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Re: OT: Erdwachstum

Started byThomas Heger <ttt_heg@web.de>
First post2025-08-23 10:30 +0200
Last post2025-08-25 12:34 +0200
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  Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-08-23 10:30 +0200
    Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-08-23 20:15 +0200
      Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-08-24 07:44 +0200
        Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-08-24 08:34 +0200
        Re: OT: Erdwachstum Kai-Martin Knaak <kaimartin@invalid.invalid> - 2025-08-24 18:29 +0000
          Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-08-25 08:31 +0200
            Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-08-25 21:57 +0200
              Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-08-28 10:31 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-08-29 21:12 +0200
                  Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-09-01 08:08 +0200
                    Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-09-01 08:31 +0200
                      Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-09-01 14:54 +0200
                        Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-09-02 08:56 +0200
                          Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-02 20:22 +0200
                            Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-09-03 08:14 +0200
                              Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-03 21:00 +0200
                      Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-09-02 08:54 +0200
                        Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-09-02 12:15 +0200
                          Re: OT: Erdwachstum Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-09-02 14:13 +0200
                            Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-09-03 08:10 +0200
                              Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-09-03 11:17 +0200
                                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-09-05 08:17 +0200
                                  Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-09-05 18:15 +0200
                                    Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-09-06 10:23 +0200
                                      Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-09-07 01:25 +0200
                                        Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-09-07 10:19 +0200
                                          Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-09-09 01:45 +0200
                                            Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-09-12 08:52 +0200
                                  Re: OT: Erdwachstum Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-03-07 18:59 +0100
                          Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-02 20:32 +0200
                          Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-09-03 08:03 +0200
                            Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-03 22:42 +0200
                              Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-09-04 09:11 +0200
                                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-09-05 08:49 +0200
                                  Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-09-05 09:28 +0200
                                  Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-09-05 09:43 +0200
                                  Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-05 23:38 +0200
                                    Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-09-06 10:33 +0200
                                      Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-06 21:28 +0200
                                        panta rhei (was Re: OT: Erdwachstum) Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2025-09-07 08:12 +0200
                                        Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-09-07 08:53 +0200
                                        Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-09-07 09:59 +0200
                                          Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-07 21:19 +0200
                                            Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-09-09 07:56 +0200
                                              Re: OT: Erdwachstum Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-09-09 06:03 +0000
                                              Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-09-09 09:53 +0200
                                                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-09 22:40 +0200
                                                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-09-10 10:33 +0200
                                                  Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-11 21:51 +0200
                                                    Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-09-12 08:28 +0200
                                                      Re: OT: Erdwachstum Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2025-09-12 10:48 +0200
                                                      Re: OT: Erdwachstum Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2025-09-12 09:02 +0200
                                                      Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-13 21:57 +0200
                                                        Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-09-14 10:05 +0200
                                                          Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-09-14 10:52 +0200
                                                            Re: OT: Erdwachstum Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-09-14 13:59 +0200
                                                            Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-09-15 07:36 +0200
                                                              Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-09-15 08:46 +0200
                                                                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-09-17 11:20 +0200
                                                                  Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-09-18 08:00 +0200
                                                                    Re: OT: Erdwachstum Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-09-18 10:55 +0200
                                                                    Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-09-21 09:52 +0200
                                                                      Re: OT: Erdwachstum Kai-Martin Knaak <kaimartin@invalid.invalid> - 2025-09-21 11:26 +0000
                                                              Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-09-15 12:04 +0200
                                                                Re: OT: Erdwachstum Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-09-15 12:44 +0200
                                                                  Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-09-15 13:55 +0200
                                                                    Re: OT: Erdwachstum Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-09-15 19:46 +0200
                                                            Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2026-05-05 22:38 +0200
                                                              Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2026-05-06 10:50 +0200
                                                                Re: OT: Erdwachstum "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2026-05-06 12:54 +0200
                                                                  Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2026-05-06 13:51 +0200
                                                                    Re: OT: Erdwachstum "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2026-05-06 15:20 +0200
                                                                      Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2026-05-07 18:35 +0200
                                                                        Re: OT: Erdwachstum "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2026-05-07 20:07 +0200
                                                                  Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2026-05-07 10:34 +0200
                                                                Re: OT: Erdwachstum Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-05-07 02:51 +0200
                                                                Rotationsgeschwindigkeit der Erde (was: OT: Erdwachstum) Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-05-07 02:52 +0200
                                                          Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-09-14 13:55 +0200
                                                          Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-14 21:28 +0200
                                                            Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-09-15 07:54 +0200
                                                              Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-15 23:53 +0200
                                                            Re: OT: Erdwachstum "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2025-09-15 10:54 +0200
                                                              Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-15 23:57 +0200
                                                              Re: OT: Erdwachstum Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-03-07 20:40 +0100
                                                            Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-09-16 09:28 +0200
                                                              Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-17 00:01 +0200
                                                                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-09-17 08:44 +0200
                                                                  Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-17 21:08 +0200
                                                                    Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-09-21 09:45 +0200
                                                                      Re: OT: Erdwachstum Kai-Martin Knaak <kaimartin@invalid.invalid> - 2025-09-21 20:07 +0000
                                                                      Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-21 21:22 +0200
                                                                        Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-09-22 08:23 +0200
                                                                          Re: OT: Erdwachstum Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2025-09-22 10:32 +0200
                                                                          Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-22 22:33 +0200
                                                                            Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-09-23 09:53 +0200
                                                                              Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-23 21:14 +0200
                                                                                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-09-24 07:24 +0200
                                                                                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-10-16 07:13 +0200
                                                                                  Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-10-16 23:25 +0200
                                                                                    Re: OT: Erdwachstum Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-17 08:35 +0200
                                                                                      Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-10-17 15:06 +0200
                                                                                        Re: OT: Erdwachstum Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-18 13:46 +0200
                                                                                      Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-10-17 21:43 +0200
                                                                                        Re: OT: Erdwachstum Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2025-10-18 05:30 +0000
                                                                                          Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-10-18 23:02 +0200
                                                                                            Re: OT: Erdwachstum Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2025-10-19 06:04 +0000
                                                                                        Re: OT: Erdwachstum Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-18 13:47 +0200
                                                                                    Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-10-17 08:45 +0200
                                                                                      Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-10-17 21:59 +0200
                                                                                  Re: OT: Erdwachstum Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-03-08 20:21 +0100
                                                                            Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-09-27 08:56 +0200
                                                                              Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-27 21:42 +0200
                                                                                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-09-28 09:32 +0200
                                                                                  Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-29 22:56 +0200
                                                                                    Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-10-02 10:22 +0200
                                                                                      Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-10-02 22:14 +0200
                                                              Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-09-17 07:25 +0200
                                                              Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-09-17 11:35 +0200
                                              Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-09 22:38 +0200
                                              Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2026-05-05 17:34 +0200
                                          Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-09-08 00:47 +0200
                                            Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-09-09 08:15 +0200
                                              Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-09 22:58 +0200
                                                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-09-12 09:09 +0200
                                                  Re: OT: Erdwachstum Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2025-09-12 10:52 +0200
                                                  Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-13 21:27 +0200
                                                    Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-09-14 09:45 +0200
                                                      Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-14 21:38 +0200
                                                        Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-09-15 08:14 +0200
                                                          Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-09-15 08:50 +0200
                                                          Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-16 00:15 +0200
                                                            Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-09-16 09:39 +0200
                                            Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-09-09 08:28 +0200
                                    Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-09-08 07:55 +0200
                                      Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-09-08 09:02 +0200
                                      Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-08 22:45 +0200
                                        Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-09-09 07:52 +0200
                              Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-09-05 08:45 +0200
                        Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-02 21:14 +0200
                          Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-09-03 09:08 +0200
                            Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-09-03 11:48 +0200
                              Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-09-03 14:20 +0200
                                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-09-05 08:40 +0200
                            Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-03 22:55 +0200
                        Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-09-04 00:37 +0200
                    Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-01 22:36 +0200
                      Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-09-02 09:01 +0200
            Re: OT: Erdwachstum Kai-Martin Knaak <kaimartin@invalid.invalid> - 2025-09-21 19:55 +0000
        Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-08-24 22:46 +0200
          Re: OT: Erdwachstum "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2025-08-25 12:34 +0200

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#363695

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid>
Date2025-09-15 23:53 +0200
Message-ID<20250915235328.6fb5d2ac@Achmuehle.WOR>
In reply to#363675
Hallo Thomas,

Du schriebst am Mon, 15 Sep 2025 07:54:06 +0200:

> >>> akzeptierte ART (Allgemeine Relativitäts-Theorie) eine
> >>> 3+1-dimensionale "Mannigfaltigkeit" (Raumzeit) zur Grundlage hat,
...
> >> Allerdings ist diese Sicht falsch.
...
> > Ja, Deine Sicht _ist_ falsch. Bei der ART wird die Zeit _NICHT_ als
> > weitere Achse (Dimension) zum Euklidischen Raum hinzugenommen.  
> 
> Habe ich ja auch nicht gesagt.

Doch, das _hast_ Du effektiv gesagt. Lies oben die Zitatfolge mal nach.

> Ich gehe von einer Raumzeit aus, wo Zeit imaginärwertig ist und die 
> Raumachsen reell.
> Raumzeit soll dann sowas wie ein Quaternionenfeld bilden, wobei die 
> Quaternionen komplexe Einträge haben (sogn. Bi-Quaternionen)

Dann sind's keine Quaternionen mehr, und es gibt keinen impliiten
Unterschied mehr zwischen den "reellen" und der "imaginären" "Achse".

> Die Zahl der 'Dimensionen' wäre dann nicht vier, sondern es gäbe 
> insgesamt acht Einträge je Quaternion.

Schon - aber dann _mußt_ Du noch "ein paar" Nebenbedingungen angeben, die
die effektive Geometrie der so dargestellten Manigfaltigkeit festlegen.
Das könnte schwierig werden, weil AFAIK mathematisch bewiesen worden ist,
daß es keine geschlossene Algebra mit mehr als 4 solchen "Dimensionen"
gäbe. Damit "zerfällt" das Gebilde zu einer "einfachen" nicht-euklidischen
Geometrie mit wohl "Achsen" mit unterschiedlichem Transformationsverhalten.

> Davon sind keine im eigentlichen Sinne Zeit- oder Raumdimensionen, 
> sondern die Begriffe Zeit und Raum sind lokal gemeint und entstehen 
> sozusagen erst jeweils an einem Ort.

Sind mit einem Ort verbunden, müßte das heißen. Richtig, das ist der Fall.

> Zeit wird also nicht als globaler Parameter betrachtet, sondern ist eher 
> sowas wie ein Filter.

Wenn Du den Begriff "Filter" als Äquivalent zu "Transformationsverhalten"
sehen willst, dann ist das der Fall, auch schon in der "einfachen" ART.

> Insbesondere sind auch entgegengesetzte Zeitrichtungen möglich und 
> Räume, die sich in entgegengesetzter Richtung bewegen und gegenseitig 
> durchdringen.

Hier fängt's an, Geschwafel zu werden. Wenn Du Raum und Zeit vermischst,
dann ist es unsinnig, von "Räumen, die sich bewegen" oder "Räumen, die
sich durchdringen" zu reden. Jedes Element einer solchen Mannigfaltigkeit
hat beide Aspekte, Raum _und_ Zeit. Das vollständig auseinanderzudröseln
ist tiefgreifende Mathematik, da maße ich mir nicht an, das weitergehend
beurteilen zu können. Aber Du darfst Dich gerne damit befassen, nur sollte
das am Ende eine _nachvollziehbare_ formelle Darstellung ergeben. Die
fehlt bisher von Grund auf vollständig, und damit ist Deine Beschreibung
nur Geschwafel.

-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
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#363683

From"Klaus H." <kl.huller@web.de>
Date2025-09-15 10:54 +0200
Message-ID<10a8k7d$1q5ob$1@dont-email.me>
In reply to#363672
Am 14.09.25 um 21:28 schrieb Sieghard Schicktanz:
> 
> "blumig" passt, der Rest überhaupt nicht - die Raumzeit-Geometrie hat
> mit der Entstehung des Universums überhupt nichts zu tun.
>
Müßte sie nicht zusammen mit dem Universum 'entstanden' sein? Und ihre 
Eigenschaften irgendwie mit diesem 'Entstehungs'prozeß zusammenhängen?
>
> [Größere Menge Geschwafel beseitigt]
> 
Es scheint mir, daß davon noch einiges mehr beseitigt werden müßte (im 
Prinzip so gut wie alle Inhalte der Wikipedia, die es nicht zu allgemein 
anerkanntem Lehrbuchwissen gebracht haben).

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#363696

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid>
Date2025-09-15 23:57 +0200
Message-ID<20250915235704.6c3b4d08@Achmuehle.WOR>
In reply to#363683
Hallo Klaus,

Du schriebst am Mon, 15 Sep 2025 10:54:05 +0200:

> > "blumig" passt, der Rest überhaupt nicht - die Raumzeit-Geometrie hat
> > mit der Entstehung des Universums überhupt nichts zu tun.
> >  
> Müßte sie nicht zusammen mit dem Universum 'entstanden' sein? Und ihre 
> Eigenschaften irgendwie mit diesem 'Entstehungs'prozeß zusammenhängen?

So ähnlich stellen sich das manche Theoretiker vor. Aber es gibt ja auch
die Idee des zyklischen oder eines pulsierenden Universums, da _muß_ es
nichtmal eine "Entstehung" überhaupt geben.
Was man dazu sagen kann ist halt einfach: Man weiß nichts darüber.

-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
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Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
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#366594

FromThomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de>
Date2026-03-07 20:40 +0100
Message-ID<10ohuuk$1k7p7$1@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#363683
Klaus H. wrote:
      ^^
Dort sollte Dein vollständiger Nachname stehen.

> Am 14.09.25 um 21:28 schrieb Sieghard Schicktanz:
>> "blumig" passt, der Rest überhaupt nicht - die Raumzeit-Geometrie hat
>> mit der Entstehung des Universums überhupt nichts zu tun.
>
> Müßte sie nicht zusammen mit dem Universum 'entstanden' sein? Und ihre 
> Eigenschaften irgendwie mit diesem 'Entstehungs'prozeß zusammenhängen?

Nein, das müsste sie, sogar ohne falsche Anführungszeichen.

>> [Größere Menge Geschwafel beseitigt]
>
> Es scheint mir, daß davon noch einiges mehr beseitigt werden müßte (im 
> Prinzip so gut wie alle Inhalte der Wikipedia, die es nicht zu allgemein 
> anerkanntem Lehrbuchwissen gebracht haben).

Eine Enzyklopädie wie die Wikipedia darf auch über wissenschaftliche
Hypothesen informieren -- sowohl wahrscheinlich richtige als auch
wahrscheinlich oder tatsächlich falsche.  Denn aus Fehlern lernen wir
(jedenfalls die meisten von uns ;-)):

<https://en.wikipedia.org/wiki/Expanding_Earth> (Beispiel für Letzteres)

Abgesehen davon steht es Dir frei, das Beschriebene zu versuchen: die
Wikipedia ist ein Gemeinschaftswerk, an dem jeder mitwirken darf und soll.
Allerdings erscheint mir Dein Verständnis und Deine Kenntnis des
Lehrbuchwissens in Bezug auf Physik bisher als sehr begrenzt; insofern wäre
ich an Deiner Stelle vorsichtig mit übereilten Schlussfolgerungen und
Entscheidungen.

-- 
PointedEars

Twitter: @PointedEars2
Please do not cc me. / Bitte keine Kopien per E-Mail.

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#363698

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2025-09-16 09:28 +0200
Message-ID<mishkrF1nfkU6@mid.individual.net>
In reply to#363672
Am Sonntag000014, 14.09.2025 um 21:28 schrieb Sieghard Schicktanz:
> Hallo Thomas,
> 
> Du schriebst am Sun, 14 Sep 2025 10:05:53 +0200:
> 
>>> akzeptierte ART (Allgemeine Relativitäts-Theorie) eine 3+1-dimensionale
>>> "Mannigfaltigkeit" (Raumzeit) zur Grundlage hat, wobei die
>>> "+1"-Dimension die Zeit darstellt, die sich bei Transformationen auch
>>> noch in die Raumdimensionen einmischt.
>>
>> Allerdings ist diese Sicht falsch.
>> Einfach die Zeit als weitere Achse zum Euklidischen Raum hinzuzunehmen
>> ist eine idiotische Idee.
> 
> Ja, Deine Sicht _ist_ falsch. Bei der ART wird die Zeit _NICHT_ als
> weitere Achse (Dimension) zum Euklidischen Raum hinzugenommen.
> ...
>>> Na, dann zeig'mal, was Du da so findest...
>>
>> Dann bin ich auch ein Anhänger der Idee einer lokalen Zeit.
>>
>> Zeit soll also lokal sein und sich verhalten wie eine imaginäre Achse.
> 
> Das ist _ganz genau_ das, was bei der ART mit der Zeit gemacht wird.
> Das Ergebnis ist eine spezielle Art von Geometrie der daraus entstehenden
> Mannigfaltihkeit, AFAIR als "hyperbolische Geometrie" bezeichnet.
> 
>> Diese 'Achse' kann man dann verdrehen und damit stülpt sich sozusagen
>> das Universum um.
> 
> Naja, das ist nicht nur eine extrem simplistische Darstellung, das ist
> schon so verdreht, daß es "nichtmal falsch" ist...
> (Beim naiven Fortsetzen der regulären Gleichungen in den Innenbereich eines
> "schwarzen Lochs" z.B. vertauschen Raum- und Zeitdimensionen ihre Zuodnung.)
> 
>> Leider ist das etwas 'blumig' ausgedrückt. Aber es meint, dass unser
>> Universum (das mit dem Urknall) nicht aus dem Nichts entstanden ist,
>> sondern eher sowas wie unsere 'Heimatblase' darstellt.
> 
> Das "blumig" passt, der Rest überhaupt nicht - die Raumzeit-Geometrie hat
> mit der Entstehung des Universums überhupt nichts zu tun.
> [Größere Menge Geschwafel beseitigt]


Doch, allerdings ist die Erklärung etwas kompliziert:

Das Universum kann nämlich garnicht 'entstanden' sein, weil das den 
wichtigen Energieerhaltungssatz verletzen würde.

Stattdessen nehme ich an, dass es 'Spiegelwelten gibt, wo in der einen 
die Zeit 'vorwärts' läuft und in der anderen die Zeit 'rückwärts'.

Die Spiegel-Universen bestehen dabei aus 'Antimaterie' und die nicht 
gespiegelten aus normaler Materie.

Dabei ist egal, welches Universum man dabei als 'normal' ansieht, weil 
das jeweils andere IMMER das 'Spiegeluniversum' ist bzw. sein kann.

Diese Universen durchdringen sich gegenseitig und unbemerkt, da man nur 
jeweils das eigene Universum wahrnehmen kann.

Durch die rückwärts laufende Zeit wird die Energiebilanz aber 
ausgeglichen und diese Universen ergänzen sich zu Null.

Das ist sicher ein wenig schwer vorstellbar, muß aber wohl so sein.

Diese beiden erwähnten Universen bilden dabei Antipoden auf einer 
imaginären Achse.

Allerdings kann man diese Achse auch verdrehen, was dann noch seltsamere 
Effekte haben wird.


Etwa kann man Elektronen sehen als 'angehaltene Photonen'.

MaW: man kann Elektronen und Photonen ineinander umwandeln, denn die 
sind eigentlich das gleiche.

Jetzt kann man sich vorstellen, die o.g. Zeitachse wäre der Zeiger einer 
riesigen Uhr und würde sich beständig (allerdings sehr langsam) drehen.

Dabei würden dann ständig neue 'Universen' aus dem Nichts auftauchen und 
mit jeweils einem 'Urknall' beginnen.



TH
...

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#363700

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid>
Date2025-09-17 00:01 +0200
Message-ID<20250917000149.3d7e8df1@Achmuehle.WOR>
In reply to#363698
Hallo Thomas,

Du schriebst am Tue, 16 Sep 2025 09:28:32 +0200:

> > Das "blumig" passt, der Rest überhaupt nicht - die Raumzeit-Geometrie
> > hat mit der Entstehung des Universums überhupt nichts zu tun.
> > [Größere Menge Geschwafel beseitigt]  
> 
> Doch, allerdings ist die Erklärung etwas kompliziert:

Das sind Deine "Erklärungen" normalerweise, leider aber mangels formellen
Angaben nie nachvollziehbar.

> Das Universum kann nämlich garnicht 'entstanden' sein, weil das den 
> wichtigen Energieerhaltungssatz verletzen würde.

Der ist halt auch mit dem Universum entstanden - wäre das keine
"Erklärung"?
Oder: Wenn kein Universum existiert, kann es dafür auch keinen
Erhaltungssatz geben. Der "entsteht" eben quasi implizit mit.
BTW, wie verhielte sich das denn mit den anderen Erhaltungsgrößen, der
Impuls- und der Drehimpulserhaltung?

> Stattdessen nehme ich an, dass es 'Spiegelwelten gibt, wo in der einen 
> die Zeit 'vorwärts' läuft und in der anderen die Zeit 'rückwärts'.
...
> Diese Universen durchdringen sich gegenseitig und unbemerkt, da man nur 
> jeweils das eigene Universum wahrnehmen kann.

Geschwafel.

> Durch die rückwärts laufende Zeit wird die Energiebilanz aber 
> ausgeglichen und diese Universen ergänzen sich zu Null.
> Das ist sicher ein wenig schwer vorstellbar, muß aber wohl so sein.

Das ist "leider" Unsinn. Die Energie _jedes_ "Universums" _muß_, da eine
aus der Geometrie folgende Erhaltunggröße, immer _positiv_ sein, was Deine
Annahme, "diese Universen ergänz[t]en sich zu Null" ausschließt.

-- 
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Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
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#363702

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2025-09-17 08:44 +0200
Message-ID<miv3eqFfbi4U2@mid.individual.net>
In reply to#363700
Am Mittwoch000017, 17.09.2025 um 00:01 schrieb Sieghard Schicktanz:
> Hallo Thomas,
> 
> Du schriebst am Tue, 16 Sep 2025 09:28:32 +0200:
> 
>>> Das "blumig" passt, der Rest überhaupt nicht - die Raumzeit-Geometrie
>>> hat mit der Entstehung des Universums überhupt nichts zu tun.
>>> [Größere Menge Geschwafel beseitigt]
>>
>> Doch, allerdings ist die Erklärung etwas kompliziert:
> 
> Das sind Deine "Erklärungen" normalerweise, leider aber mangels formellen
> Angaben nie nachvollziehbar.
> 
>> Das Universum kann nämlich garnicht 'entstanden' sein, weil das den
>> wichtigen Energieerhaltungssatz verletzen würde.
> 
> Der ist halt auch mit dem Universum entstanden - wäre das keine
> "Erklärung"?
> Oder: Wenn kein Universum existiert, kann es dafür auch keinen
> Erhaltungssatz geben. Der "entsteht" eben quasi implizit mit.
> BTW, wie verhielte sich das denn mit den anderen Erhaltungsgrößen, der
> Impuls- und der Drehimpulserhaltung?

Die Drehimpulserhaltung ist natürlich auch wichtig.

Ich hatte ja begonnen mit einer Formel für Rotationen mit Quaternionen:

p' = q * p * q^1

Das sollte sowas wie stehende Drehwellen produzieren, welche wir 'Atome' 
nennen.

Wenn man  jetzt spiegelbildliche 'Anti-Atome' postuliert, dann bliebe 
der Gesamt-Drehimpuls weiterhin NUll.

Diese 'Anti-Atome' bilden dann ein eigenes 'Anti-Universum', welches man 
nicht sehen kann.

In diesem läuft aus unserer Sicht die Zeit rückwärts.

Jetzt könnte man die beiden Zeitpfleile zu einem Doppelpfeil verbinden, 
und den langsam rotieren lassen.

Dann würden so ständig neue 'Universen' auftauchen, welche zu Anfang 
leer sind, und wo sich immer neue Himmelskörper drin bilden, welche 
quasi aus dem Nichts entstehen (was übrigens der Grund ist, warum ich 
'Growing Earth' für richtig halte).

Dann schrumpfen die wieder und verschwinden in einem 'schwarzen Loch'.>
>> Stattdessen nehme ich an, dass es 'Spiegelwelten gibt, wo in der einen
>> die Zeit 'vorwärts' läuft und in der anderen die Zeit 'rückwärts'.
> ...
>> Diese Universen durchdringen sich gegenseitig und unbemerkt, da man nur
>> jeweils das eigene Universum wahrnehmen kann.
> 
> Geschwafel.
> 
>> Durch die rückwärts laufende Zeit wird die Energiebilanz aber
>> ausgeglichen und diese Universen ergänzen sich zu Null.
>> Das ist sicher ein wenig schwer vorstellbar, muß aber wohl so sein.
> 
> Das ist "leider" Unsinn. Die Energie _jedes_ "Universums" _muß_, da eine
> aus der Geometrie folgende Erhaltunggröße, immer _positiv_ sein, was Deine
> Annahme, "diese Universen ergänz[t]en sich zu Null" ausschließt.
> 
Falsch, denn es muß nicht jedes 'Universum' für sich eine ausgeglichene 
Energiebilanz haben, sondern nur alle zusammen Null ergeben.

Man braucht also zu einem Universum eines, was aus der Sicht besagten 
Universums eine negative Energie enthält.

Das könnte man durch eine rückwärts laufende Zeit erreichen.

Das würde sich dann zu Null ergänzen.

Auch der Gesamtdrehimpuls wäre Null.


TH

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#363709

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid>
Date2025-09-17 21:08 +0200
Message-ID<20250917210811.598b1012@Achmuehle.WOR>
In reply to#363702
Hallo Thomas,

Du schriebst am Wed, 17 Sep 2025 08:44:49 +0200:

> > Oder: Wenn kein Universum existiert, kann es dafür auch keinen
> > Erhaltungssatz geben. Der "entsteht" eben quasi implizit mit.
> > BTW, wie verhielte sich das denn mit den anderen Erhaltungsgrößen, der
> > Impuls- und der Drehimpulserhaltung?  
> 
> Die Drehimpulserhaltung ist natürlich auch wichtig.

Ja, aber ist die Deiner Ansicht nach auch in "Deinen" Universen erfüllt,
oder gar ganz ohne solche?

> Ich hatte ja begonnen mit einer Formel für Rotationen mit Quaternionen:
...
> Das sollte sowas wie stehende Drehwellen produzieren, welche wir 'Atome' 
> nennen.

Jaja, Deine drehnden Stehwellen sind aber auch bloß Geschwafel, weil Du
die auch nicht formell beschreiben kannst. In Deiner "Operatorgleichung"
(die sowieso unmathematisch ist) fehlt die Bestimmung des Operators.
...
> > Geschwafel.
[gelöscht]

> >> Durch die rückwärts laufende Zeit wird die Energiebilanz aber
> >> ausgeglichen und diese Universen ergänzen sich zu Null.
...
> > Das ist "leider" Unsinn. Die Energie _jedes_ "Universums" _muß_, da eine
> > aus der Geometrie folgende Erhaltunggröße, immer _positiv_ sein, was
> > Deine Annahme, "diese Universen ergänz[t]en sich zu Null" ausschließt.
> >   
> Falsch, denn es muß nicht jedes 'Universum' für sich eine ausgeglichene 
> Energiebilanz haben, sondern nur alle zusammen Null ergeben.

Und _wie_ schaffst Du es, eine Summe (oder meinetwegen ein Integral) über
eine Anzahl von Beträgen (der vielen "Universen"), die allesamt > 0 sein
müssen, _>_0 werden zu lassen?

> Man braucht also zu einem Universum eines, was aus der Sicht besagten 
> Universums eine negative Energie enthält.
> 
> Das könnte man durch eine rückwärts laufende Zeit erreichen.
> Das würde sich dann zu Null ergänzen.

Ja, würde es können, wenn Energie nicht definitionsgemß positiv definit
sein müßte.


Du schriebst am Wed, 17 Sep 2025 11:35:32 +0200:

> Wenn Materie NICHT zeitartig stabil ist, dann nennen wir das 'Strahlung'.

Wie äußert sich gemäß Deiner Definition die Eigenschaft "NICHT zeitartig
stabil"? Im physikalischen Universum ist _auch_ Strahlung "zeitartig
stabil", insoweit sie nach Emission nicht absorbiert word. Sie entsteht
weder spontan, noch verschwindet sie einfach ohne Wirkung.

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#363768

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2025-09-21 09:45 +0200
Message-ID<mj9ogpF8qp2U3@mid.individual.net>
In reply to#363709
Am Mittwoch000017, 17.09.2025 um 21:08 schrieb Sieghard Schicktanz:
> Hallo Thomas,
> 
> Du schriebst am Wed, 17 Sep 2025 08:44:49 +0200:
> 
>>> Oder: Wenn kein Universum existiert, kann es dafür auch keinen
>>> Erhaltungssatz geben. Der "entsteht" eben quasi implizit mit.
>>> BTW, wie verhielte sich das denn mit den anderen Erhaltungsgrößen, der
>>> Impuls- und der Drehimpulserhaltung?
>>
>> Die Drehimpulserhaltung ist natürlich auch wichtig.
> 
> Ja, aber ist die Deiner Ansicht nach auch in "Deinen" Universen erfüllt,
> oder gar ganz ohne solche?

Klaro, denn die ganze Idee beruht darauf.

Die 'Drehimpulserhaltung' ist nur etwas anders zu verstehen, denn 
Materie soll ja 'immateriell' sein.

Nun muß man eine bestimmte 'Symmetrie' verstehen, welche es bei 
Quaternionen und ähnlichen Konstrukten gibt:

es braucht zwei Umdrehungen, um wieder zum Ausgangspunkt zurück zu kommen.

Das würde, meiner Ansicht nach, dazu führen, dass sich stehende 
'Drehwellen' bilden können.

Dabei strebt diese Welle wieder dem Ausgangspunkt zu und dann wieder von 
dort weg.

Dies soll dann die Struktur sein, welche wir Atom nennen.

Der äußere Umkehrpunkt ist dann das Elektron im Orbit und der innere 
Umkehrpunkt das Proton im Kern.

Aber das gibt es nicht als reale Teilchen, sondern als unterschiedliche 
Aspekte einer einheitlichen Struktur.

MaW: Elektron und Proton sind im Grunde eins.

(Bei Neutronen geht sowas ähnliches auch, aber nur ohne Ladung. Daher 
bilden Neutronen und Neutrinos so ein Paar.)


Der 'Witz ans janze' ist nun, das man Materie 'immateriell' macht und 
verschiedene Varianten der im Grunde gleichen Strukturen betrachtet.

So wären etwa Elektronen und Photonen das gleiche und lassen sich 
ineinander umwandeln.

Das Elektron 'rollt sozusagen weg' und ist dann ein Photon. Und wenn man 
das aufhält und gegen eine Metallplatte schlagen läßt, dann wird daraus 
wieder Ladung.

Andersherum geht auch:

dabei werden Elektronen gegen ein Hindernis geschossen und heraus kommt 
'Bremsstrahlung'.


TH


>> Ich hatte ja begonnen mit einer Formel für Rotationen mit Quaternionen
...

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#363775

FromKai-Martin Knaak <kaimartin@invalid.invalid>
Date2025-09-21 20:07 +0000
Message-ID<10apltk$ivs3$3@gwaiyur.mb-net.net>
In reply to#363768
On Sun, 21 Sep 2025 09:45:42 +0200, Thomas Heger wrote:

> 
> Das würde, meiner Ansicht nach, dazu führen, dass sich stehende 
> 'Drehwellen' bilden können.
> 
> Dabei strebt diese Welle wieder dem Ausgangspunkt zu und dann wieder von 
> dort weg.
> 
> Dies soll dann die Struktur sein, welche wir Atom nennen.

Wolfgang Paulis berühmter Spruch "not even wrong" ist an dieser Stelle
noch zu schwach.


> Der äußere Umkehrpunkt ist dann das Elektron im Orbit und der innere 
> Umkehrpunkt das Proton im Kern.

Das Elektron des Wasserstoffs hat im Grundzustand seine höchste
Aufenthaltswahrscheinlichkeit in der geometrischen Mitte des Atoms.
Ja, das ist dort, wo auch das Proton seine höchste Aufenthalts-
wahrscheinlichkeit hat.

---<)kaimartin(>---

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#363776

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid>
Date2025-09-21 21:22 +0200
Message-ID<20250921212210.1b3d12c5@Achmuehle.WOR>
In reply to#363768
Hallo Thomas,

Du schriebst am Sun, 21 Sep 2025 09:45:42 +0200:

[Drehimpulserhaltung]
> > Ja, aber ist die Deiner Ansicht nach auch in "Deinen" Universen erfüllt,
> > oder gar ganz ohne solche?  
> 
> Klaro, denn die ganze Idee beruht darauf.
> Die 'Drehimpulserhaltung' ist nur etwas anders zu verstehen, denn 
> Materie soll ja 'immateriell' sein.

Nein, die Drehimpulserhaltung ist _mathematisch_ definiert, da gibt's nix
zu deuteln. Auch "immaterielles", wie Strahlung oder Bindungskräfte,
unterliegen der.

> Nun muß man eine bestimmte 'Symmetrie' verstehen, welche es bei 
> Quaternionen und ähnlichen Konstrukten gibt:
> es braucht zwei Umdrehungen, um wieder zum Ausgangspunkt zurück zu kommen.

D.h. Du führst Spinoren "durch die Hintertür" ein.

> Das würde, meiner Ansicht nach, dazu führen, dass sich stehende 
> 'Drehwellen' bilden können.

Das ist _kein_ "stehender Begriff", den mußt Du schon genau definieren.

> Dabei strebt diese Welle wieder dem Ausgangspunkt zu und dann wieder von 
> dort weg.

Das ist - leider - _keine_ brauchbare Definition.

> Dies soll dann die Struktur sein, welche wir Atom nennen.
> Der äußere Umkehrpunkt ist dann das Elektron im Orbit und der innere 
> Umkehrpunkt das Proton im Kern.

Und das ist (daraus folgendes?) Gewäsch.
...
> MaW: Elektron und Proton sind im Grunde eins.
> (Bei Neutronen geht sowas ähnliches auch, aber nur ohne Ladung. Daher 
> bilden Neutronen und Neutrinos so ein Paar.)

Ebenso.

> Der 'Witz ans janze' ist nun, das man Materie 'immateriell' macht und 
> verschiedene Varianten der im Grunde gleichen Strukturen betrachtet.
> 
> So wären etwa Elektronen und Photonen das gleiche und lassen sich 
> ineinander umwandeln.

Zeig' mal. (Nach dem Standard-Modell verletzt das gleich ein paar
Erhaltungssätze...)
...
> dabei werden Elektronen gegen ein Hindernis geschossen und heraus kommt 
> 'Bremsstrahlung'.

_Auch_ - die Elektronen sind dann schon immer noch da, die sitzen dann im
Hindernis (oder kommen da wieder heraus), während die Bremsstrahlung ihre
dafür überschüssige Energie beinhaltet. _Da_ ist das schlüssig erklärbar
und konform mit allen bekannten Meßwerten, im Gegensatz zu Deinem "Modell".

-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
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Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
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#363777

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2025-09-22 08:23 +0200
Message-ID<mjc83eFmhj8U4@mid.individual.net>
In reply to#363776
Am Sonntag000021, 21.09.2025 um 21:22 schrieb Sieghard Schicktanz:
> Hallo Thomas,
> 
> Du schriebst am Sun, 21 Sep 2025 09:45:42 +0200:
> 
> [Drehimpulserhaltung]
>>> Ja, aber ist die Deiner Ansicht nach auch in "Deinen" Universen erfüllt,
>>> oder gar ganz ohne solche?
>>
>> Klaro, denn die ganze Idee beruht darauf.
>> Die 'Drehimpulserhaltung' ist nur etwas anders zu verstehen, denn
>> Materie soll ja 'immateriell' sein.
> 
> Nein, die Drehimpulserhaltung ist _mathematisch_ definiert, da gibt's nix
> zu deuteln. Auch "immaterielles", wie Strahlung oder Bindungskräfte,
> unterliegen der.
> 
>> Nun muß man eine bestimmte 'Symmetrie' verstehen, welche es bei
>> Quaternionen und ähnlichen Konstrukten gibt:
>> es braucht zwei Umdrehungen, um wieder zum Ausgangspunkt zurück zu kommen.
> 
> D.h. Du führst Spinoren "durch die Hintertür" ein.

Ich behaupte, dass sich das Universum so verhält wie eine bestimmte Form 
von 'geometrischer Algebra'.

Was wir 'Materie' nennen, das sind bestimmte 'Strukturen', die sich 
intern aus den Eigenheiten der 'Elemente der Raumzeit' ergeben würden.

Diese 'Elemente der Raumzeit' sind dabei das Äquivalent zu Raumpunkten, 
aber mit mehr Dimensionen und anderen Eigenschaften.

Sie sollen aber 'punktartig' sein und ein Kontinuum bilden.

> 
>> Das würde, meiner Ansicht nach, dazu führen, dass sich stehende
>> 'Drehwellen' bilden können.
> 
> Das ist _kein_ "stehender Begriff", den mußt Du schon genau definieren.


Diese o.g. 'Elemente' können Eigenschaften haben, aber nicht 'speichern'.

Es ist also möglich, den Elementen Eigenschaften zuzuordnen, welche sie 
aber umgehend abgeben an die Nachbarn.

Dabei ist die Verknüpfung zu den Nachbarn 'multiplikativ', was man als 
'Verdrehen' auffassen kann.

Das bewirkt dann stehende 'Drehwellen'. Diese nennen wir 'Atome' und 
zwar, wenn diese 'zeitartig stabil' sind.

Aber sie bestehen nicht aus irgendetwas materiellem, sondern sind 
(zeitartig stabile) 'Muster'.

Als 'proof of concept' hatte ich gedacht 'growing Earth' zu nehmen.

Aber man könnte u.U. auch Materie aus dem Nichts erzeugen, wenn man 
einen lehren Plastikwürfel gepulsten Mikrowellen aussetzt.

Das kann man sich vorstellen, als ob man in ein Becken mit klarem Wasser 
schlägt und so Wirbel erzeugt.

Der Unterschied ist hier aber, dass einmal erzeugte Wirbel nicht einfach 
wieder verschwinden können, weil die 'Elemente' sozusagen 'reibungslos' 
funktionieren.


>> Dabei strebt diese Welle wieder dem Ausgangspunkt zu und dann wieder von
>> dort weg.
> 
> D
Es ist ein Bild und zwar so, wie ich mir das vorstelle.

Sicherlich sind meine Bilder nicht wirklich nutzbar im praktischen Sinn.

Aber das war auch nicht mein Ziel, sondern ich wollte die gemeinten 
Zusammenhänge primär darstellen, so das sie auch verständlich sind.


> 
>> Dies soll dann die Struktur sein, welche wir Atom nennen.
>> Der äußere Umkehrpunkt ist dann das Elektron im Orbit und der innere
>> Umkehrpunkt das Proton im Kern.
> 
> Und das ist (daraus folgendes?) Gewäsch.
> ...
>> MaW: Elektron und Proton sind im Grunde eins.
>> (Bei Neutronen geht sowas ähnliches auch, aber nur ohne Ladung. Daher
>> bilden Neutronen und Neutrinos so ein Paar.)
> 
> Ebenso.
> 
>> Der 'Witz ans janze' ist nun, das man Materie 'immateriell' macht und
>> verschiedene Varianten der im Grunde gleichen Strukturen betrachtet.
>>
>> So wären etwa Elektronen und Photonen das gleiche und lassen sich
>> ineinander umwandeln.
> 
> Zeig' mal. (Nach dem Standard-Modell verletzt das gleich ein paar
> Erhaltungssätze...)


Die 'Gesetze der Physik' folgen 'ex post' und fassen in Regeln zusammen, 
was man über die Funktionsweise der Natur heraus bekommen hat.

Logischerweise kann man der Natur so keine Vorschriften machen.

>> dabei werden Elektronen gegen ein Hindernis geschossen und heraus kommt
>> 'Bremsstrahlung'.
> 
> _Auch_ - die Elektronen sind dann schon immer noch da, die sitzen dann im
> Hindernis (oder kommen da wieder heraus), während die Bremsstrahlung ihre
> dafür überschüssige Energie beinhaltet. _Da_ ist das schlüssig erklärbar
> und konform mit allen bekannten Meßwerten, im Gegensatz zu Deinem "Modell".
Nein, die Bremsstrahlung und die Elektronen sind das gleiche, aber in 
einem anderen Zustand.

Ich wollte nämlich zeigen, dass 'Ladung' eigentlich solche 'Drehwellen' 
meint, wobei der äußere Umkehrpunkt 'minus' genannt wird und der innere 
'plus'.


TH

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#363779

FromPeter Mayer <peter@invalid.invalid>
Date2025-09-22 10:32 +0200
Message-ID<10ar1jn$288nh$1@dont-email.me>
In reply to#363777
Am 22.09.2025 um 08:23 schrieb Thomas Heger:
> Am Sonntag000021, 21.09.2025 um 21:22 schrieb Sieghard Schicktanz:
>> Hallo Thomas,
>>
>> Du schriebst am Sun, 21 Sep 2025 09:45:42 +0200:
>>
>> [Drehimpulserhaltung]
>>>> Ja, aber ist die Deiner Ansicht nach auch in "Deinen" Universen erfüllt,
>>>> oder gar ganz ohne solche?
>>>
>>> Klaro, denn die ganze Idee beruht darauf.
>>> Die 'Drehimpulserhaltung' ist nur etwas anders zu verstehen, denn
>>> Materie soll ja 'immateriell' sein.
>>
>> Nein, die Drehimpulserhaltung ist _mathematisch_ definiert, da gibt's nix
>> zu deuteln. Auch "immaterielles", wie Strahlung oder Bindungskräfte,
>> unterliegen der.
>>
>>> Nun muß man eine bestimmte 'Symmetrie' verstehen, welche es bei
>>> Quaternionen und ähnlichen Konstrukten gibt:
>>> es braucht zwei Umdrehungen, um wieder zum Ausgangspunkt zurück zu kommen.
>>
>> D.h. Du führst Spinoren "durch die Hintertür" ein.
> 
> Ich behaupte, dass sich das Universum so verhält wie eine bestimmte Form
> von 'geometrischer Algebra'.

welche bestimmte Form?

> Was wir 'Materie' nennen, das sind bestimmte 'Strukturen', die sich
> intern aus den Eigenheiten der 'Elemente der Raumzeit' ergeben würden.
> 
> Diese 'Elemente der Raumzeit' sind dabei das Äquivalent zu Raumpunkten,
> aber mit mehr Dimensionen und anderen Eigenschaften.
> 
> Sie sollen aber 'punktartig' sein und ein Kontinuum bilden.

Das ist alles so unkonkret, dass man damit nichts anfangen kann. Aber 
das unkonkrete Geschwurbel ist bei Dir Programm.

>>> Das würde, meiner Ansicht nach, dazu führen, dass sich stehende
>>> 'Drehwellen' bilden können.
>>
>> Das ist _kein_ "stehender Begriff", den mußt Du schon genau definieren.
> 
> 
> Diese o.g. 'Elemente' können Eigenschaften haben, aber nicht 'speichern'.

Was ist denn eine "Stehende Drehwelle"? Schreib doch einfach mal eine 
mathematische Formel für Deine Drehwellen hin.

> Es ist also möglich, den Elementen Eigenschaften zuzuordnen, welche sie
> aber umgehend abgeben an die Nachbarn.
> 
> Dabei ist die Verknüpfung zu den Nachbarn 'multiplikativ', was man als
> 'Verdrehen' auffassen kann.

Ich dachte die Elemente würden durch eine Drehwelle beschrieben, aber 
jetzt werden die Elemente erst durch eine Wechselwirkung zu Drehwellen, 
oder was?

> Das bewirkt dann stehende 'Drehwellen'. Diese nennen wir 'Atome' und
> zwar, wenn diese 'zeitartig stabil' sind.
> 
> Aber sie bestehen nicht aus irgendetwas materiellem, sondern sind
> (zeitartig stabile) 'Muster'.

Wie kann denn irgendwas, was Du z.B. bei Growing Earth als Materie 
bezeichnest nicht materiell sein. Erkläre doch mal Deine Begriffe 
"Materie" und "materiell" und wieso Materie nicht materiell sein soll.

> Als 'proof of concept' hatte ich gedacht 'growing Earth' zu nehmen.
> 
> Aber man könnte u.U. auch Materie aus dem Nichts erzeugen, wenn man
> einen lehren Plastikwürfel gepulsten Mikrowellen aussetzt.
> 
> Das kann man sich vorstellen, als ob man in ein Becken mit klarem Wasser
> schlägt und so Wirbel erzeugt.
> 
> Der Unterschied ist hier aber, dass einmal erzeugte Wirbel nicht einfach
> wieder verschwinden können, weil die 'Elemente' sozusagen 'reibungslos'
> funktionieren.

Wieso sollen diese Deine "Elemente" nicht wieder verschwinden können? 
Nach Deiner These klappen irgendwelche Zeitachsen um und bewirken ob 
irgendwelche "Elemente" materiell erscheinen oder nicht. Dieser Vorgang 
hat aber keine Vorzugsrichtung oder etwa doch und wodurch wird das 
ausgelöst? Wenn es keine Vorzugsrichtung Deiner Umklappprozesse gibt 
müsste Materie genauso häufig verschwinden wie erscheinen. Also 
schrumpfende Erde statt wachsende Erde.

>>> Dabei strebt diese Welle wieder dem Ausgangspunkt zu und dann wieder von
>>> dort weg.
>>
>> D
> Es ist ein Bild und zwar so, wie ich mir das vorstelle.
> 
> Sicherlich sind meine Bilder nicht wirklich nutzbar im praktischen Sinn.
> 
> Aber das war auch nicht mein Ziel, sondern ich wollte die gemeinten
> Zusammenhänge primär darstellen, so das sie auch verständlich sind.
> 
Das ist Dir gründlich misslungen. Einige mathematische Gleichungen oder 
Beschreibungen würden vielleicht helfen.

>>> Dies soll dann die Struktur sein, welche wir Atom nennen.
>>> Der äußere Umkehrpunkt ist dann das Elektron im Orbit und der innere
>>> Umkehrpunkt das Proton im Kern.
>>
>> Und das ist (daraus folgendes?) Gewäsch.
>> ...
>>> MaW: Elektron und Proton sind im Grunde eins.
>>> (Bei Neutronen geht sowas ähnliches auch, aber nur ohne Ladung. Daher
>>> bilden Neutronen und Neutrinos so ein Paar.)
>>
>> Ebenso.
>>
>>> Der 'Witz ans janze' ist nun, das man Materie 'immateriell' macht und
>>> verschiedene Varianten der im Grunde gleichen Strukturen betrachtet.
>>>
>>> So wären etwa Elektronen und Photonen das gleiche und lassen sich
>>> ineinander umwandeln.
>>
>> Zeig' mal. (Nach dem Standard-Modell verletzt das gleich ein paar
>> Erhaltungssätze...)
> 
> 
> Die 'Gesetze der Physik' folgen 'ex post' und fassen in Regeln zusammen,
> was man über die Funktionsweise der Natur heraus bekommen hat.
> 
> Logischerweise kann man der Natur so keine Vorschriften machen.

Aber man kann durch Experimente beschreiben, wie sich die Natur verhält. 
Und diese Experimente zeigen ganz klar, dass Deine Vorstellungen falsch 
sind, weil die Experimente Deine Vorstellungen widerlegen. Damit ist 
nach üblichen wissenschaftlichen Kriterien Deine Hypothese widerlegt. 
Aber solche Widerlegungen interessieren Dich offensichtlich nicht.

>>> dabei werden Elektronen gegen ein Hindernis geschossen und heraus kommt
>>> 'Bremsstrahlung'.
>>
>> _Auch_ - die Elektronen sind dann schon immer noch da, die sitzen dann im
>> Hindernis (oder kommen da wieder heraus), während die Bremsstrahlung ihre
>> dafür überschüssige Energie beinhaltet. _Da_ ist das schlüssig erklärbar
>> und konform mit allen bekannten Meßwerten, im Gegensatz zu Deinem "Modell".
> Nein, die Bremsstrahlung und die Elektronen sind das gleiche, aber in
> einem anderen Zustand.

Nein, Du hast die Erläuterungen von Sieghard nicht verstanden (verstehen 
wollen). Wenn Du Elektronen gegen ein Hinderniss schießt, dann entsteht 
aus den Elektronen keine Bremsstrahlung, sondern die Elektronen bleiben 
nach wie vor vorhanden, sie verlieren nur Energie und diese Energie wird 
als Bremsstrahlung frei. Und auch dieses Experiment widerspricht Deinen 
Thesen.

> Ich wollte nämlich zeigen, dass 'Ladung' eigentlich solche 'Drehwellen'
> meint, wobei der äußere Umkehrpunkt 'minus' genannt wird und der innere
> 'plus'.

Schreib doch mal einen mathematischen Ausdruck hin für eine Drehwelle, 
die einen inneren und einen äußeren Umkehrpunkt hat.




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#363785

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid>
Date2025-09-22 22:33 +0200
Message-ID<20250922223358.74971884@Achmuehle.WOR>
In reply to#363777
Hallo Thomas,

Du schriebst am Mon, 22 Sep 2025 08:23:56 +0200:

> > Nein, die Drehimpulserhaltung ist _mathematisch_ definiert, da gibt's
> > nix zu deuteln. Auch "immaterielles", wie Strahlung oder Bindungskräfte,
> > unterliegen der.
...
> > D.h. Du führst Spinoren "durch die Hintertür" ein.  
> 
> Ich behaupte, dass sich das Universum so verhält wie eine bestimmte Form 
> von 'geometrischer Algebra'.

Ach, ächt? Was ist denn Deiner Ansicht nach die vielbestätigte ART dann?

> Was wir 'Materie' nennen, das sind bestimmte 'Strukturen', die sich 
> intern aus den Eigenheiten der 'Elemente der Raumzeit' ergeben würden.

Ja, sicher - irgenwoher muß die ganze Geschichte, die wir "Realität"
nennen, ja kommen. Könnte man sich etwas anderes überhaupt vorstellen?

> Diese 'Elemente der Raumzeit' sind dabei das Äquivalent zu Raumpunkten, 
> aber mit mehr Dimensionen und anderen Eigenschaften.
> Sie sollen aber 'punktartig' sein und ein Kontinuum bilden.

Ist ja schön und recht und gut - ABER: Kannst Du das mal bisserl
präzisieren, formalisieren und nachvollziehbar und benutzbar notieren?

> >> Das würde, meiner Ansicht nach, dazu führen, dass sich stehende
> >> 'Drehwellen' bilden können.  
> > 
> > Das ist _kein_ "stehender Begriff", den mußt Du schon genau definieren.
> >  
> 
Na?

Nix greifbares, außer Geschwurbel und heißer Luft?
...
> Aber sie bestehen nicht aus irgendetwas materiellem, sondern sind 
> (zeitartig stabile) 'Muster'.

Was _heißt_ "zeitartig stabil" für Dich eigentlich?

> Als 'proof of concept' hatte ich gedacht 'growing Earth' zu nehmen.

D.h. Du nimmst eine Auswirkung sehr hoher Ordnung (die noch nichtmal
nachweisbar sein soll) als _Grundlage_ für Deine Weltbeschreibung, für
Deine Vorstellung, "was die Welt im Innersten zusammenhält"?

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(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
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Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
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#363789

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2025-09-23 09:53 +0200
Message-ID<mjf1ndF70g6U1@mid.individual.net>
In reply to#363785
Am Montag000022, 22.09.2025 um 22:33 schrieb Sieghard Schicktanz:
> Hallo Thomas,
> 
> Du schriebst am Mon, 22 Sep 2025 08:23:56 +0200:
> 
>>> Nein, die Drehimpulserhaltung ist _mathematisch_ definiert, da gibt's
>>> nix zu deuteln. Auch "immaterielles", wie Strahlung oder Bindungskräfte,
>>> unterliegen der.
> ...
>>> D.h. Du führst Spinoren "durch die Hintertür" ein.
>>
>> Ich behaupte, dass sich das Universum so verhält wie eine bestimmte Form
>> von 'geometrischer Algebra'.
> 
> Ach, ächt? Was ist denn Deiner Ansicht nach die vielbestätigte ART dann?
> 
>> Was wir 'Materie' nennen, das sind bestimmte 'Strukturen', die sich
>> intern aus den Eigenheiten der 'Elemente der Raumzeit' ergeben würden.
> 
> Ja, sicher - irgenwoher muß die ganze Geschichte, die wir "Realität"
> nennen, ja kommen. Könnte man sich etwas anderes überhaupt vorstellen?
> 
>> Diese 'Elemente der Raumzeit' sind dabei das Äquivalent zu Raumpunkten,
>> aber mit mehr Dimensionen und anderen Eigenschaften.
>> Sie sollen aber 'punktartig' sein und ein Kontinuum bilden.
> 
> Ist ja schön und recht und gut - ABER: Kannst Du das mal bisserl
> präzisieren, formalisieren und nachvollziehbar und benutzbar notieren?

Ich habe vor nun schon recht langer Zeit eine Art 'Buch' geschrieben, 
welches meine Idee ganz gut darstellt (allerdings auf Englisch). Dieses 
findet sich hier:

https://docs.google.com/presentation/d/1Ur3_giuk2l439fxUa8QHX4wTDxBEaM6lOlgVUa0cFU4/edit?usp=sharing

...

TH

.

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#363795

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid>
Date2025-09-23 21:14 +0200
Message-ID<20250923211453.49922f89@Achmuehle.WOR>
In reply to#363789
Hallo Thomas,

Du schriebst am Tue, 23 Sep 2025 09:53:33 +0200:

> >> Diese 'Elemente der Raumzeit' sind dabei das Äquivalent zu Raumpunkten,
> >> aber mit mehr Dimensionen und anderen Eigenschaften.
> >> Sie sollen aber 'punktartig' sein und ein Kontinuum bilden.  
> > 
> > Ist ja schön und recht und gut - ABER: Kannst Du das mal bisserl
> > präzisieren, formalisieren und nachvollziehbar und benutzbar notieren?  
> 
> Ich habe vor nun schon recht langer Zeit eine Art 'Buch' geschrieben, 
> welches meine Idee ganz gut darstellt (allerdings auf Englisch). Dieses 
> findet sich hier:
> 
> https://docs.google.com/presentation/d/1Ur3_giuk2l439fxUa8QHX4wTDxBEaM6lOlgVUa0cFU4/edit?usp=sharing

Ok, also nicht. Gut, vageß'ma's. Da kommt nix bei raus.

-- 
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Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
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#363798

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2025-09-24 07:24 +0200
Message-ID<mjhdcmFj34rU1@mid.individual.net>
In reply to#363795
Am Dienstag000023, 23.09.2025 um 21:14 schrieb Sieghard Schicktanz:
> Hallo Thomas,
> 
> Du schriebst am Tue, 23 Sep 2025 09:53:33 +0200:
> 
>>>> Diese 'Elemente der Raumzeit' sind dabei das Äquivalent zu Raumpunkten,
>>>> aber mit mehr Dimensionen und anderen Eigenschaften.
>>>> Sie sollen aber 'punktartig' sein und ein Kontinuum bilden.
>>>
>>> Ist ja schön und recht und gut - ABER: Kannst Du das mal bisserl
>>> präzisieren, formalisieren und nachvollziehbar und benutzbar notieren?
>>
>> Ich habe vor nun schon recht langer Zeit eine Art 'Buch' geschrieben,
>> welches meine Idee ganz gut darstellt (allerdings auf Englisch). Dieses
>> findet sich hier:
>>
>> https://docs.google.com/presentation/d/1Ur3_giuk2l439fxUa8QHX4wTDxBEaM6lOlgVUa0cFU4/edit?usp=sharing
> 
> Ok, also nicht. Gut, vageß'ma's. Da kommt nix bei raus.
> 

Vielleicht kannst du deine Frage mal präzisieren und mir sagen, was du 
eigentlich willst.

Mir ging es jedenfalls nicht um Modelle, sondern darum, eine denkbare 
Erklärung für die Funktionsweise der Natur zu finden.

Man kann dies allerdings nicht selber benutzen, weil ein Modell eben 
anders funktioniert als die Natur.

Mir ging es um die 'Maschinerie', also die Funktionsweise der Natur auf 
einem fundamentalen Niveau.

Das kann man nur verstehen, aber nicht imitieren, weil ein Mensch 
verschiedenes nicht kann, was die Natur kann.

Insbesondere hat man nur einzelne 'Prozessoren' zur Verfügung, die man 
idR sequentiell nutzt und nur begrenzte Zeit.

Die Natur arbeitet aber massiv parallel und mit unendlich viel Zeit.

TH

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#364264

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2025-10-16 07:13 +0200
Message-ID<mlbctfFf3ktU5@mid.individual.net>
In reply to#363795
Am Dienstag000023, 23.09.2025 um 21:14 schrieb Sieghard Schicktanz:
> Hallo Thomas,
> 
> Du schriebst am Tue, 23 Sep 2025 09:53:33 +0200:
> 
>>>> Diese 'Elemente der Raumzeit' sind dabei das Äquivalent zu Raumpunkten,
>>>> aber mit mehr Dimensionen und anderen Eigenschaften.
>>>> Sie sollen aber 'punktartig' sein und ein Kontinuum bilden.
>>>
>>> Ist ja schön und recht und gut - ABER: Kannst Du das mal bisserl
>>> präzisieren, formalisieren und nachvollziehbar und benutzbar notieren?
>>
>> Ich habe vor nun schon recht langer Zeit eine Art 'Buch' geschrieben,
>> welches meine Idee ganz gut darstellt (allerdings auf Englisch). Dieses
>> findet sich hier:
>>
>> https://docs.google.com/presentation/d/1Ur3_giuk2l439fxUa8QHX4wTDxBEaM6lOlgVUa0cFU4/edit?usp=sharing
> 
> Ok, also nicht. Gut, vageß'ma's. Da kommt nix bei raus.
> 

Was ich beschreibe, das sind Mutmaßungen darüber, wie die Natur 
tatsächlich auf einem sehr tiefen level funktioniert.

Man kann sowas nur beschreiben aber nicht wirklich benutzen, weil der 
Natur halt andere Mittel zur Verfügung stehen als einem einzelnen Menschen.

Daher wird das wohl nichts mit 'benutzbar machen'.

Das geht nicht, weil wir nicht unendliche viele Prozessoren unendlich 
lange werden rechnen lassen können.

Das ist Pech, aber wohl nicht zu ändern.

Ein weiteres Problem besteht darin, dass man bestimmte Parameter 
garnicht kennen kann, da diese aus einem prinzipiell unzugänglichen 
Bereich einwirken auf das hiesige Geschehen 'hier und jetzt'.

Die Benutzbarkeit ist also kein realistisches Ziel.

Er werden aber solche Fragen möglicherweise beantwortbar, die sich mit 
Wirkmechanismen befassen.

Das Problem ist so ähnlich wie bei Wolken:

man kann zwar im Prinzip wissen, wie Wolkenbildung funktioniert, aber 
das hilft einem nicht dabei, die Form einer bestimmten Wolke zu 
prognostizieren.

TH

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#364275

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid>
Date2025-10-16 23:25 +0200
Message-ID<20251016232500.6d1345c2@Achmuehle.WOR>
In reply to#364264
Hallo Thomas,

Du schriebst am Thu, 16 Oct 2025 07:13:03 +0200:

> >>> Ist ja schön und recht und gut - ABER: Kannst Du das mal bisserl
> >>> präzisieren, formalisieren und nachvollziehbar und benutzbar
> >>> notieren?  
...
> Was ich beschreibe, das sind Mutmaßungen darüber, wie die Natur 
> tatsächlich auf einem sehr tiefen level funktioniert.

Ja, das ist so einigermaßen treffend beschrieben. Du bringst
unsubstantiierte, nicht nachvollziehbare oder formell erfassbare
Mutmaßungen, die zudem in weiten Bereichen den aktuellen Erkenntnissen
widersprechen oder zumindest extrem verzerrte und damit unvereinbare
Beschreibungen darstellen, die man nur mit viel gutem Willen und größeren
Anstrengungen einigermaßen auf solche Erkenntnisse abbilden kann.
Oder, kurz und grob gesagt: Geschwafel.

-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
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Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
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#364278

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2025-10-17 08:35 +0200
Message-ID<10cso42$to94$1@dont-email.me>
In reply to#364275
Sieghard Schicktanz, 2025-10-16 23:25:

> Hallo Thomas,
> 
> Du schriebst am Thu, 16 Oct 2025 07:13:03 +0200:
> 
>>>>> Ist ja schön und recht und gut - ABER: Kannst Du das mal bisserl
>>>>> präzisieren, formalisieren und nachvollziehbar und benutzbar
>>>>> notieren?  
> ...
>> Was ich beschreibe, das sind Mutmaßungen darüber, wie die Natur 
>> tatsächlich auf einem sehr tiefen level funktioniert.
> 
> Ja, das ist so einigermaßen treffend beschrieben. Du bringst
> unsubstantiierte, nicht nachvollziehbare oder formell erfassbare
> Mutmaßungen, die zudem in weiten Bereichen den aktuellen Erkenntnissen
> widersprechen oder zumindest extrem verzerrte und damit unvereinbare
> Beschreibungen darstellen, die man nur mit viel gutem Willen und größeren
> Anstrengungen einigermaßen auf solche Erkenntnisse abbilden kann.
> Oder, kurz und grob gesagt: Geschwafel.

Wie lange wollt ihr euch das Thema eigentlich noch antun? 5 Jahre? 10 Jahre?


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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