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Groups > de.sci.electronics > #366251 > unrolled thread
| Started by | Kay Martinen <usenet@martinen.de> |
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| First post | 2026-02-11 19:14 +0100 |
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Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-02-11 19:14 +0100
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2026-02-11 20:44 +0100
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-02-11 21:25 +0100
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-02-11 22:56 +0100
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom.Reparierbarkeit? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-02-11 23:09 +0100
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-12 09:22 +0100
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-12 09:29 +0100
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2026-02-12 19:15 +0100
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-02-12 20:34 +0100
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-13 10:35 +0100
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2026-02-13 15:17 -0800
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-02-14 10:29 +0100
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2026-02-18 15:51 -0800
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-02-19 19:42 +0100
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2026-02-19 11:09 -0800
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-02-19 23:39 +0100
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2026-02-20 09:47 -0800
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-02-20 19:40 +0100
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2026-02-20 10:46 -0800
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom.Reparierbarkeit? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-02-19 23:18 +0100
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom.Reparierbarkeit? Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-02-19 23:43 +0100
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-14 11:13 +0100
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2026-02-18 15:55 -0800
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2026-02-19 08:30 +0100
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-19 15:11 +0100
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-19 15:08 +0100
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2026-02-19 11:16 -0800
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-20 12:14 +0100
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom.Reparierbarkeit? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-02-20 18:27 +0100
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom.Reparierbarkeit? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-02-20 21:19 +0100
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2026-02-20 09:57 -0800
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom.Reparierbarkeit? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-02-20 20:48 +0100
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom.Reparierbarkeit? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2026-02-20 13:33 -0800
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten amStrom.Reparierbarkeit? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-02-20 22:55 +0100
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten amStrom.Reparierbarkeit? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2026-02-20 14:07 -0800
Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?) Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-21 11:03 +0100
Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?) Joerg <news@analogconsultants.com> - 2026-02-21 13:42 -0800
Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erstnach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-02-22 13:32 +0100
Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?) Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-02-22 14:57 +0100
Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?) Joerg <news@analogconsultants.com> - 2026-02-23 17:18 -0800
Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?) Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-24 10:40 +0100
Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?) Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-02-24 20:09 +0100
Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?) Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-25 10:09 +0100
Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet"erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-02-25 13:21 +0100
Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?) Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-02-25 22:13 +0100
Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?) Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-26 08:47 +0100
Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?) Joerg <news@analogconsultants.com> - 2026-02-27 14:32 -0800
Re: Quecksilber in Leuchtmitteln Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-28 09:40 +0100
Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?) Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-02-24 20:03 +0100
Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?) Clemens Schüller <cs.usenet@mailbox.org> - 2026-02-24 21:40 +0100
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom.Reparierbarkeit? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2026-03-16 10:28 +0100
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom.Reparierbarkeit? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2026-03-20 10:46 -0700
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom.Reparierbarkeit? Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-03-20 19:48 +0100
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom.Reparierbarkeit? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-03-27 18:46 +0100
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten amStrom.Reparierbarkeit? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-03-27 21:31 +0100
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten amStrom.Reparierbarkeit? Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2026-03-28 14:25 +0000
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom.Reparierbarkeit? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-02-12 20:55 +0100
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom.Reparierbarkeit? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2026-02-12 21:59 +0100
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten amStrom.Reparierbarkeit? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-02-12 22:18 +0100
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten amStrom.Reparierbarkeit? Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-02-12 23:12 +0100
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten amStrom.Reparierbarkeit? Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-13 10:47 +0100
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten amStrom.Reparierbarkeit? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2026-02-13 21:50 +0100
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2026-02-11 19:56 +0000
Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2026-02-11 14:32 -0800
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| From | Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> |
|---|---|
| Date | 2026-02-19 23:43 +0100 |
| Subject | Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom.Reparierbarkeit? |
| Message-ID | <12ea747f-57ea-4c79-8299-8c40299cffc2@news.einzel.de> |
| In reply to | #366361 |
Am 19.02.2026 um 23:18 schrieb Axel Berger: > Thomas Einzel wrote: >> Bei LED habe ich früher viel von Osram gekauft, hatte aber viele >> Ausfälle, > > V-Tac von Pollin sind superbillig und mir ist noch keine einzige > ausgefallen. V-Tac habe ich als 60cm und 120cm LED Röhren sowie als nicht dimmbare E27 LED "Retrofit" Leuchtmittel. Bisher nur sehr wenig Ausfall, aber >kein. "Langzeitversuch". -- Thomas
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| From | Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2026-02-14 11:13 +0100 |
| Message-ID | <9d69f858171830748409c5469b409d55ea6dd747.camel@bartheld.net> |
| In reply to | #366273 |
On Fri, 2026-02-13 at 15:17 -0800, Joerg wrote: > Steht bei mir auch noch an. Wobei man da bei gescheitem > Vorschaltgeraffel kaum Energie spart und die LED Versionen etwa das > zehnfache kosten. Verglichen mit einem Grossgebinde (Dutzend) > Leuchtstoffroehren. Für das Quecksilber wirst Du sicher einen vertrauenswürdigen Entsorger gefunden haben. https://www.youtube.com/watch?v=_iMBEzxI1jo https://www.film.at/bulb-fiction https://de.wikipedia.org/wiki/Leuchtstofflampe#Umweltschutz_und_Recycling Volker
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2026-02-18 15:55 -0800 |
| Message-ID | <mvn1qrF5a3uU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #366275 |
On 2/14/26 2:13 AM, Volker Bartheld wrote: > On Fri, 2026-02-13 at 15:17 -0800, Joerg wrote: >> Steht bei mir auch noch an. Wobei man da bei gescheitem >> Vorschaltgeraffel kaum Energie spart und die LED Versionen etwa das >> zehnfache kosten. Verglichen mit einem Grossgebinde (Dutzend) >> Leuchtstoffroehren. > > Für das Quecksilber wirst Du sicher einen vertrauenswürdigen Entsorger gefunden > haben. > Yep. Das hiesige Abfuhrunternehmen hat dafuer in den Doerfern Annahmestellen. Sogar in unserem. Fuer Batterien, Akkus, Altoel, Oelfilter und aehnliches kann man kleine Container bekommen und die dann (nach vorherigem Anruf bei denen) am Abfuhrtag mit an die Strase stellen. Dabei wird ein neuer Container hingestellt. > https://www.youtube.com/watch?v=_iMBEzxI1jo Ah, Herbert Reul, den kannte ich frueher gut und war fast Nachbar. > https://www.film.at/bulb-fiction > https://de.wikipedia.org/wiki/Leuchtstofflampe#Umweltschutz_und_Recycling > -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> |
|---|---|
| Date | 2026-02-19 08:30 +0100 |
| Message-ID | <mvnshcF2pdcU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #366345 |
Am 19.02.2026 um 00:55 schrieb Joerg: > Yep. Das hiesige Abfuhrunternehmen hat dafuer in den Doerfern Annahmestellen. Das ist hier auch so, aber vermutlich wie bei euch auch in jedem "Bundesstaat" oder sogar in den Gemeinden unterschiedlich. In manchen sind die Verwaltungen wirklich so dämlich, für alles mögliche Gebühren zu erheben. Kein Wunder wenn dann die Altlasten gerne bei Nacht und Nebel in den Wald gekippt werden. > Sogar in unserem. Fuer Batterien, Akkus, Altoel, Oelfilter und aehnliches kann > man kleine Container bekommen und die dann (nach vorherigem Anruf bei denen) > am Abfuhrtag mit an die Strase stellen. Dabei wird ein neuer Container > hingestellt. Das ist in der Tat komfortabel, hier kann ich Gefahrstoffe nur abgeben, den "Container" muß ich selbst besorgen und zur Sammelstelle bringen. Leider sind das auch 20km Fahrt. Batterien kann man prinzipiell in jedem Supermarkt in die Batteriebox werfen. In der Praxis sind die oft selbst schon überfüllt. Bernd
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| From | Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2026-02-19 15:11 +0100 |
| Message-ID | <b2b44061db87d0fa8d5fd8e2f7c32a1203096e2a.camel@bartheld.net> |
| In reply to | #366347 |
On Thu, 2026-02-19 at 08:30 +0100, Bernd Laengerich wrote: > hier kann ich Gefahrstoffe nur abgeben, den "Container" muß ich selbst > besorgen und zur Sammelstelle bringen. Das Problem hat sich aber längst noch nicht erledigt, sobald es sich aus Deinen Augen befindet. Weder bei den Leuchtstoffröhren, bei Weißware, Altbatterien/- akkus, Kunststoffen, beim E-Schrott oder Altreifen *). Volker *) https://www.youtube.com/watch?v=u_QPxTJbwTw
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| From | Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2026-02-19 15:08 +0100 |
| Message-ID | <8681ca084f389758862e8ea83a054e784d41ff03.camel@bartheld.net> |
| In reply to | #366345 |
On Wed, 2026-02-18 at 15:55 -0800, Joerg wrote: > On 2/14/26 2:13 AM, Volker Bartheld wrote: > > On Fri, 2026-02-13 at 15:17 -0800, Joerg wrote: > > > Steht bei mir auch noch an. Wobei man da bei gescheitem > > > Vorschaltgeraffel kaum Energie spart und die LED Versionen etwa das > > > zehnfache kosten. Verglichen mit einem Grossgebinde (Dutzend) > > > Leuchtstoffroehren. > > Für das Quecksilber wirst Du sicher einen vertrauenswürdigen Entsorger > > gefunden haben. > Yep. Das hiesige Abfuhrunternehmen hat dafuer in den Doerfern > Annahmestellen. Ich mein(t)e eigentlich nicht, wer die Leuchtstoffröhren entgegennimmt, sondern ob das Zeugs fachgerecht recyclet bzw. entsorgt wird. Also nicht Mülltourismus, wo in irgendeinem indischen Hinterhof Leuts mit T-Shirt und Sandalen die Teile zerkloppen und das Glas in einen und die Kappen nebst Heizwendel in einen anderen Sack füllen. Und auf einer hiesigen Deponie haben Leuchtstoffröhren m. M. n. auch nichts verloren. Mülltrennweltmeister Deutschland macht vor, wie das RICHTIG geht: https://de.wikipedia.org/wiki/Altlampen-Recycling#Verwertung_und_Entsorgung "Das quecksilberhaltige Leuchtstoffpulver wird in Deutschland mangels wirtschaftlicher Verfahren zumindest zum Teil als Sondermüll endgelagert. Bei den gängigen Verfahren geht zudem der gasförmige Teil in die Atmosphäre." Deswegen finde ich Sprüche wie "Umrüstung auf LED kostet und spart kaum Energie, also mache ich mit Leuchtstoffröhren weiter, wie bisher!" so sympathisch. > Sogar in unserem. Fuer Batterien, Akkus, Altoel, Oelfilter und aehnliches kann > man kleine Container bekommen und die dann (nach vorherigem Anruf bei denen) > am Abfuhrtag mit an die Strase stellen. Dabei wird ein neuer Container > hingestellt. Sagenhaft! Hierzulande schmeißen wir unseren Müll meist an den Straßenrand, in den Wald oder den nächsten Fluß. Vol"Wer Spuren von Ironie findet, darf sie behalten!"ker
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2026-02-19 11:16 -0800 |
| Message-ID | <mvp5snFg3omU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #366352 |
On 2/19/26 6:08 AM, Volker Bartheld wrote: > On Wed, 2026-02-18 at 15:55 -0800, Joerg wrote: >> On 2/14/26 2:13 AM, Volker Bartheld wrote: >>> On Fri, 2026-02-13 at 15:17 -0800, Joerg wrote: >>>> Steht bei mir auch noch an. Wobei man da bei gescheitem >>>> Vorschaltgeraffel kaum Energie spart und die LED Versionen etwa das >>>> zehnfache kosten. Verglichen mit einem Grossgebinde (Dutzend) >>>> Leuchtstoffroehren. >>> Für das Quecksilber wirst Du sicher einen vertrauenswürdigen Entsorger >>> gefunden haben. >> Yep. Das hiesige Abfuhrunternehmen hat dafuer in den Doerfern >> Annahmestellen. > > Ich mein(t)e eigentlich nicht, wer die Leuchtstoffröhren entgegennimmt, sondern > ob das Zeugs fachgerecht recyclet bzw. entsorgt wird. Also nicht Mülltourismus, > wo in irgendeinem indischen Hinterhof Leuts mit T-Shirt und Sandalen die Teile > zerkloppen und das Glas in einen und die Kappen nebst Heizwendel in einen > anderen Sack füllen. Und auf einer hiesigen Deponie haben Leuchtstoffröhren m. > M. n. auch nichts verloren. > > Mülltrennweltmeister Deutschland macht vor, wie das RICHTIG geht: > https://de.wikipedia.org/wiki/Altlampen-Recycling#Verwertung_und_Entsorgung > "Das quecksilberhaltige Leuchtstoffpulver wird in Deutschland mangels > wirtschaftlicher Verfahren zumindest zum Teil als Sondermüll endgelagert. Bei > den gängigen Verfahren geht zudem der gasförmige Teil in die Atmosphäre." > > Deswegen finde ich Sprüche wie "Umrüstung auf LED kostet und spart kaum Energie, > also mache ich mit Leuchtstoffröhren weiter, wie bisher!" so sympathisch. > U.a. deshalb benutze ich CFL und Leuchstoffroehren weiter, bis sie am Ende ihrer Lebensdauer sind. Ein Kumpel wollte all seine Ersatzvorraete in den SOndermuell geben und ich habe die dann uebernommen. Habe jetzt CFL fast bis ans Lebensende :-) >> Sogar in unserem. Fuer Batterien, Akkus, Altoel, Oelfilter und aehnliches kann >> man kleine Container bekommen und die dann (nach vorherigem Anruf bei denen) >> am Abfuhrtag mit an die Strase stellen. Dabei wird ein neuer Container >> hingestellt. > > Sagenhaft! Hierzulande schmeißen wir unseren Müll meist an den Straßenrand, in > den Wald oder den nächsten Fluß. > > Vol"Wer Spuren von Ironie findet, darf sie behalten!"ker > Hier bekommt man die Gebuehren dafuer schon beim Kauf abgeknoepft. Z.B. ist mir gerade der Bleigel-Akku im UPS fuer die Ventilatoren des Holzofen weggetrocknet. Der neue kostet $22, plus 7.25% Verkaussteuer, plus $2 Bleiakkusteuer. Bei Autobatterien bekommt man die $15 Bleiakkusteuer zurueck, wenn man die alte Batterie abgibt, aber in diesem Fall wohl nicht. Ach so, die Schlawinwer berechnen auf diese $15 eine Verkaufssteuer und die gibt es nicht zurueck. Sogar dann nicht, wenn man den bereits ausgebauten alten Akku gleich beim Kauf abgibt. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2026-02-20 12:14 +0100 |
| Message-ID | <8a3bb827f989e0a78c5dfcf1bcb9c8282acd07a4.camel@bartheld.net> |
| In reply to | #366357 |
On Thu, 2026-02-19 at 11:16 -0800, Joerg wrote: > On 2/19/26 6:08 AM, Volker Bartheld wrote: > > On Wed, 2026-02-18 at 15:55 -0800, Joerg wrote: > > > On 2/14/26 2:13 AM, Volker Bartheld wrote: > > > > On Fri, 2026-02-13 at 15:17 -0800, Joerg wrote: > > > > > Steht bei mir auch noch an. Wobei man da bei gescheitem > > > > > Vorschaltgeraffel kaum Energie spart und die LED Versionen etwa das > > > > > zehnfache kosten. Verglichen mit einem Grossgebinde (Dutzend) > > > > > Leuchtstoffroehren. > > > > Für das Quecksilber wirst Du sicher einen vertrauenswürdigen Entsorger > > > > gefunden haben. > > > Yep. Das hiesige Abfuhrunternehmen hat dafuer in den Doerfern > > > Annahmestellen. > > Ich mein(t)e eigentlich nicht, wer die Leuchtstoffröhren entgegennimmt, > > sondern ob das Zeugs fachgerecht recyclet bzw. entsorgt wird. > > Mülltrennweltmeister Deutschland macht vor, wie das RICHTIG geht: > > https://de.wikipedia.org/wiki/Altlampen-Recycling#Verwertung_und_Entsorgung > > "Das quecksilberhaltige Leuchtstoffpulver wird in Deutschland mangels > > wirtschaftlicher Verfahren zumindest zum Teil als Sondermüll endgelagert. > > Bei den gängigen Verfahren geht zudem der gasförmige Teil in die > > Atmosphäre." > U.a. deshalb benutze ich CFL und Leuchstoffroehren weiter, bis sie am > Ende ihrer Lebensdauer sind. Dagegen spricht ja auch nichts. Mich nervt die Vorglühgedenksekunde, die schwache Zyklenfestigkeit, die lahme Hochlaufkurve - speziell bei niedrigen Temperaturen, dass die Retrofits eklig groß sind, auch nicht gerade durch exorbitante Lebensdauer glänzen und die meist gruselige Lichtfarbe. Bei irgendwelchen Wannenleuchten im Keller oder Hobbyraum, die wegen der Abdeckung auch nicht versehentlich zu Bruch gehen und ihre giftigen Innereien in die Bude kotzen können, ist mir das weitestgehend egal. > Hier bekommt man die Gebuehren dafuer schon beim Kauf abgeknoepft. Z.B. > ist mir gerade der Bleigel-Akku im UPS fuer die Ventilatoren des > Holzofen weggetrocknet. Der neue kostet $22, plus 7.25% Verkaussteuer, > plus $2 Bleiakkusteuer. Für Bleiakkus haben wir das in Deutschland auch. Deswegen sieht man die wohl seltener unter Brücken oder in der Botanik. Dafür Altreifen, Ölkanister, Weißware, Möbel, Matratzen, Sperrmüll, Altkleidung. Mei, was soll bei der meist "ned ganz so gescheiden" Kundschaft auch passieren, wenn der Wertstoffhof ein riesen Aufhebens bei der Müllentgegennahme macht, Gebühren kassiert und nur alle naslang offen hat? Es wurde auch schon von Sozialhilfeempfängern berichtet, die sich auf Bezugsschein billigstes Plastikwasser kaufen, den Inhalt wegschütteten und die Behälter am Recyclingautomaten zu Geld machten. Vermutlich ist das der Grund, warum es beim hiesigen Supermarkt nun ein Limit für die Rückgabe von Pfandflaschen gibt. Mit 200 Bar im Strahl kotzen könnte ich bei sowas. Volker
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2026-02-20 18:27 +0100 |
| Subject | Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom.Reparierbarkeit? |
| Message-ID | <69989992.509315A8@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #366365 |
Volker Bartheld wrote: > die lahme Hochlaufkurve > und die meist gruselige Lichtfarbe. Meine Röhren haben elektronische Starter. Mit der kleinen Verzögerung kann ich gut leben und Ausschalten auch in kurzen Pausen verringert die Lebensdauer kaum. Als ich sie gekauft und installiert habe, war die Farbwidergabe noch signifikant besser als bei LED. > Für Bleiakkus haben wir das in Deutschland auch. Aber komm nicht auf die Idee, den ausgebauten und schwachen Starterakku bis zum echten Ende der Lebensdauer für Basteleien noch weiterzuverwenden. Der Pfandschein auf den neuen ist zeitlich begrenzt. Nicht nur wollen sie Dir Dein Geld vorenthalten, selbst über die Annhme selbst mußt Du diskutieren. Der Grüngürtel in Köln ist schließlich groß genug. Daß der "Wertstoffhof" die Annahme von leicht geblähten LiIonen Akkus verweigert und -- tatsächlich und allen Ernstes -- auf ein großes und mehrstöckiges Elektronikkaufhaus in der dicht bebauten Innenstadt und am, auch für Feurwehrfahrzeuge, stark verkehrsberuhigten Ring verweist, die es "damit nicht so genau nähmen", habe ich hier schon berichtet. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> |
|---|---|
| Date | 2026-02-20 21:19 +0100 |
| Subject | Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom.Reparierbarkeit? |
| Message-ID | <20260220211904.1f15380f@Achmuehle.WOR> |
| In reply to | #366377 |
Hallo Axel, Du schriebst am Fri, 20 Feb 2026 18:27:46 +0100: > Daß der "Wertstoffhof" die Annahme von leicht geblähten LiIonen Akkus > verweigert und -- tatsächlich und allen Ernstes -- auf ein großes und > mehrstöckiges Elektronikkaufhaus in der dicht bebauten Innenstadt und > am, auch für Feurwehrfahrzeuge, stark verkehrsberuhigten Ring verweist, > die es "damit nicht so genau nähmen", habe ich hier schon berichtet. Interessant, der "Wertstoffhof" leidet anscheinend unter akutem Personalmangel und hat keine brauchbare Sortieranlage bzw. keinen brauchbaren W(ied|eit)erverwerter. "Unser" Wertstoffhof (ohne Anführungszeichen) ist eher dazu übergegangen, "Batterien" aller Art bei der Abgabe zusammenzuwerfen und sortiert die dann nachher selber. Auf Nachfrage hieß es sinngemäß, da0 das zuverlässiger wäre, weil die Leute sonst ja sowieso alles durcheinanderschmissen, so daß Sortieren nachher sowieso nötig würde. -- (Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem) ----------------------------------------------------------- Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz -----------------------------------------------------------
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2026-02-20 09:57 -0800 |
| Message-ID | <mvrlkbFu2uoU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #366365 |
On 2/20/26 3:14 AM, Volker Bartheld wrote: > On Thu, 2026-02-19 at 11:16 -0800, Joerg wrote: >> On 2/19/26 6:08 AM, Volker Bartheld wrote: >>> On Wed, 2026-02-18 at 15:55 -0800, Joerg wrote: >>>> On 2/14/26 2:13 AM, Volker Bartheld wrote: >>>>> On Fri, 2026-02-13 at 15:17 -0800, Joerg wrote: >>>>>> Steht bei mir auch noch an. Wobei man da bei gescheitem >>>>>> Vorschaltgeraffel kaum Energie spart und die LED Versionen etwa das >>>>>> zehnfache kosten. Verglichen mit einem Grossgebinde (Dutzend) >>>>>> Leuchtstoffroehren. >>>>> Für das Quecksilber wirst Du sicher einen vertrauenswürdigen Entsorger >>>>> gefunden haben. >>>> Yep. Das hiesige Abfuhrunternehmen hat dafuer in den Doerfern >>>> Annahmestellen. >>> Ich mein(t)e eigentlich nicht, wer die Leuchtstoffröhren entgegennimmt, >>> sondern ob das Zeugs fachgerecht recyclet bzw. entsorgt wird. >>> Mülltrennweltmeister Deutschland macht vor, wie das RICHTIG geht: >>> https://de.wikipedia.org/wiki/Altlampen-Recycling#Verwertung_und_Entsorgung >>> "Das quecksilberhaltige Leuchtstoffpulver wird in Deutschland mangels >>> wirtschaftlicher Verfahren zumindest zum Teil als Sondermüll endgelagert. >>> Bei den gängigen Verfahren geht zudem der gasförmige Teil in die >>> Atmosphäre." >> U.a. deshalb benutze ich CFL und Leuchstoffroehren weiter, bis sie am >> Ende ihrer Lebensdauer sind. > > Dagegen spricht ja auch nichts. Mich nervt die Vorglühgedenksekunde, die > schwache Zyklenfestigkeit, ... Da waren amerikanische Leuchtstofflampen schon immer besser. Plus meine selbstgebaute in Germanien. Klick ... an. Diese gewittrischen Starterpatronen brauchen die nicht. Zyklen koennen sie ewig. Die in der Garage mache ich taeglich mindestens fuenfmal an, weil ich dort die grobmotorischeren Jobs meiner Consulting Taetigkeit erledige. Wo es kreischt, kloetert und stinkt :-) > ... die lahme Hochlaufkurve - speziell bei niedrigen > Temperaturen, dass die Retrofits eklig groß sind, auch nicht gerade durch > exorbitante Lebensdauer glänzen und die meist gruselige Lichtfarbe. Bei > irgendwelchen Wannenleuchten im Keller oder Hobbyraum, die wegen der Abdeckung > auch nicht versehentlich zu Bruch gehen und ihre giftigen Innereien in die Bude > kotzen können, ist mir das weitestgehend egal. > Einzig die Hochlaufkurve nervt mich manchmal, aber nur in der Garage. Da kann es schonmal kurz vor dem Gefrierpunkt sein und dann hat man fuer fast eine Minute nur roetliches Gefunzel. [...] -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2026-02-20 20:48 +0100 |
| Subject | Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom.Reparierbarkeit? |
| Message-ID | <6998BA93.7A04E02B@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #366380 |
Joerg wrote: > Plus meine > selbstgebaute in Germanien. Klick ... an. Diese gewittrischen > Starterpatronen brauchen die nicht. Wie machst Du das? Sofortstart war schon immer der übelste Röhrenkiller von allen. Definiert vorheizen und dann zum optimalen Zeitpunkt ein ist das Rezept. Vor dem zweiten Weltkrieg als die Technik noch neu war, waren Glimm- und Bimetallstarter mal gut. Zu Halbleiterzeiten sind sie es nicht mehr. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2026-02-20 13:33 -0800 |
| Subject | Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom.Reparierbarkeit? |
| Message-ID | <mvs296F1ltdU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #366389 |
On 2/20/26 11:48 AM, Axel Berger wrote: > Joerg wrote: >> Plus meine >> selbstgebaute in Germanien. Klick ... an. Diese gewittrischen >> Starterpatronen brauchen die nicht. > > Wie machst Du das? ... Hochspannungspulse bis zur Zuendung. Bei der Zuendung brechen die Pulse zusammen und es fliesst nur noch der normale Strom. Aehnlich hatte ich das in der Schulzeit bei meiner Fleischmann-Modellbahn gemacht. Ich war m.W. der einzige in der Gegend, bei dem die Zuege nicht ruckelten oder wegen Schienen-Siff die Anfahrt verweigerten. Man sollte nicht unbedingt mit den Fingern draufpacken, wenn keine Lokomotive auf den Gleisen war und es durfte keiner Mittelwelle hoeren wollen :-) > ... Sofortstart war schon immer der übelste Röhrenkiller > von allen. ... Die langen Roehren in der Garage, die in der Kueche, die vielen CFL im und am Haus sowie meine alten Campingleuchte mit zwei Kleinroehren leben schon weit mehr als ein Jahrzehnt. Nur die CFL am Hauseingang muss ich alle paar Jahre erneuern, doch die ist auch die ganze Nacht eingeschaltet. Im Hochsommer leidet sie ziemlich, dann koennen es selbst nachts ueber 30C sein. Dabei kocht irgendwann der Elko ab. > ... Definiert vorheizen und dann zum optimalen Zeitpunkt ein ist > das Rezept. Vor dem zweiten Weltkrieg als die Technik noch neu war, > waren Glimm- und Bimetallstarter mal gut. Zu Halbleiterzeiten sind sie > es nicht mehr. > Ich bin vor etwa 30 Jahren ausgewandert und bis dahin hatten sie in Deutschland generall Bimetallstartpatronen. Diese Starter hielten nicht ewig und man konnte sie sogar bei uns in der Kleinstadt kaufen. Nerviges Geflacker, was ich dann per Eigenbau behob und fortan keine Starter mehr brauchte. In den USA war ich angenehm ueberrascht, dass die Leuchtstoffroehren beim Einschalten von Natur aus nicht flackerten, sondern sofort angingen. Die in der Garage haben ich vor rund 20 Jahren nur gewechselt, weil sie im Winter arg funzelig wurden. Die alten koennten aber noch vom Vor-Vorbesitzer gewesen sein. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2026-02-20 22:55 +0100 |
| Subject | Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten amStrom.Reparierbarkeit? |
| Message-ID | <6998D84F.6905F5FA@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #366393 |
Joerg wrote: > Hochspannungspulse bis zur Zuendung. Bei der Zuendung brechen die Pulse > zusammen Das hilft doch aber nichts gegen kalte Wendel bei der Zündung und den resultieren Verschleiß. Im Prinzip macht es Sofortstart ja auch nicht viel anders. > bis dahin hatten sie in > Deutschland generall Bimetallstartpatronen. Ja. die anderen muß man suchen und haben wollen. Meine ersten waren ein Bausatz von ELV und man mußte selbst Gehäuse und Sockel eines kaputten Starters beisteurn. Später gab es sie zu kaufen aber nicht überall. Meine derzeitigen wurden beim Umzug nach Köln gekauft: https://www.amazon.de/-/en/dp/B000UXA24G https://www.amazon.de/dp/B0009DEZ9U Damals für ein Zehntel des heutigen Preises. (Das lange Archiv dort ist ein netter Zug.) Manche nennen die Schnellstarter auch "sofort" aber die halbe Sekunde merkt man im Vergleich zu Glühlampe und LED schon. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2026-02-20 14:07 -0800 |
| Subject | Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten amStrom.Reparierbarkeit? |
| Message-ID | <mvs48sF1upsU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #366394 |
On 2/20/26 1:55 PM, Axel Berger wrote: > Joerg wrote: >> Hochspannungspulse bis zur Zuendung. Bei der Zuendung brechen die Pulse >> zusammen > > Das hilft doch aber nichts gegen kalte Wendel bei der Zündung und den > resultieren Verschleiß. Im Prinzip macht es Sofortstart ja auch nicht > viel anders. > Tja, wie gesagt, ich kann nur wiederholen, dass die Lebensdauer bei meinen Latuechten dennoch weit ueber der anderer Leuchtmittel lag. Viele, viele Jahre oder oft mehr als ein Jahrzehnt. Bei einer Leuchtroehre, die im 12er-Pack $2 kostet, finde ich das voll ok. >> bis dahin hatten sie in >> Deutschland generall Bimetallstartpatronen. > > Ja. die anderen muß man suchen und haben wollen. Meine ersten waren ein > Bausatz von ELV und man mußte selbst Gehäuse und Sockel eines kaputten > Starters beisteurn. Später gab es sie zu kaufen aber nicht überall. > Meine derzeitigen wurden beim Umzug nach Köln gekauft: > > https://www.amazon.de/-/en/dp/B000UXA24G Der von Philips sieht wirklich cool aus. > https://www.amazon.de/dp/B0009DEZ9U > > Damals für ein Zehntel des heutigen Preises. > (Das lange Archiv dort ist ein netter Zug.) > > Manche nennen die Schnellstarter auch "sofort" aber die halbe Sekunde > merkt man im Vergleich zu Glühlampe und LED schon. > Ich brauchte die Starter nicht und bei mir hiess "sofort" 100msec oder so. Hier in den USA gibt es m.W. gar keine Starterpatronen zu kaufen. Habe jedenfalls nie welche gesehen und die Leute brauchen sie ja auch nicht. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2026-02-21 11:03 +0100 |
| Subject | Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?) |
| Message-ID | <c358f7311131d2f22f42137f657920865a54e2a0.camel@bartheld.net> |
| In reply to | #366395 |
On Fri, 2026-02-20 at 14:07 -0800, Joerg wrote: > On 2/20/26 1:55 PM, Axel Berger wrote: > > Joerg wrote: > > > Hochspannungspulse bis zur Zuendung. Bei der Zuendung brechen die Pulse > > > zusammen > > Das hilft doch aber nichts gegen kalte Wendel bei der Zündung und den > > resultieren Verschleiß. > ich kann nur wiederholen, dass die Lebensdauer bei > meinen Latuechten dennoch weit ueber der anderer Leuchtmittel lag. > Viele, viele Jahre oder oft mehr als ein Jahrzehnt. Elektropraktiker, Berlin 66 (2012), "Leuchtstofflampen-Lebens- dauer und Schalthäufigkeit", S. Fassbinder: "Es lässt sich also – bei aller Vorsicht wegen fehlender Daten – aus den vorliegenden Beobachtungen folgern, dass im Normzyklus mit einer Ein- und einer Ausschaltung je 3 Stunden der größte Teil der Alterung handelsüblicher Leuchtstofflampen auf das Konto der Start-Vorgänge geht. Bei Verwendung derselben Lampe und desselben VVG jedoch trägt die Schalthäufigkeit ganz offensichtlich so gut wie überhaupt nicht zur Alterung bei, sobald der Glimm- starter durch einen elektronischen ersetzt wird! [...] In einem alten Bericht von 1995 aus dem Hause Philips jedoch, der zudem „nur zum internen Gebrauch bestimmt“ war, wurden die Systeme noch getrennt protokolliert. Hier wurden für den Betrieb am Warmstart-EVG genau 16000 Betriebsstunden – mit einer geringen Streuung von etwa ±10 % – ermittelt (50 %-Ausfall-Kriterium). Die nicht kompensierte Gruppe mit KVG und Glimmstarter erreichte ziemlich genau 15000 h. Das sind sage und schreibe 7 % Vorteil für das Warmstart-EVG! Dafür erreichte die Gruppe mit Kaltstart-EVG nur 13 000 h, also sogar 15 % weniger Lebensdauer als mit dem unsäglichen Glimmstarter zu erreichen war! Die ungünstige kapazitive KVG-Schaltung mit dem zu großen Kondensator erreichte mit 12000 h nur unwesentlich weniger." Wie es um die Signifikanz der von Fassbinder geführten Statistiken steht, darf diskutiert werden und ebenfalls, wie zeitgemäß der Artikel noch ist, insbesondere angesichts der Überschrift von Kapitel 6, wo es heißt "LED- Leuchtröhren sind keine Alternative". Das mögen sie aus finanzieller Sicht bei Existenz von alten, funktionsfähigen Leuchtstoffröhren durchaus sein. Sobald die das Zeitliche gesegnet haben, würde ich jedenfalls den Teufel tun und mir noch neue(!) Ware aus dem Handel holen, so überhaupt noch verfügbar. Wer unbedingt mit den Nachteilen der Leuchtstoffröhren leben kann und will, darf natürlich "new old stock" aufbrauchen, denn irgendwann landet das Zeugs sowieso unweigerlich auf der Deponie und das Quecksilber in der Umwelt. Ach ja: Die in KFZ immer noch beliebten Gasentladungsstrahler (HID) enthalten in ihrer ersten Generation (D1R, D1S, D2R, D2S) ebenfalls Quecksilber, über die konkrete Menge lassen sich die Hersteller pikanterweise nicht aus. D3R, D3S, D4R, D4S seien angeblich quecksilberfrei. T4/T8 werden meist mit um um die 10-15mg gefüllt (je größer/länger, je mehr), CFLs meist mit 3-5mg. Die Osram Powerstar HQI "Metalldampflampe" ist natürlich auch eine euphemistische Mogelpackung, denn da werkelt nicht Natrium, sondern ebenfalls Quecksilber: Zur Powerstar HQI-TS 2000 W/D/S werden 180mg(!) angegeben, zur HQI- T 1000 W E40 "max. 60mg", die HQI-TS EXCELLENCE 150 W enthält um die 14mg. Speziell bei/für Industriebeleuchtung, Terrarienfreunden und wenn es bei Foto und Film günstig, hell und flimmerfrei zugehen soll, ist das durchaus noch ein Thema. Last not Least: UV-C-Desinfektion, wenn es um hohe Lichtströme geht. Zu Pandemiezeiten eiin großes Thema. Da stinken LEDs in puncto Preis/Leistung nämlich ganz schön ab. Und jetzt reden wir mal über Blei. ;-) Volker Quellen: https://kupfer.de/wp-content/uploads/2019/11/s180Leuchtstofflampen.pdf https://www.elektropraktiker.de/fachartikel/detail/leuchtstofflampen-lebensdauer-und-schalthaeufigkeit https://archive.epa.gov/epawaste/hazard/web/pdf/merc-rpt.pdf https://www.ledvance.com/de/product-datasheet/7287/87280 https://en.wikipedia.org/wiki/Headlamp#Mercury_content https://web.archive.org/web/20210308004434/http://www2.prnewswire.com/cgi-bin/stories.pl?ACCT=105&STORY=%2Fwww%2Fstory%2F07-27-2004%2F0002218858 https://web.archive.org/web/20090528162933/http://goliath.ecnext.com/coms2/gi_0199-538206/KOITO-and-DENSO-Develop-World.html https://www.hamamatsu.com/jp/en/product/light-and-radiation-sources/lamp/xenon-lamp_mercury-xenon-lamp.html https://www.osram.de/appsj/pdc/pdf.do?cid=GPS01_1057100&vid=MP_EUROPE_DE_eCat&lid=DE https://www.researchgate.net/publication/296664195_On_the_Removal_of_Mercury_from_Automotive_HID_Lamps_A_Technical_and_Regulatory_Perspective https://www.isoled.shop/de/led-beleuchtung-steckerfertig/miniamp-flexbander/uv-c-flexbander-zur-desinfektion.html https://www.beleuchtung-mit-led.de/leuchtmittel/uvc-lampen-entkeimen-desinfektion-reinigung/ https://ams-osram.com/de/products/leds/uv-c-leds
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2026-02-21 13:42 -0800 |
| Subject | Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?) |
| Message-ID | <mvun71Ffa79U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #366402 |
On 2/21/26 2:03 AM, Volker Bartheld wrote: > On Fri, 2026-02-20 at 14:07 -0800, Joerg wrote: >> On 2/20/26 1:55 PM, Axel Berger wrote: >>> Joerg wrote: >>>> Hochspannungspulse bis zur Zuendung. Bei der Zuendung brechen die Pulse >>>> zusammen >>> Das hilft doch aber nichts gegen kalte Wendel bei der Zündung und den >>> resultieren Verschleiß. >> ich kann nur wiederholen, dass die Lebensdauer bei >> meinen Latuechten dennoch weit ueber der anderer Leuchtmittel lag. >> Viele, viele Jahre oder oft mehr als ein Jahrzehnt. > > Elektropraktiker, Berlin 66 (2012), "Leuchtstofflampen-Lebens- > dauer und Schalthäufigkeit", S. Fassbinder: > > "Es lässt sich also – bei aller Vorsicht wegen fehlender Daten – aus den > vorliegenden Beobachtungen folgern, dass im Normzyklus mit einer Ein- und einer > Ausschaltung je 3 Stunden der größte Teil der Alterung handelsüblicher > Leuchtstofflampen auf das Konto der Start-Vorgänge geht. Bei Verwendung > derselben Lampe und desselben VVG jedoch trägt die Schalthäufigkeit ganz > offensichtlich so gut wie überhaupt nicht zur Alterung bei, sobald der Glimm- > starter durch einen elektronischen ersetzt wird! [...] > Immerhin haben die Jungs das Jahrzehnte spaeter gerafft :-) > In einem alten Bericht von 1995 aus dem Hause Philips jedoch, der zudem „nur zum > internen Gebrauch bestimmt“ war, wurden die Systeme noch getrennt > protokolliert. > > Hier wurden für den Betrieb am Warmstart-EVG genau 16000 Betriebsstunden – mit > einer geringen Streuung von etwa ±10 % – ermittelt (50 %-Ausfall-Kriterium). Die > nicht kompensierte Gruppe mit KVG und Glimmstarter erreichte ziemlich genau > 15000 h. Das sind sage und schreibe 7 % Vorteil für das Warmstart-EVG! Dafür > erreichte die Gruppe mit Kaltstart-EVG nur 13 000 h, also sogar 15 % weniger > Lebensdauer als mit dem unsäglichen Glimmstarter zu erreichen war! > > Die ungünstige kapazitive KVG-Schaltung mit dem zu großen Kondensator erreichte > mit 12000 h nur unwesentlich weniger." > > Wie es um die Signifikanz der von Fassbinder geführten Statistiken steht, darf > diskutiert werden und ebenfalls, wie zeitgemäß der Artikel noch ist, > insbesondere angesichts der Überschrift von Kapitel 6, wo es heißt "LED- > Leuchtröhren sind keine Alternative". Das mögen sie aus finanzieller Sicht bei > Existenz von alten, funktionsfähigen Leuchtstoffröhren durchaus sein. Sobald die > das Zeitliche gesegnet haben, würde ich jedenfalls den Teufel tun und mir noch > neue(!) Ware aus dem Handel holen, so überhaupt noch verfügbar. > Bekommst Du hier problemlos, sogar bei Walmart. > Wer unbedingt mit den Nachteilen der Leuchtstoffröhren leben kann und will, darf > natürlich "new old stock" aufbrauchen, denn irgendwann landet das Zeugs sowieso > unweigerlich auf der Deponie und das Quecksilber in der Umwelt. > Ich hatte mal ein 12er Pack Leuchtstoffroehren in Warmton fuer $20 gekauft. Ist aber weit ueber ein Jahrzehnt her, weil die Dinger ewig zu halten scheinen. Der Grund war weniger zum Ersatz, aber einige der nach Hauskauf vorhandenen Leuchtstaebe hatten das Kaltlicht-Spektrum eines sowjetischen Treppenhauses und meine Frau mochte das nicht. > Ach ja: Die in KFZ immer noch beliebten Gasentladungsstrahler (HID) enthalten in > ihrer ersten Generation (D1R, D1S, D2R, D2S) ebenfalls Quecksilber, über die > konkrete Menge lassen sich die Hersteller pikanterweise nicht aus. D3R, D3S, > D4R, D4S seien angeblich quecksilberfrei. > > T4/T8 werden meist mit um um die 10-15mg gefüllt (je größer/länger, je mehr), > CFLs meist mit 3-5mg. > > Die Osram Powerstar HQI "Metalldampflampe" ist natürlich auch eine > euphemistische Mogelpackung, denn da werkelt nicht Natrium, sondern ebenfalls > Quecksilber: Zur Powerstar HQI-TS 2000 W/D/S werden 180mg(!) angegeben, zur HQI- > T 1000 W E40 "max. 60mg", die HQI-TS EXCELLENCE 150 W enthält um die 14mg. > Speziell bei/für Industriebeleuchtung, Terrarienfreunden und wenn es bei Foto > und Film günstig, hell und flimmerfrei zugehen soll, ist das durchaus noch ein > Thema. > > Last not Least: UV-C-Desinfektion, wenn es um hohe Lichtströme geht. Zu > Pandemiezeiten eiin großes Thema. Da stinken LEDs in puncto Preis/Leistung > nämlich ganz schön ab. > > Und jetzt reden wir mal über Blei. ;-) > Ebent. Bei LED sind aber noch einige andere Umweltsuender-Gewuerze drin. Im Gegensatz zu weitverbreiteter Meinung halten LED-Leuchtmittel meist nicht laenger als Leuchtstoffroehren oder CFL. Die LEDs selbst schlaffen nur etwas ab in der Ausbeute, aber irgendwann versagt die Elektronik, meist Elkos, weil das alles ziemlich gekocht wird. Selbst Super-Bastler kriegen das kaum repariert, weil alles verklebt ist und der Zeitaufwand enorm waere. [...] > https://www.fachbericht.ch/en/fachbericht-2024/led-recycling.html > Genau diesen Link hatte ich gerade auch gefunden und wollte ihn hier bringen :-) -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2026-02-22 13:32 +0100 |
| Subject | Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erstnach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?) |
| Message-ID | <699AF777.D75F18EA@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #366425 |
Joerg wrote: > aber einige der nach Hauskauf > vorhandenen Leuchtstaebe hatten das Kaltlicht-Spektrum eines > sowjetischen Treppenhauses und meine Frau mochte das nicht. Kenne ich. Ich mag kein Licht aus dem Rotlichtbezirk oder wie von tranigen, rußenden Öllampen und habe reines, weißes Tageslicht mit 6500 K. Solange meine Tochter noch hier wohnte war oft das schwache Glühlicht "für gemütlich" an. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> |
|---|---|
| Date | 2026-02-22 14:57 +0100 |
| Subject | Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?) |
| Message-ID | <slrn10pm2r7.1qcjp.als@mordor.angband.thangorodrim.de> |
| In reply to | #366425 |
Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
>
> Ebent. Bei LED sind aber noch einige andere Umweltsuender-Gewuerze drin.
> Im Gegensatz zu weitverbreiteter Meinung halten LED-Leuchtmittel meist
> nicht laenger als Leuchtstoffroehren oder CFL. Die LEDs selbst schlaffen
> nur etwas ab in der Ausbeute, aber irgendwann versagt die Elektronik,
> meist Elkos, weil das alles ziemlich gekocht wird. Selbst Super-Bastler
> kriegen das kaum repariert, weil alles verklebt ist und der Zeitaufwand
> enorm waere.
Gerade die LED-Module, die als Ersatz für kompakte Halogenleuchtmittel
(z.B. G4 Stiftsockel[0]) gedacht sind, fallen da besonders negativ auf.
Die Halogenleuchtmittel halten recht lange, subjektiv < 1 Austausch/Jahr
bei einer Gruppe von 6 Lampen. LED Ersatz rein - verschiedene Varianten -
stirbt zuverlässig nach < 4 Monaten. Beim Herausnehmen des LED-Leucht-
mittels sieht man dann, dass das Ding sich buchstäblich langsam zu
Tode geröstet hat. Kein Wunder, die Lampe hat praktisch keine Kühlung
und Ekeltronik mag Hitze halt deutlich weniger als Wolfram, Stahl und
Glas ...
Klar, die LED-Leuchtmittel sparen da im Einsatz Strom, aber sobald man
den Herstellungsaufwand und extra Müll (ja, die ausgefallenen landen
im E-Recycling Container, aber ich glaube kaum, dass man bei den Dingern
irgendwas recyclen kann, vergossen wie die sind) reinrechnet, dürfte die
Bilanz deutlich negativ aussehen im Vergleich zu Halogen.
Naja, ich habe noch einen Karton Halogen-Leuchtmittel als Ersatz daliegen
und ansonsten verkauft der freundliche Chinese diese weiterhin.
Und bevor hier jemand mit "Wechsel halt die Lampen" kommt: das ist nicht
meine Hütte, sondern eine Mietwohnung und die Lampen sind in der Decke
verbaut.
Man liest sich,
Alex.
[0] Bauform nacktes Halogenleuchtmittel ohne fest verbundenen Reflektor.
Die _mit_ Reflektor funktionieren ganz gut als LED, weil die deutlich
besser zu kühlen sind.
--
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
looks like work." -- Thomas A. Edison
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2026-02-23 17:18 -0800 |
| Subject | Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?) |
| Message-ID | <n04cjfFdeepU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #366440 |
On 2/22/26 5:57 AM, Alexander Schreiber wrote: > Joerg <news@analogconsultants.com> wrote: >> >> Ebent. Bei LED sind aber noch einige andere Umweltsuender-Gewuerze drin. >> Im Gegensatz zu weitverbreiteter Meinung halten LED-Leuchtmittel meist >> nicht laenger als Leuchtstoffroehren oder CFL. Die LEDs selbst schlaffen >> nur etwas ab in der Ausbeute, aber irgendwann versagt die Elektronik, >> meist Elkos, weil das alles ziemlich gekocht wird. Selbst Super-Bastler >> kriegen das kaum repariert, weil alles verklebt ist und der Zeitaufwand >> enorm waere. > > Gerade die LED-Module, die als Ersatz für kompakte Halogenleuchtmittel > (z.B. G4 Stiftsockel[0]) gedacht sind, fallen da besonders negativ auf. > Die Halogenleuchtmittel halten recht lange, subjektiv < 1 Austausch/Jahr > bei einer Gruppe von 6 Lampen. LED Ersatz rein - verschiedene Varianten - > stirbt zuverlässig nach < 4 Monaten. Yep, so sah das hier auch aus. Wie anfangs die CFL, weshalb ich Spaetumsteiger war. > ... Beim Herausnehmen des LED-Leucht- > mittels sieht man dann, dass das Ding sich buchstäblich langsam zu > Tode geröstet hat. Kein Wunder, die Lampe hat praktisch keine Kühlung > und Ekeltronik mag Hitze halt deutlich weniger als Wolfram, Stahl und > Glas ... > Vor allem der Elko mag das nicht. > Klar, die LED-Leuchtmittel sparen da im Einsatz Strom, aber sobald man > den Herstellungsaufwand und extra Müll (ja, die ausgefallenen landen > im E-Recycling Container, aber ich glaube kaum, dass man bei den Dingern > irgendwas recyclen kann, vergossen wie die sind) reinrechnet, dürfte die > Bilanz deutlich negativ aussehen im Vergleich zu Halogen. > > Naja, ich habe noch einen Karton Halogen-Leuchtmittel als Ersatz daliegen > und ansonsten verkauft der freundliche Chinese diese weiterhin. > > Und bevor hier jemand mit "Wechsel halt die Lampen" kommt: das ist nicht > meine Hütte, sondern eine Mietwohnung und die Lampen sind in der Decke > verbaut. > > Man liest sich, > Alex. > [0] Bauform nacktes Halogenleuchtmittel ohne fest verbundenen Reflektor. > Die _mit_ Reflektor funktionieren ganz gut als LED, weil die deutlich > besser zu kühlen sind. > Genau das sind die, welche ich brauche. Aber wegen der zu haeufigen Ausfaelle blieb ich vorerst bei Halogen. Auch von den Kosten her amortisieren sich LED in dem Bereich nicht. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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