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| Started by | Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> |
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| First post | 2025-08-08 19:53 +0200 |
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Oral-B Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-08-08 19:53 +0200
Re: Oral-B Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2025-08-08 21:19 +0200
Re: Oral-B Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-08-09 11:23 +0200
Re: Oral-B Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-08-09 09:45 +0000
Re: Oral-B Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-08-09 12:27 +0200
Re: Oral-B Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2025-08-09 15:23 +0000
Re: Oral-B Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-08-09 18:02 +0200
Re: Oral-B Mathias Weierganz <mathias.weierganz@htp-tel.de> - 2025-08-10 13:46 +0200
Re: Oral-B Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-08-10 22:35 +0200
Re: Oral-B "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2025-08-09 16:25 -0300
Re: Oral-B Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-08-10 09:52 +0200
Re: Oral-B "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2025-08-10 03:57 -0300
Re: Oral-B Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2025-08-10 17:21 +0200
Re: Oral-B "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2025-08-10 11:24 -0300
Re: Oral-B Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-08-09 12:51 +0200
Re: Oral-B Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2025-09-08 21:17 +0200
Re: Oral-B Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-09-08 22:11 +0200
Re: Oral-B Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-09 09:17 +0200
Re: Oral-B Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-09-09 09:49 +0200
Re: Oral-B Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-09 09:16 +0200
Re: Oral-B Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2025-09-09 16:42 +0200
Re: Oral-B Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2025-09-09 15:18 +0000
HP-Taschenrechner (was: Oral-B) Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-09 21:26 +0200
Re: HP-Taschenrechner Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2025-09-11 14:59 +0000
Re: HP-Taschenrechner olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2025-09-12 08:12 +0200
Re: HP-Taschenrechner Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-09-12 08:54 +0200
Re: HP-Taschenrechner Klaus Butzmann <kb.solani@butzomail.de> - 2025-09-12 09:45 +0200
Re: HP-Taschenrechner olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2025-09-12 12:00 +0200
Re: HP-Taschenrechner Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2025-09-12 15:21 +0200
Re: HP-Taschenrechner Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-12 16:37 +0200
APP-Taschenrechner Andreas Graebe <andreasgraebe@arcor.de> - 2025-09-17 14:04 +0000
Re: APP-Taschenrechner Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-09-17 19:24 +0200
Re: APP-Taschenrechner "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2025-09-18 10:07 +0000
Re: APP-Taschenrechner Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-09-18 19:00 +0200
Re: APP-Taschenrechner Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-09-19 08:28 +0200
Re: APP-Taschenrechner Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-09-19 10:43 +0200
Re: APP-Taschenrechner Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-09-19 10:46 +0200
Re: APP-Taschenrechner "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2025-09-19 05:29 -0300
Re: APP-Taschenrechner Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-09-19 13:43 +0200
Re: APP-Taschenrechner Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2025-09-19 16:18 +0200
Re: APP-Taschenrechner Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2025-09-19 11:35 +0200
Re: APP-Taschenrechner "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2025-09-19 12:07 +0000
Re: APP-Taschenrechner Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2025-09-19 11:10 +0200
Re: APP-Taschenrechner Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-09-19 11:32 +0200
Re: APP-Taschenrechner Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2025-09-19 16:05 +0000
Re: APP-Taschenrechner Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-09-19 20:28 +0200
Re: APP-Taschenrechner Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2025-09-20 08:17 +0200
Re: APP-Taschenrechner Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2025-09-20 08:16 +0200
Re: APP-Taschenrechner Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-09-19 12:20 +0200
Re: APP-Taschenrechner Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-09-19 12:21 +0200
Re: APP-Taschenrechner Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-09-19 12:28 +0200
Re: APP-Taschenrechner Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-09-19 13:39 +0200
Re: APP-Taschenrechner Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-09-19 17:50 +0200
Re: APP-Taschenrechner Bernd Mayer <beam.bam.boom@proton.me> - 2025-09-19 14:27 +0200
Re: APP-Taschenrechner Heiner Hass <usenet@hhass.de> - 2025-09-18 00:56 +0200
Re: APP-Taschenrechner Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-09-18 11:04 +0200
Re: APP-Taschenrechner Heiner Hass <usenet@hhass.de> - 2025-09-18 14:46 +0200
Re: APP-Taschenrechner Bernd Mayer <beam.bam.boom@proton.me> - 2025-09-18 15:08 +0200
Re: APP-Taschenrechner Bernd Mayer <beam.bam.boom@proton.me> - 2025-09-18 15:13 +0200
Re: APP-Taschenrechner Frank Schletz <frank.schletz@web.de> - 2025-09-18 15:21 +0200
Re: APP-Taschenrechner Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-09-18 19:03 +0200
Re: APP-Taschenrechner Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2025-09-18 19:53 +0200
Re: APP-Taschenrechner Joerg Fischer <muelleimer@jfis.de> - 2025-09-18 10:32 +0200
Re: APP-Taschenrechner Andreas Graebe <andreasgraebe@arcor.de> - 2025-09-18 10:28 +0000
Re: APP-Taschenrechner Joerg Fischer <muelleimer@jfis.de> - 2025-09-20 18:01 +0200
Re: APP-Taschenrechner Bernd Mayer <beam.bam.boom@proton.me> - 2025-09-18 13:07 +0200
Re: APP-Taschenrechner Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-09-18 13:36 +0200
Re: APP-Taschenrechner Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-09-18 11:49 +0000
Re: APP-Taschenrechner Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-09-18 19:11 +0200
Re: APP-Taschenrechner Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-09-19 07:09 +0200
Re: APP-Taschenrechner Andreas Graebe <andreasgraebe@arcor.de> - 2025-09-20 10:09 +0000
Re: APP-Taschenrechner Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2025-09-20 12:11 +0000
Re: APP-Taschenrechner Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2025-09-21 09:19 +0200
Re: APP-Taschenrechner Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-09-21 17:03 +0200
Re: APP-Taschenrechner Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2025-09-21 18:08 +0200
Re: APP-Taschenrechner Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2025-09-20 13:17 +0000
Re: APP-Taschenrechner Joerg Fischer <muelleimer@jfis.de> - 2025-09-20 17:49 +0200
Re: APP-Taschenrechner Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-09-19 07:12 +0200
Re: APP-Taschenrechner Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-09-19 12:24 +0200
Re: APP-Taschenrechner Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-09-21 17:00 +0200
Re: APP-Taschenrechner Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2025-09-19 11:53 +0200
Re: APP-Taschenrechner Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-09-22 08:28 +0200
Re: APP-Taschenrechner Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-09-22 10:39 +0200
Re: APP-Taschenrechner Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2025-09-22 10:37 +0200
Re: APP-Taschenrechner Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-09-23 01:27 +0200
Re: APP-Taschenrechner Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2025-09-23 09:40 +0200
Re: APP-Taschenrechner Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-09-23 10:53 +0200
Re: APP-Taschenrechner Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-09-24 11:32 +0200
Re: APP-Taschenrechner Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-09-24 11:42 +0200
Re: APP-Taschenrechner Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-09-24 11:59 +0200
Re: APP-Taschenrechner Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-09-24 12:11 +0200
Re: APP-Taschenrechner "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2025-09-24 04:52 -0300
Re: APP-Taschenrechner Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-09-23 13:06 +0200
Re: APP-Taschenrechner Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-09-24 02:13 +0200
Re: APP-Taschenrechner Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-09-24 12:56 +0200
Re: APP-Taschenrechner Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2025-09-22 10:16 +0000
Re: APP-Taschenrechner Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-09-24 00:17 +0200
Re: APP-Taschenrechner Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2025-09-18 18:10 +0200
Re: HP-Taschenrechner Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2025-09-17 20:04 +0200
Re: HP-Taschenrechner Klaus Butzmann <kb.solani@butzomail.de> - 2025-09-12 16:34 +0200
Re: HP-Taschenrechner Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2025-09-12 13:44 +0000
Re: HP-Taschenrechner Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-09-12 17:29 +0200
Re: HP-Taschenrechner Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2025-09-12 18:11 +0000
Re: HP-Taschenrechner Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2025-09-12 19:31 +0000
Re: HP-Taschenrechner Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-09-13 10:19 +0200
Re: HP-Taschenrechner Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2025-12-09 13:16 +0000
Re: HP-Taschenrechner Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2025-12-09 16:29 +0100
Re: HP-Taschenrechner olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2025-12-09 20:43 +0100
Re: HP-Taschenrechner Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2025-12-09 21:21 +0100
Re: HP-Taschenrechner Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-12-10 10:40 +0100
Re: HP-Taschenrechner Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2025-12-10 12:03 +0100
Re: HP-Taschenrechner "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2025-12-09 14:52 -0300
Re: HP-Taschenrechner Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2025-12-28 15:28 +0000
Die Wissenschaft der Knopfzellen (war: Re: HP-Taschenrechner) Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-12-29 11:29 +0100
Re: Die Wissenschaft der Knopfzellen (war: Re: HP-Taschenrechner) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-12-29 12:26 +0100
Re: Die Wissenschaft der Knopfzellen (war: Re: HP-Taschenrechner) Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-12-29 13:37 +0100
Re: Die Wissenschaft der Knopfzellen (war: Re: HP-Taschenrechner) Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-12-29 13:48 +0100
Re: Die Wissenschaft der Knopfzellen (war: Re: HP-Taschenrechner) Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-12-29 12:34 +0100
Re: Die Wissenschaft der Knopfzellen (war: Re: HP-Taschenrechner) Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-12-29 13:48 +0100
Re: Die Wissenschaft der Knopfzellen (war: Re: HP-Taschenrechner) Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2025-12-29 16:01 +0000
Re: Die Wissenschaft der Knopfzellen (war: Re: HP-Taschenrechner) Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-12-30 10:15 +0100
Re: HP-Taschenrechner "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2025-12-29 03:49 -0300
Re: HP-Taschenrechner Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2025-09-12 17:34 +0200
Re: HP-Taschenrechner Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2025-09-12 17:28 +0000
Re: HP-Taschenrechner "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2025-09-12 04:21 -0300
Re: HP-Taschenrechner Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2025-09-13 16:06 +0000
Re: HP-Taschenrechner (was: Oral-B) Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2025-09-11 15:14 +0000
Re: HP-Taschenrechner (was: Oral-B) Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2025-09-12 17:15 +0200
Re: HP-Taschenrechner Ricardo Lang <Ricardo.Lang@habeck4chancellor.invalid> - 2025-09-17 10:55 +0200
Re: HP-Taschenrechner Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2025-09-18 12:55 +0200
Re: HP-Taschenrechner Ricardo Lang <Ricardo.Lang@habeck4chancellor.invalid> - 2025-09-18 14:42 +0200
Re: Oral-B Andreas Karrer <ak-5a@gmx.ch> - 2025-09-12 00:38 +0000
Re: Oral-B olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2025-09-12 08:31 +0200
Re: Oral-B Klaus Butzmann <kb.solani@butzomail.de> - 2025-09-12 09:51 +0200
Re: Oral-B Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-09-12 08:59 +0200
Re: Oral-B Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2025-09-23 08:50 +0200
Re: Oral-B Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-09-23 09:16 +0200
Re: Oral-B Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2025-09-23 13:07 +0200
Re: Oral-B Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-09-23 13:25 +0200
Re: Oral-B "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2025-09-24 10:02 +0000
Re: Oral-B Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-09-24 12:09 +0200
Re: Oral-B "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2025-09-24 10:23 +0000
Re: Oral-B Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-09-24 12:27 +0200
Re: Oral-B Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2025-09-24 11:56 +0000
Re: Oral-B Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-09-12 09:50 +0200
Re: Oral-B Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2025-09-12 15:34 +0200
Re: Oral-B Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-12 16:37 +0200
Re: Oral-B Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2025-09-12 17:34 +0200
Re: Oral-B Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2025-09-09 15:33 +0000
Re: Oral-B Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-08-09 12:11 +0200
Re: Oral-B Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-08-09 12:53 +0200
Re: Oral-B Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-08-10 11:51 +0200
Re: Oral-B Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-08-14 13:06 +0200
Re: Oral-B Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-08-09 12:27 +0200
Re: Oral-B Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-08-09 13:13 +0200
Re: Oral-B Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-08-09 18:53 +0200
Re: Oral-B Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-08-09 20:49 +0200
Re: Oral-B Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-08-10 09:37 +0200
Re: Oral-B Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-08-10 13:00 +0200
Re: Oral-B Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-08-08 21:19 +0200
Re: Oral-B Harold Winter <SJJADEWRWQAX@spammotel.com> - 2025-08-09 08:00 +0000
Re: Oral-B Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-08-09 11:02 +0200
Re: Oral-B Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-08-08 23:31 +0200
Re: Oral-B Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-08-13 13:33 +0200
Re: Oral-B Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-08-13 15:45 +0200
Re: Oral-B Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-08-15 14:25 +0200
Re: Oral-B Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2025-08-15 14:39 +0200
Re: Oral-B Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-08-15 15:04 +0200
Re: Oral-B Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-08-13 17:26 +0200
Re: Oral-B Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-08-15 14:29 +0200
Re: Oral-B Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-08-15 15:05 +0200
Re: Oral-B Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-08-13 18:05 +0200
Re: Oral-B Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2025-08-09 00:22 +0200
Re: Oral-B Joerg <news@analogconsultants.com> - 2025-08-15 16:50 -0700
Re: Oral-B Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-08-16 11:10 +0200
Re: Oral-B Joerg <news@analogconsultants.com> - 2025-09-05 15:35 -0700
Re: Oral-B Juergen <schreibsklave@web.de> - 2025-09-06 18:32 +0200
Re: Oral-B Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-09-06 18:54 +0200
Re: Oral-B Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-09-06 19:08 +0200
Re: Oral-B Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-09-06 22:20 +0200
Re: Oral-B Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-09-07 10:02 +0200
Re: Oral-B Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-09-07 16:47 +0200
Re: Oral-B Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-09-08 02:03 +0200
Re: Oral-B Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-09-08 23:11 +0200
Re: Oral-B Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-09-09 09:03 +0200
Re: Oral-B Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-09-09 11:51 +0200
Re: Oral-B Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-09-09 12:33 +0200
Re: Oral-B Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-09-09 15:23 +0200
Re: Oral-B Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-09-09 15:35 +0200
Re: Oral-B Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-09-10 07:27 +0200
Re: Oral-B Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-09-10 15:19 +0200
Re: Oral-B Juergen <schreibsklave@web.de> - 2025-09-10 19:56 +0200
Re: Oral-B Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-09-10 20:44 +0200
Re: Oral-B Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-09-09 16:32 +0200
Re: Oral-B Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-09-09 16:34 +0200
Re: Oral-B Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-09-09 12:42 +0200
Re: Oral-B Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-09 09:23 +0200
Re: Oral-B Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-09-09 11:33 +0200
Re: Oral-B Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-09 13:31 +0200
Re: Oral-B Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-09 09:24 +0200
Re: Oral-B Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-09-09 09:54 +0200
Re: Oral-B Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-09-07 10:59 +0200
Re: Oral-B Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-09-07 11:58 +0200
Re: Oral-B Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-09-08 23:20 +0200
Re: Oral-B Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-09-06 22:25 +0200
Re: Oral-B Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2025-09-18 10:10 +0200
Re: Oral-B Thomas Einzel <usenet-2025@einzel.de> - 2025-09-18 11:06 +0200
Re: Oral-B Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2025-09-18 12:38 +0200
Re: Oral-B Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-09-18 11:08 +0200
Re: Oral-B Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-09-18 13:33 +0200
Re: Oral-B "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2025-09-06 17:56 +0000
Re: Oral-B Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-09-06 22:25 +0200
Re: Oral-B Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-09-07 10:16 +0200
Re: Oral-B Juergen <schreibsklave@web.de> - 2025-09-07 13:46 +0200
Re: Oral-B Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-09-08 01:35 +0200
Re: Oral-B Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-09-08 23:25 +0200
Re: Oral-B Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-09-09 09:11 +0200
Re: Oral-B Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-09-09 12:02 +0200
Re: Oral-B Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-09-09 13:34 +0200
Re: Oral-B Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-09-10 07:30 +0200
Re: Oral-B Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2025-09-08 23:23 +0200
Re: Oral-B Joerg <news@analogconsultants.com> - 2025-09-06 13:58 -0700
Re: Oral-B Juergen <schreibsklave@web.de> - 2025-09-07 14:50 +0200
Re: Oral-B Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-09-08 01:46 +0200
Re: Oral-B Juergen <schreibsklave@web.de> - 2025-09-08 11:47 +0200
Re: Oral-B Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-09-08 12:10 +0200
Re: Oral-B Juergen <schreibsklave@web.de> - 2025-09-08 13:19 +0200
Re: Oral-B Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-08-21 17:12 +0200
Re: Oral-B Juergen <schreibsklave@web.de> - 2025-10-20 10:49 +0200
Re: Oral-B Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-10-20 11:35 +0200
Re: Oral-B Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-10-20 11:37 +0200
Re: Oral-B Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2025-10-20 11:45 +0200
Re: Oral-B Juergen <schreibsklave@web.de> - 2025-10-20 12:53 +0200
Re: Oral-B Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-10-20 13:10 +0200
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| From | Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-19 11:53 +0200 |
| Subject | Re: APP-Taschenrechner |
| Message-ID | <iplvpl-k0dn.ln1@hergen.spdns.de> |
| In reply to | #363716 |
Am 18.09.25 um 10:32 schrieb Joerg Fischer: > Bei "real calc" gibt es auch eine Pro-Version. Die kann nichts besser > als die Freie, aber Entwickler von so toller Software unterstütze ich > gerne. > > Die Version vom "HiPER Calc Pro", die ich nach wenigen Minuten herum > probieren erwarb, gab es für einen so lächerlichen Betrag das ich ihn > mir nicht gemerkt habe. Ob es Einschränkungen in der kostenlosen > Version gab hab ich auch nicht mehr im Kopf. Ich werfe an der Stelle mal noch "ChampCalc" in die Runde, welcher konzeptionell ungefähr in der Mitte liegt und meine Lieblings-Taschenrechner-App ist. Deutlich mehr Funktionsumfang als der gute alte RealCalc, aber noch klassisches Taschenrechner-Layout. Werbefreie Pro-Version ebenfalls zum Preis einer Tasse Kaffee.
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| From | Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-22 08:28 +0200 |
| Subject | Re: APP-Taschenrechner |
| Message-ID | <10aqqa8$o64b$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #363743 |
Hi Hergen, > Ich werfe an der Stelle mal noch "ChampCalc" in die Runde, welcher > konzeptionell ungefähr in der Mitte liegt und meine Lieblings- > Taschenrechner-App ist. > Deutlich mehr Funktionsumfang als der gute alte RealCalc, aber noch > klassisches Taschenrechner-Layout. Werbefreie Pro-Version ebenfalls zum > Preis einer Tasse Kaffee. Vielen Dank für den Tip. Hab gerade nachgeschaut und mal installiert, weil ChampCalc ebenso wie RealCalc auf Tracker verzichtet und auch ohne GooglePlay auskommt. Zwei Dinge, die mir einfach auch was wert sind. Warum eine der meistbenutzten Tasten (1/x) auf einer second function Taste gelegt wird, bleibt mir unverständlich. Bei RealCalc kann man das leicht in den Settings umstellen. Das habe ich bei ChampCalc nicht gefunden. Dafür kommt die % Taste prominent zum Einsatz, eine Taste, deren Sinn sich mir nie erschlossen hatte. Was der Hype mit dutzenden von Stellen an Genauigkeit soll, habe ich nie verstanden. Wer braucht sowas eigentlich? Im Alltag begrenzen Modellgenauigkeiten und reale Toleranzen die sinnvollen Auflösungen doch ohnehin nach der vierten oder fünften Stelle. Marte
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| From | Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-22 10:39 +0200 |
| Subject | Re: APP-Taschenrechner |
| Message-ID | <mjcgaeFnrelU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #363778 |
Am 22.09.2025 um 08:28 schrieb Marte Schwarz: [...] > > Was der Hype mit dutzenden von Stellen an Genauigkeit soll, habe ich nie > verstanden. Wer braucht sowas eigentlich? Der Leo - das war jetzt einfach...
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| From | Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-22 10:37 +0200 |
| Subject | Re: APP-Taschenrechner |
| Message-ID | <dfe7ql-kcjp.ln1@hergen.spdns.de> |
| In reply to | #363778 |
Am 22.09.25 um 08:28 schrieb Marte Schwarz: > Vielen Dank für den Tip. Hab gerade nachgeschaut und mal installiert, > weil ChampCalc ebenso wie RealCalc auf Tracker verzichtet und auch ohne > GooglePlay auskommt. Zwei Dinge, die mir einfach auch was wert sind. > > Warum eine der meistbenutzten Tasten (1/x) auf einer second function > Taste gelegt wird, bleibt mir unverständlich. Irgendwas ist halt immer... Tipp: Du kannst die Zweitfunktion auch durch langes Drücken einer Taste erreichen. > gefunden. Dafür kommt die % Taste prominent zum Einsatz, eine Taste, > deren Sinn sich mir nie erschlossen hatte. Prozentrechnung ist im Alltag doch recht häufig und die %-Taste spart ein paar Tastendrücke. 30+5% sind zwei Tasten weniger als 30*1.05 > Was der Hype mit dutzenden von Stellen an Genauigkeit soll, habe ich nie > verstanden. Wer braucht sowas eigentlich? Bei manchen Berechnungen können Rundungsfehler sehr störend sein und es kann daher nicht schaden, wenn der Taschenrechner ein paar (nicht zwingend angezeigte) Stellen in Reserve hat. Das haben bessere Taschenrechner schon vor Jahrzehnten getan. Bei modernen Computer-CPUs kommt hinzu, das deren Hardware-Fließkommafunktionen auf Basis von Binärbrüchen arbeiten und damit zwingend immer ungenau sind. Allein die Tatsache, das die Hardwarefunktionen NICHT benutzt werden (sondern irgend eine High-Precision-Methematik-Bibliothek) stellt bereits ein großes Plus dar. > Im Alltag begrenzen > Modellgenauigkeiten und reale Toleranzen die sinnvollen Auflösungen doch > ohnehin nach der vierten oder fünften Stelle. Deine Bank wird sich freuen, wenn du "Toleranzen" beim Kontostand akzeptierst ^_-
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| From | Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-23 01:27 +0200 |
| Subject | Re: APP-Taschenrechner |
| Message-ID | <10asm06$qe64$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #363781 |
Hi Hergen, > Deine Bank wird sich freuen, wenn du "Toleranzen" beim Kontostand > akzeptierst ^_- Mit den 8 gültigen Stellen des ollen fx-82 käme ich gut aus. Wenn die führenden Stellen sechsstellig überschreiten sollten, könnte ich auf die cents gut verzichten, Du nicht? Ich glaube, sechs gültige Stellen gerundet würden mir keine schlaflosen Nächte bereiten, Dir etwa? Marte
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| From | Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-23 09:40 +0200 |
| Subject | Re: APP-Taschenrechner |
| Message-ID | <vfv9ql-4u6q.ln1@hergen.spdns.de> |
| In reply to | #363786 |
Am 23.09.25 um 01:27 schrieb Marte Schwarz: >> Deine Bank wird sich freuen, wenn du "Toleranzen" beim Kontostand >> akzeptierst ^_- > > Mit den 8 gültigen Stellen des ollen fx-82 käme ich gut aus. Wenn die > führenden Stellen sechsstellig überschreiten sollten, könnte ich auf die > cents gut verzichten, Du nicht? Ich glaube, sechs gültige Stellen > gerundet würden mir keine schlaflosen Nächte bereiten, Dir etwa? Ja, je nachdem wie oft und in welche Richtung gerundet wird, kämen da durchaus ärgerliche Summen zusammen. Kurz vor der Rente hat man sich dann doch ein sechsstelliges Sümmchen beiseite gelegt, denn die Rente ist bekanntlich sicher. Nicht. Auch der private Häuslebauer wird wenig begeistert sein, wenn die Bank die Restschuld des Kredits jeden Monat großzügig auf sechs gültige Stellen aufrundet. Und spätestens in der Wirtschaft oder Politik wäre eine Rundung von Geldbeträgen auf sechs oder acht gültige Stellen für irgendwen SEHR profitabel. Beispiele aus der Technik, wo genaue Zwischenergebnisse gebraucht werden, wurden ja bereits zahlreich genannt.
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| From | Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-23 10:53 +0200 |
| Subject | Re: APP-Taschenrechner |
| Message-ID | <10atn6m$mmj$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #363790 |
Hi Hergen, >>> Deine Bank wird sich freuen, wenn du "Toleranzen" beim Kontostand >>> akzeptierst ^_- >> >> Mit den 8 gültigen Stellen des ollen fx-82 käme ich gut aus. Wenn die >> führenden Stellen sechsstellig überschreiten sollten, könnte ich auf >> die cents gut verzichten, Du nicht? Ich glaube, sechs gültige Stellen >> gerundet würden mir keine schlaflosen Nächte bereiten, Dir etwa? > > Ja, je nachdem wie oft und in welche Richtung gerundet wird, kämen da > durchaus ärgerliche Summen zusammen. Selbst wenn die täglich meinen Kontostand auf sechs gültige Stellen runden würden, wäre das ein Fall für den Statistiker, der dann beim Rundungsprozess ruhig schlafen würde. Bei nur 1% Zins p.a. sind das bei 100.000 € 2,74 € am Tag, die verbucht würden, aufgerundet auf volle € ;-) OK, irgendwann wird sich das Rundungsblatt wenden und Du würdest die Abrundung spüren. Im Ernst, machen die 365 € denjenigen arm? Über die Zeit mittelt sich das ohnehin aus. > Auch der private Häuslebauer wird wenig begeistert sein, wenn die Bank > die Restschuld des Kredits jeden Monat großzügig auf sechs gültige > Stellen aufrundet. Du kennst den Unterschied von runden und aufrunden? > Und spätestens in der Wirtschaft oder Politik wäre eine Rundung von > Geldbeträgen auf sechs oder acht gültige Stellen für irgendwen SEHR > profitabel. Nein, es wäre schlicht egal. > Beispiele aus der Technik, wo genaue Zwischenergebnisse gebraucht > werden, wurden ja bereits zahlreich genannt. Und kein einziges davon konnte mich überzeugen. Marte
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-24 11:32 +0200 |
| Subject | Re: APP-Taschenrechner |
| Message-ID | <10b0ded$1nc$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #363790 |
On 9/23/25 09:40, Hergen Lehmann wrote: > Am 23.09.25 um 01:27 schrieb Marte Schwarz: > >>> Deine Bank wird sich freuen, wenn du "Toleranzen" beim Kontostand >>> akzeptierst ^_- >> >> Mit den 8 gültigen Stellen des ollen fx-82 käme ich gut aus. Wenn die >> führenden Stellen sechsstellig überschreiten sollten, könnte ich auf >> die cents gut verzichten, Du nicht? Ich glaube, sechs gültige Stellen >> gerundet würden mir keine schlaflosen Nächte bereiten, Dir etwa? > > Ja, je nachdem wie oft und in welche Richtung gerundet wird, kämen da > durchaus ärgerliche Summen zusammen. Kurz vor der Rente hat man sich > dann doch ein sechsstelliges Sümmchen beiseite gelegt, denn die Rente > ist bekanntlich sicher. Nicht. > > Auch der private Häuslebauer wird wenig begeistert sein, wenn die Bank > die Restschuld des Kredits jeden Monat großzügig auf sechs gültige > Stellen aufrundet. Wenn die Zahl entsprechend ist muss die Bank dann aber auch abrunden. Gerrit
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| From | Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-24 11:42 +0200 |
| Subject | Re: APP-Taschenrechner |
| Message-ID | <mjhspmFkg4eU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #363790 |
Am 23.09.2025 um 09:40 schrieb Hergen Lehmann: [...] > > Auch der private Häuslebauer wird wenig begeistert sein, wenn die Bank > die Restschuld des Kredits jeden Monat großzügig auf sechs gültige > Stellen aufrundet. > > Und spätestens in der Wirtschaft oder Politik wäre eine Rundung von > Geldbeträgen auf sechs oder acht gültige Stellen für irgendwen SEHR > profitabel. Kann es sein, daß Du das Prinzip der Rundung nicht ganz verstanden hast?
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| From | Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-24 11:59 +0200 |
| Subject | Re: APP-Taschenrechner |
| Message-ID | <10b0fdu$7n5b$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #363800 |
Hi Eric, >> Und spätestens in der Wirtschaft oder Politik wäre eine Rundung von >> Geldbeträgen auf sechs oder acht gültige Stellen für irgendwen SEHR >> profitabel. > > Kann es sein, daß Du das Prinzip der Rundung nicht ganz verstanden hast? Noch schlimmer: Das Finanzamt macht es schon seit geraumer Zeit, dass ct-Beträge in der Steuererklärung gerundet werden, ja gerundet! Marte
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-24 12:11 +0200 |
| Subject | Re: APP-Taschenrechner |
| Message-ID | <10b0fo2$1nc$3@news.bawue.net> |
| In reply to | #363801 |
On 9/24/25 11:59, Marte Schwarz wrote: > Hi Eric, >>> Und spätestens in der Wirtschaft oder Politik wäre eine Rundung von >>> Geldbeträgen auf sechs oder acht gültige Stellen für irgendwen SEHR >>> profitabel. >> >> Kann es sein, daß Du das Prinzip der Rundung nicht ganz verstanden hast? > > Noch schlimmer: Das Finanzamt macht es schon seit geraumer Zeit, dass > ct-Beträge in der Steuererklärung gerundet werden, ja gerundet! Verständlich... die Cent-Münzen sind ja auch alle rund. Gerrit
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| From | "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> |
|---|---|
| Date | 2025-09-24 04:52 -0300 |
| Subject | Re: APP-Taschenrechner |
| Message-ID | <H9SX41DEQoB@allinger-307049.user.uni-berlin> |
| In reply to | #363804 |
On 24 Sep 25 at group /de/sci/electronics in article 10b0fo2$1nc$3@news.bawue.net <gerrit@laosinh.s.bawue.de> (Gerrit Heitsch) wrote: > On 9/24/25 11:59, Marte Schwarz wrote: >> Hi Eric, >>>> Und spätestens in der Wirtschaft oder Politik wäre eine Rundung von >>>> Geldbeträgen auf sechs oder acht gültige Stellen für irgendwen SEHR >>>> profitabel. >>> >>> Kann es sein, daß Du das Prinzip der Rundung nicht ganz verstanden hast? >> >> Noch schlimmer: Das Finanzamt macht es schon seit geraumer Zeit, dass >> ct-Beträge in der Steuererklärung gerundet werden, ja gerundet! > Verständlich... die Cent-Münzen sind ja auch alle rund. Bruhahaha, YMMD Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig) Wolfgang -- Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt! Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p (lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2025-09-23 13:06 +0200 |
| Subject | Re: APP-Taschenrechner |
| Message-ID | <68D27F24.E02AAFF9@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #363786 |
Marte Schwarz wrote: > könnte ich auf die cents gut verzichten, Du nicht? Städtische Mitarbeiter in Köln werden von oben angehalten, genau so zu denken. Aus diesen Cents der Monatsgehälter wurden gerade 20 k€ an die Hamas überwiesen. An kanadischen Kassen steht (vermutlich stand) eine Schale Wechselgeld. Wer beim Bezahlen eine Centsumme brauchte, griff rein, wer Cents Wechselgeld herausbekam warf sie hinein. Auf die Weise blieb der Saldo der vielen Rundungen allen immer im Blick. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-24 02:13 +0200 |
| Subject | Re: APP-Taschenrechner |
| Message-ID | <10avd40$2n0o$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #363792 |
Hi Axel, > Marte Schwarz wrote: >> könnte ich auf die cents gut verzichten, Du nicht? > > Städtische Mitarbeiter in Köln werden von oben angehalten, genau so zu > denken. Aus diesen Cents der Monatsgehälter wurden gerade 20 k€ an die > Hamas überwiesen. Dafür hast Du sicher belastbare Quellen, oder? > An kanadischen Kassen steht (vermutlich stand) eine Schale Wechselgeld. > Wer beim Bezahlen eine Centsumme brauchte, griff rein, wer Cents > Wechselgeld herausbekam warf sie hinein. Auf die Weise blieb der Saldo > der vielen Rundungen allen immer im Blick. derartige Kässchen stehe hier auch an vielen Kassen, AFAIR Kindernothilfe. Da ist aber selten nennenswert Geld drin. Herauszunehmen ist da aber nichts. Marte
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2025-09-24 12:56 +0200 |
| Subject | Re: APP-Taschenrechner |
| Message-ID | <68D3CE5E.1F05C2C9@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #363797 |
Marte Schwarz wrote: > Dafür hast Du sicher belastbare Quellen, oder? Die offiziellen Pressemitteilungen der Stadtverwaltung. Genannt wird natürlich nicht der Endempfänger sondern ein Zwischenübermittler. > AFAIR Kindernothilfe. Da ist aber selten nennenswert Geld drin. > Herauszunehmen ist da aber nichts. Das ist etwas *anderes*. In Kanada *sollst* Du, wenn der Betrag auf z.B. .04 endet da reingreifen statt lange im Portemonnaie zu kramen. Dann stimmt am Ende der Kassenstand und es geht trotzdem schnell und mit wenig Mühe. Ausländer fallen auf, weil sie gern hineinwerfen aber sich schwer damit tun, selbst reinzugreifen. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-22 10:16 +0000 |
| Subject | Re: APP-Taschenrechner |
| Message-ID | <slrn10d28fl.e20.naddy@lorvorc.mips.inka.de> |
| In reply to | #363778 |
On 2025-09-22, Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> wrote: > Was der Hype mit dutzenden von Stellen an Genauigkeit soll, habe ich nie > verstanden. Wer braucht sowas eigentlich? Im Alltag begrenzen > Modellgenauigkeiten und reale Toleranzen die sinnvollen Auflösungen doch > ohnehin nach der vierten oder fünften Stelle. Dazu habe ich kürzlich woanders etwas geschrieben: https://www.hpmuseum.org/forum/thread-23881-post-207759.html#pid207759 Google Translate: Die Anzahl der benötigten Stellen hängt von der Anwendung ab. Schockierend, ich weiß. Bei physikalischen Messungen beschränkt sich die erreichbare Genauigkeit typischerweise auf wenige signifikante Stellen. Dies betrifft die meisten Bereiche der Elektrotechnik, des Maschinenbaus und des Bauingenieurwesens. Es mag einige physikalische Experimente geben, die an die Zehn-Stellen-Grenze alter HP-Taschenrechner stoßen – wie hoch ist die aktuelle Genauigkeit bei der Messung der Erde-Mond-Distanz mittels Laserinterferometrie? Zählbare Größen sind eine ganz andere Kategorie. Ein naheliegendes Beispiel sind Finanzzahlen. Ich kenne mich zwar nicht mit den Buchhaltungsregeln aus, aber ich denke, egal wie hoch Ihr Kontostand ist, er sollte auf den Dollar (oder Cent?) genau sein und niemals auf Tausender oder so gerundet werden. Okay, Ihr Kontostand wird wahrscheinlich nicht mehr als zehn Stellen haben. Mittlerweile haben Computer- und Massenspeicher beeindruckende Größen erreicht. Kürzlich las ich eine Meldung über neu eingeführte 30-TB-Festplatten, als mir klar wurde, dass ich mich nicht einmal an die Größe meiner großen Datenträger-Dump-Festplatte erinnerte. Mal sehen, die Anzahl der 512-Byte-Sektoren beträgt ... 39063650304. Ups, ich kann diese Zahl nicht in meinen HP-15C eingeben. Um die ungefähre Größe der Festplatte zu berechnen, kann ich sie auf 3,91*10^10 schätzen. Ein Dateisystem muss jedoch alle Sektoren adressieren und die Größe einer Datei, die die gesamte Festplatte bedecken könnte, aufs Byte genau aufzeichnen können. Daher sollte es besser mit Zahlen wie 20000588955648 umgehen können. Deshalb verwenden wir heutzutage 64-Bit-Zahlen für solche Dinge, und man braucht 20 Dezimalstellen, um 2^64 darzustellen. Dann gibt es noch die Zahlentheorie. Um festzustellen, ob eine gegebene 100-stellige Zahl eine Primzahl ist, kann man sie nicht runden, man braucht alle Ziffern. Weit hergeholt? Es gibt Anwendungen in der Kryptographie. Während ich dies schreibe, verfügt die Website hpmuseum.org über ein TLS-Zertifikat mit einem einfachen öffentlichen RSA-2048-Schlüssel. Dabei handelt es sich um eine 2048-Bit-Zahl, die durch Multiplikation zweier großer Primzahlen entsteht (Multiplikation ist einfach, Faktorisierung hingegen schwierig). 2048 Bit würden 617 Dezimalstellen erfordern. Beachten Sie, dass ich dies mit 2048*log10(2) berechnen musste, da 2^2048 den verfügbaren Zahlenbereich meines Rechners sprengt. -- Christian "naddy" Weisgerber naddy@mips.inka.de
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| From | Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> |
|---|---|
| Date | 2025-09-24 00:17 +0200 |
| Subject | Re: APP-Taschenrechner |
| Message-ID | <20250924001744.41f93e3c@Achmuehle.WOR> |
| In reply to | #363778 |
Hallo Stefan,
Du schriebst am 22 Sep 2025 22:00:42 GMT:
> Meßgenauigkeiten sind natürlich in der Regel begrenzend.
>
> Aber ich kann Beispiele nennen:
>
> 1. Beispiel
>
> Wenn man es sich einmal recht überlegt, kommen schwere Gegenstände
> doch schneller unten an, weil ein fallender Gegenstand ja auch
> die Erde zu sich hin beschleunigt und ein schwerer Gegenstand
> beschleunigt sie stärker, so daß er sie früher trifft.
Diese Annahme ist falsch. Die Erdbeschleunigung _ist_ der Wert, der die
Bewegung _zwischen_ beiden Körpern bestimmt. So wird er gemessen, berechnet
kann nur ein mittlerer Wert werden, weil die Erde nicht exakt kugelförmig
ist und zudem Gravitations_anomalien_ beinhaltet, die die GFravitation
nicht einmal immer zum Erdmittelpunkt gerichte sein läßt.
> Der Unterschied ist meist zu klein, um gemessen werden zu
> können, aber man kann einmal neugierig fragen, wie groß er
> denn theoretisch wäre.
Damit ist diese Betrachtung sinnlos, weil sie die weder die tatsächlichen
Bedingungen berücksichtigt noch die theoretische Grundannahme wiedergibt.
...
> 2.
>
> Binärcomputer speichern Dezimalwerte wie "0.1" normalerweise nur
> näherungsweise. Einfach Anfängerprogrammersprachen verstecken die
> Abweichung, aber mit einer authentischen Fortgeschrittenensprache
> wie Python kann man den genauen Wert der internen Dualdarstellung
> anzeigen, was für Lehrzwecke praktisch sein kann.
Das ist (das) ein(zig) brauchbares Beispiel.
...
> 3.
>
a)
> Ein Läufer läuft mit 1 m/s auf einem Laufband, das selber mit 1 m/s
> läuft. Wie schnell bewegt sich der Läufer relativ zum Fußboden?
>
b)
> 299.792.458 Segmente bewegen sich mit jeweils 1 m/s relativ
> zueinander, was ist die Geschwindigkeit des letzten relativ
> zum ersten?
Was hat a) mit b) zu tun? Das sind zwei völlig unterschiedliche Vorgänge,
wobei bei b) die Beschreibung nicht so ganz klar erkennen läßt, _wie_ sich
diese "Segmente" zueinander bewegen sollen - paarweise, gruppiert, in
gleicher Richtung, gegenläufig linear, chaotisch... wie?
> Hier veranschaulicht das erste Ergebnis wie groß man sich
> relativistische Effekt im Alltag vorstellen kann, das zweite,
> wie schwierig es ist, die Lichtgeschwindigkeit zu erreichen.
Die Lichtgeschwindigkeit kannst Du nicht erreichen, man könnte allenfalls
aus der Bemerkung schließen, daß Du eine lineare Anordnung mit sich
paarweise gegeneinander in gleicher Richtung entfernenden "Segmenten"
ansetzen möchtest. Welches "Segment" ist dabei as relativ zum Bezugspunkt
ruhende? Das erste oder ein "nulltes", oder irgendein anderes?
Aber jedenfalls ist Deine Aufsplitterung des Algorithmus gut geeignet,
den Rechengang recht umfänglich zu verschleiern. Ich drösle den nicht auf,
um festzustellen, was Du da eigentlich gerechnet hast...
...
> 4.
>
> Schließlich gibt es manchmal Simulationen oder Ähnliches,
> wo sich kleine Fehler durch geringe Stellenanzahl aufsummieren
> oder bei bestimmten Rechnungen vergrößern könnten, und man
> vielleicht gerne etwas "Genauigkeitsreserve" hat - vermute
> ich (ich bin kein Spezialist auf diesem Gebiet).
Die einfachsten solchen Situationen bestehen - gerne bei Statistiken -
daraus, daß eine große Anzahl von kleinen Differenzen großer Werte
aufsummiert werden. Das verstärkt die Einzelfehler ganz enorm, wie schon
C.F.Gauß in seinen Betrachtungen zur Fehlerfortpflanzung feststellen mußte.
BTW, kennt heute noch jemand die Grundlagen der Fehlerfortpflanzung
("jenseits" von Geometern und Physikern)?
--
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
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Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
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| From | Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> |
|---|---|
| Date | 2025-09-18 18:10 +0200 |
| Subject | Re: APP-Taschenrechner |
| Message-ID | <2kbocklgvcbu5rs6cmdficjivti6pv1q81@4ax.com> |
| In reply to | #363706 |
On Wed, 17 Sep 2025 14:04:57 -0000 (UTC), Andreas Graebe <andreasgraebe@arcor.de> wrote: >Am Fri, 12 Sep 2025 16:37:00 +0200 schrieb Marc Haber: > >> Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> wrote: >>>Mein HP-35 und der HP-41 liegen unbenutzt in der Schublade, >>>aber auf meinem Android-Handy habe ich die app go-41c . >> >> Die finde ich im Playstore nicht. Rausgeflogen? >> >> Grüße Marc > >Wenn es nicht unbedingt aussehen muss, wie ein originaler HP, empfehle ich >die App "real calc". Da ist fast alles drin, was ein Taschenrechner haben >muß, man kann ihn auf UPN bzw. RPN umstellen, sogar der Stackinhalt wird >bis zu drei zusätzlichen Einträgen (einstellbar) angezeigt. Auch einige >Designelemente sind einstellbar. > >Obendrein ist er kostenlos, hat etliche gebräuchliche Konstanten an Bord, >kann Einheiten umrechnen und ist werbefrei. Ich bin absolut zufrieden >damit, der 48SX bleibt in der Schublade. Gips am PC nicht, oder? Kann er zB arcsin(7/2) berechnen? brauch ich jeden Tag. w. -- Diese E-Mail wurde von Avast-Antivirussoftware auf Viren geprüft. www.avast.com
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| From | Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-17 20:04 +0200 |
| Subject | Re: HP-Taschenrechner |
| Message-ID | <10aet6o$g740$1@solani.org> |
| In reply to | #363611 |
Am 12.09.25 um 15:21 schrieb Gerhard Hoffmann: > Am 12.09.25 um 12:00 schrieb olaf: >> Klaus Butzmann <kb.solani@butzomail.de> wrote: >> >> >> >bei mir exakt die gleiche Konstellation :-) >> >> Wobei ich mit dem HP49 echt vorsichtig arbeiten muss weil er 2-3 >> lockere Tasten hat. Deiner auch? Da brechen innendrin wohl die Halter >> der Tasten. >> >> Olaf > > > Mein HP-35 und der HP-41 liegen unbenutzt in der Schublade, > aber auf meinem Android-Handy habe ich die app go-41c . > Damit geht alles wie schon immer. > > Sogar die Optik ist wie früher. Ein Kollege von $(DAMALS) > war völlig verstört als ich das Ding abends in einer dusteren > Kneipe benutzt habe. :-) https://www.flickr.com/photos/137684711@N07/54794101416/in/dateposted-public/lightbox/ In den AppStore hab' ich jetzt nicht reingesehen. Null Bock, G**gle mit Kontonummern zu füttern. Habe keine Erinnerung mehr an die Installation. Wurde vom letzten Handy wohl einfach mitmigriert. https://go41c.de.softonic.com/android scheint das richtige zu sein. > Gerhard
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| From | Klaus Butzmann <kb.solani@butzomail.de> |
|---|---|
| Date | 2025-09-12 16:34 +0200 |
| Subject | Re: HP-Taschenrechner |
| Message-ID | <10a1b22$920m$1@solani.org> |
| In reply to | #363604 |
Am 12.09.2025 um 12:00 schrieb olaf: > Wobei ich mit dem HP49 echt vorsichtig arbeiten muss weil er 2-3 > lockere Tasten hat. Deiner auch? Da brechen innendrin wohl die Halter > der Tasten. Bisher kein Problem, ich schaue am Montag nach. Ein 48G liegt als Reserve bereit. Bei mir löst sich das Etui zum 49g+ auf, Rechner top, Hülle Flop :-( Butzo*aussen
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