Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register

Groups > de.sci.electronics > #366425

Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?)

Show all headers | View raw

On 2/21/26 2:03 AM, Volker Bartheld wrote:
> On Fri, 2026-02-20 at 14:07 -0800, Joerg wrote:
>> On 2/20/26 1:55 PM, Axel Berger wrote:
>>> Joerg wrote:
>>>> Hochspannungspulse bis zur Zuendung. Bei der Zuendung brechen die Pulse
>>>> zusammen
>>> Das hilft doch aber nichts gegen kalte Wendel bei der Zündung und den
>>> resultieren Verschleiß.
>> ich kann nur wiederholen, dass die Lebensdauer bei
>> meinen Latuechten dennoch weit ueber der anderer Leuchtmittel lag.
>> Viele, viele Jahre oder oft mehr als ein Jahrzehnt.
> 
> Elektropraktiker, Berlin 66 (2012), "Leuchtstofflampen-Lebens-
> dauer und Schalthäufigkeit", S. Fassbinder:
> 
> "Es lässt sich also – bei aller Vorsicht wegen fehlender Daten – aus den
> vorliegenden Beobachtungen folgern, dass im Normzyklus mit einer Ein- und einer
> Ausschaltung je 3 Stunden der größte Teil der Alterung handelsüblicher
> Leuchtstofflampen auf das Konto der Start-Vorgänge geht. Bei Verwendung
> derselben Lampe und desselben VVG jedoch trägt die Schalthäufigkeit ganz
> offensichtlich so gut wie überhaupt nicht zur Alterung bei, sobald der Glimm-
> starter durch einen elektronischen ersetzt wird! [...]
> 

Immerhin haben die Jungs das Jahrzehnte spaeter gerafft :-)


> In einem alten Bericht von 1995 aus dem Hause Philips jedoch, der zudem „nur zum
> internen Gebrauch bestimmt“ war, wurden die Systeme noch getrennt
> protokolliert.
> 
> Hier wurden für den Betrieb am Warmstart-EVG genau 16000 Betriebsstunden – mit
> einer geringen Streuung von etwa ±10 % – ermittelt (50 %-Ausfall-Kriterium). Die
> nicht kompensierte Gruppe mit KVG und Glimmstarter erreichte ziemlich genau
> 15000 h. Das sind sage und schreibe 7 % Vorteil für das Warmstart-EVG! Dafür
> erreichte die Gruppe mit Kaltstart-EVG nur 13 000 h, also sogar 15 % weniger
> Lebensdauer als mit dem unsäglichen Glimmstarter zu erreichen war!
> 
> Die ungünstige kapazitive KVG-Schaltung mit dem zu großen Kondensator erreichte
> mit 12000 h nur unwesentlich weniger."
> 
> Wie es um die Signifikanz der von Fassbinder geführten Statistiken steht, darf
> diskutiert werden und ebenfalls, wie zeitgemäß der Artikel noch ist,
> insbesondere angesichts der Überschrift von Kapitel 6, wo es heißt "LED-
> Leuchtröhren sind keine Alternative". Das mögen sie aus finanzieller Sicht bei
> Existenz von alten, funktionsfähigen Leuchtstoffröhren durchaus sein. Sobald die
> das Zeitliche gesegnet haben, würde ich jedenfalls den Teufel tun und mir noch
> neue(!) Ware aus dem Handel holen, so überhaupt noch verfügbar.
> 

Bekommst Du hier problemlos, sogar bei Walmart.


> Wer unbedingt mit den Nachteilen der Leuchtstoffröhren leben kann und will, darf
> natürlich "new old stock" aufbrauchen, denn irgendwann landet das Zeugs sowieso
> unweigerlich auf der Deponie und das Quecksilber in der Umwelt.
> 

Ich hatte mal ein 12er Pack Leuchtstoffroehren in Warmton fuer $20 
gekauft. Ist aber weit ueber ein Jahrzehnt her, weil die Dinger ewig zu 
halten scheinen.

Der Grund war weniger zum Ersatz, aber einige der nach Hauskauf 
vorhandenen Leuchtstaebe hatten das Kaltlicht-Spektrum eines 
sowjetischen Treppenhauses und meine Frau mochte das nicht.


> Ach ja: Die in KFZ immer noch beliebten Gasentladungsstrahler (HID) enthalten in
> ihrer ersten Generation (D1R, D1S, D2R, D2S) ebenfalls Quecksilber, über die
> konkrete Menge lassen sich die Hersteller pikanterweise nicht aus. D3R, D3S,
> D4R, D4S seien angeblich quecksilberfrei.
> 
> T4/T8 werden meist mit um um die 10-15mg gefüllt (je größer/länger, je mehr),
> CFLs meist mit 3-5mg.
> 
> Die Osram Powerstar HQI "Metalldampflampe" ist natürlich auch eine
> euphemistische Mogelpackung, denn da werkelt nicht Natrium, sondern ebenfalls
> Quecksilber: Zur Powerstar HQI-TS 2000 W/D/S werden 180mg(!) angegeben, zur HQI-
> T 1000 W E40 "max. 60mg", die HQI-TS EXCELLENCE 150 W enthält um die 14mg.
> Speziell bei/für Industriebeleuchtung, Terrarienfreunden und wenn es bei Foto
> und Film günstig, hell und flimmerfrei zugehen soll, ist das durchaus noch ein
> Thema.
> 
> Last not Least: UV-C-Desinfektion, wenn es um hohe Lichtströme geht. Zu
> Pandemiezeiten eiin großes Thema. Da stinken LEDs in puncto Preis/Leistung
> nämlich ganz schön ab.
> 
> Und jetzt reden wir mal über Blei. ;-)
> 

Ebent. Bei LED sind aber noch einige andere Umweltsuender-Gewuerze drin. 
Im Gegensatz zu weitverbreiteter Meinung halten LED-Leuchtmittel meist 
nicht laenger als Leuchtstoffroehren oder CFL. Die LEDs selbst schlaffen 
nur etwas ab in der Ausbeute, aber irgendwann versagt die Elektronik, 
meist Elkos, weil das alles ziemlich gekocht wird. Selbst Super-Bastler 
kriegen das kaum repariert, weil alles verklebt ist und der Zeitaufwand 
enorm waere.


[...]

> https://www.fachbericht.ch/en/fachbericht-2024/led-recycling.html
> 

Genau diesen Link hatte ich gerade auch gefunden und wollte ihn hier 
bringen :-)

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

Back to de.sci.electronics | Previous | Next — Previous in thread | Next in thread | Find similar

Thread

Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-02-11 19:14 +0100
  Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2026-02-11 20:44 +0100
    Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-02-11 21:25 +0100
      Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-02-11 22:56 +0100
      Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am  Strom.Reparierbarkeit? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-02-11 23:09 +0100
      Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-12 09:22 +0100
        Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-12 09:29 +0100
      Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2026-02-12 19:15 +0100
        Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-02-12 20:34 +0100
          Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-13 10:35 +0100
          Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2026-02-13 15:17 -0800
            Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-02-14 10:29 +0100
              Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2026-02-18 15:51 -0800
                Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-02-19 19:42 +0100
                Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2026-02-19 11:09 -0800
                Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-02-19 23:39 +0100
                Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2026-02-20 09:47 -0800
                Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-02-20 19:40 +0100
                Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2026-02-20 10:46 -0800
                Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am  Strom.Reparierbarkeit? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-02-19 23:18 +0100
                Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom.Reparierbarkeit? Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-02-19 23:43 +0100
            Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-14 11:13 +0100
              Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2026-02-18 15:55 -0800
                Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2026-02-19 08:30 +0100
                Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-19 15:11 +0100
                Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-19 15:08 +0100
                Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2026-02-19 11:16 -0800
                Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-20 12:14 +0100
                Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am  Strom.Reparierbarkeit? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-02-20 18:27 +0100
                Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am  Strom.Reparierbarkeit? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-02-20 21:19 +0100
                Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2026-02-20 09:57 -0800
                Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am  Strom.Reparierbarkeit? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-02-20 20:48 +0100
                Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom.Reparierbarkeit? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2026-02-20 13:33 -0800
                Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten  amStrom.Reparierbarkeit? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-02-20 22:55 +0100
                Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten amStrom.Reparierbarkeit? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2026-02-20 14:07 -0800
                Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?) Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-21 11:03 +0100
                Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?) Joerg <news@analogconsultants.com> - 2026-02-21 13:42 -0800
                Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet"  erstnach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-02-22 13:32 +0100
                Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?) Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-02-22 14:57 +0100
                Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?) Joerg <news@analogconsultants.com> - 2026-02-23 17:18 -0800
                Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?) Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-24 10:40 +0100
                Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?) Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-02-24 20:09 +0100
                Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?) Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-25 10:09 +0100
                Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet"erst  nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-02-25 13:21 +0100
                Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?) Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-02-25 22:13 +0100
                Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?) Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-26 08:47 +0100
                Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?) Joerg <news@analogconsultants.com> - 2026-02-27 14:32 -0800
                Re: Quecksilber in Leuchtmitteln Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-28 09:40 +0100
                Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?) Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2026-02-24 20:03 +0100
                Re: Quecksilber in Leuchtmitteln (war: Re: Shelly Bulb "startet" erst nach ca. 2 Minuten am Strom. Reparierbarkeit?) Clemens Schüller <cs.usenet@mailbox.org> - 2026-02-24 21:40 +0100
                Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am  Strom.Reparierbarkeit? Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2026-03-16 10:28 +0100
                Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom.Reparierbarkeit? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2026-03-20 10:46 -0700
                Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom.Reparierbarkeit? Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-03-20 19:48 +0100
                Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom.Reparierbarkeit? Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2026-03-27 18:46 +0100
                Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten  amStrom.Reparierbarkeit? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-03-27 21:31 +0100
                Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten  amStrom.Reparierbarkeit? Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2026-03-28 14:25 +0000
        Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am  Strom.Reparierbarkeit? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-02-12 20:55 +0100
          Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom.Reparierbarkeit? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2026-02-12 21:59 +0100
            Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten  amStrom.Reparierbarkeit? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2026-02-12 22:18 +0100
              Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten amStrom.Reparierbarkeit? Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-02-12 23:12 +0100
                Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten amStrom.Reparierbarkeit? Volker Bartheld <news2026@bartheld.net> - 2026-02-13 10:47 +0100
                Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten amStrom.Reparierbarkeit? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2026-02-13 21:50 +0100
  Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2026-02-11 19:56 +0000
  Re: Shelly Bulb "Startet" erst nach ca. 2 minuten am Strom. Reparierbarkeit? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2026-02-11 14:32 -0800

csiph-web