatz zu weitverbreiteter Meinung halten LED-Leuchtmittel meist 
> nicht laenger als Leuchtstoffroehren oder CFL. Die LEDs selbst schlaffen 
> nur etwas ab in der Ausbeute, aber irgendwann versagt die Elektronik, 
> meist Elkos, weil das alles ziemlich gekocht wird. Selbst Super-Bastler 
> kriegen das kaum repariert, weil alles verklebt ist und der Zeitaufwand 
> enorm waere.

Gerade die LED-Module, die als Ersatz für kompakte Halogenleuchtmittel
(z.B. G4 Stiftsockel[0]) gedacht sind, fallen da besonders negativ auf.
Die Halogenleuchtmittel halten recht lange, subjektiv < 1 Austausch/Jahr
bei einer Gruppe von 6 Lampen. LED Ersatz rein - verschiedene Varianten -
stirbt zuverlässig nach < 4 Monaten. Beim Herausnehmen des LED-Leucht-
mittels sieht man dann, dass das Ding sich buchstäblich langsam zu
Tode geröstet hat. Kein Wunder, die Lampe hat praktisch keine Kühlung
und Ekeltronik mag Hitze halt deutlich weniger als Wolfram, Stahl und
Glas ...

Klar, die LED-Leuchtmittel sparen da im Einsatz Strom, aber sobald man
den Herstellungsaufwand und extra Müll (ja, die ausgefallenen landen
im E-Recycling Container, aber ich glaube kaum, dass man bei den Dingern
irgendwas recyclen kann, vergossen wie die sind) reinrechnet, dürfte die
Bilanz deutlich negativ aussehen im Vergleich zu Halogen.

Naja, ich habe noch einen Karton Halogen-Leuchtmittel als Ersatz daliegen
und ansonsten verkauft der freundliche Chinese diese weiterhin.

Und bevor hier jemand mit "Wechsel halt die Lampen" kommt: das ist nicht
meine Hütte, sondern eine Mietwohnung und die Lampen sind in der Decke
verbaut.

Man liest sich,
             Alex.
[0] Bauform nacktes Halogenleuchtmittel ohne fest verbundenen Reflektor.
    Die _mit_ Reflektor funktionieren ganz gut als LED, weil die deutlich
    besser zu kühlen sind.
-- 
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
 looks like work."                                      -- Thomas A. Edison

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#366460 — Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?)

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2026-02-23 17:18 -0800
SubjectRe: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?)
Message-ID<n04cjfFdeepU3@mid.individual.net>
In reply to#366440
On 2/22/26 5:57 AM, Alexander Schreiber wrote:
> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
>>
>> Ebent. Bei LED sind aber noch einige andere Umweltsuender-Gewuerze drin.
>> Im Gegensatz zu weitverbreiteter Meinung halten LED-Leuchtmittel meist
>> nicht laenger als Leuchtstoffroehren oder CFL. Die LEDs selbst schlaffen
>> nur etwas ab in der Ausbeute, aber irgendwann versagt die Elektronik,
>> meist Elkos, weil das alles ziemlich gekocht wird. Selbst Super-Bastler
>> kriegen das kaum repariert, weil alles verklebt ist und der Zeitaufwand
>> enorm waere.
> 
> Gerade die LED-Module, die als Ersatz für kompakte Halogenleuchtmittel
> (z.B. G4 Stiftsockel[0]) gedacht sind, fallen da besonders negativ auf.
> Die Halogenleuchtmittel halten recht lange, subjektiv < 1 Austausch/Jahr
> bei einer Gruppe von 6 Lampen. LED Ersatz rein - verschiedene Varianten -
> stirbt zuverlässig nach < 4 Monaten.


Yep, so sah das hier auch aus. Wie anfangs die CFL, weshalb ich 
Spaetumsteiger war.


>                             ... Beim Herausnehmen des LED-Leucht-
> mittels sieht man dann, dass das Ding sich buchstäblich langsam zu
> Tode geröstet hat. Kein Wunder, die Lampe hat praktisch keine Kühlung
> und Ekeltronik mag Hitze halt deutlich weniger als Wolfram, Stahl und
> Glas ...
> 

Vor allem der Elko mag das nicht.


> Klar, die LED-Leuchtmittel sparen da im Einsatz Strom, aber sobald man
> den Herstellungsaufwand und extra Müll (ja, die ausgefallenen landen
> im E-Recycling Container, aber ich glaube kaum, dass man bei den Dingern
> irgendwas recyclen kann, vergossen wie die sind) reinrechnet, dürfte die
> Bilanz deutlich negativ aussehen im Vergleich zu Halogen.
> 
> Naja, ich habe noch einen Karton Halogen-Leuchtmittel als Ersatz daliegen
> und ansonsten verkauft der freundliche Chinese diese weiterhin.
> 
> Und bevor hier jemand mit "Wechsel halt die Lampen" kommt: das ist nicht
> meine Hütte, sondern eine Mietwohnung und die Lampen sind in der Decke
> verbaut.
> 
> Man liest sich,
>               Alex.
> [0] Bauform nacktes Halogenleuchtmittel ohne fest verbundenen Reflektor.
>      Die _mit_ Reflektor funktionieren ganz gut als LED, weil die deutlich
>      besser zu kühlen sind.
> 

Genau das sind die, welche ich brauche. Aber wegen der zu haeufigen 
Ausfaelle blieb ich vorerst bei Halogen. Auch von den Kosten her 
amortisieren sich LED in dem Bereich nicht.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


Page 2 of 4 — ← Prev page 1 [2] 3 4  Next page →

Back to top | Article view | de.sci.electronics


csiph-web