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Groups > de.sci.electronics > #338237 > unrolled thread
| Started by | Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> |
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| First post | 2023-06-13 21:25 +0200 |
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Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-06-13 21:25 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-17 08:46 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-06-17 20:57 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-24 08:22 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-24 16:16 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-06-25 00:07 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-25 07:13 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-06-25 23:21 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-26 06:47 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-06-26 20:42 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-28 07:51 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-07-03 21:06 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-07-04 06:53 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-07-04 08:52 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-07-04 09:00 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-07-05 08:26 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-07-05 11:58 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-07-05 15:50 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-07-05 09:43 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-07-05 12:57 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2023-07-05 13:21 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-07-05 13:36 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2023-07-05 13:42 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-07-05 18:29 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-07-05 20:02 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-07-07 16:10 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-07-13 14:28 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2023-07-13 15:34 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-08-01 06:56 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-07-05 15:50 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-07-05 21:34 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-07-06 07:14 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-07-06 07:34 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-07-06 08:17 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-07-12 13:04 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-07-12 16:35 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-07-16 08:28 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-07-16 08:29 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-07-30 21:52 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-07-30 22:20 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-07-06 09:43 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-07-06 20:42 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-07-06 23:15 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-07-06 20:38 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-07-07 07:39 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-07-07 21:01 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-07-08 07:06 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-07-08 21:10 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-07-09 07:47 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-07-09 20:26 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-10-25 07:18 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-10-25 11:10 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-10-25 16:09 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-10-25 18:28 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-10-28 07:53 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-10-28 20:23 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-10-28 22:26 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-10-29 01:14 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-10-29 06:59 +0100
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-10-29 11:42 +0100
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-11-15 09:47 +0100
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-07-08 08:41 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-07-08 16:50 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-07-09 07:49 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-07-09 20:34 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-07-10 08:14 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-07-10 19:50 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-07-11 12:11 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-07-11 19:47 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-07-12 11:00 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-07-15 17:27 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-07-15 19:15 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-07-22 08:24 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-07-22 11:07 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-07-23 07:07 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-07-23 07:55 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-07-23 08:43 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-07-23 09:12 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-07-23 11:22 +0200
Re: Der Permewumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-07-23 12:07 +0200
Re: Der Permewumpen-Wahnsinn nico <nico@firemail.de> - 2023-07-23 15:40 +0200
Re: Der Permewumpen-Wahnsinn Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2023-08-02 06:33 +0200
Re: Der Permewumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-08-02 16:14 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-07-23 16:09 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-07-23 18:24 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-07-23 18:46 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-07-24 09:36 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-07-25 07:01 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-07-25 08:03 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-07-25 08:09 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-07-25 08:27 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-07-26 09:39 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-07-26 20:51 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-07-28 06:44 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-07-28 07:58 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-07-28 16:00 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-08-19 07:10 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-07-28 20:22 +0200
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Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-07-30 06:58 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-07-30 19:54 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-08-02 07:50 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-17 18:42 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-08-19 06:35 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-08-14 17:41 +0200
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Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-08-18 06:33 +0200
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Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-08-18 10:31 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-08-18 16:46 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-08-18 16:46 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-08-18 16:46 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-07-25 08:50 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-07-25 09:03 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-07-25 09:37 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-07-25 09:57 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-07-26 22:31 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-07-29 08:49 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-07-29 19:57 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-07-30 08:29 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-07-30 10:52 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-07-30 18:19 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-07-30 20:12 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2023-07-31 19:09 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-17 19:01 +0200
Re: Der Permewumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-08-01 16:02 +0200
Re: Der Permewumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-08-03 08:26 +0200
Re: Der Permewumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-17 18:58 +0200
Re: Der Permewumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2023-08-19 16:04 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-07-30 20:01 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-08-14 09:16 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-08-14 15:57 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-08-21 07:36 +0200
dootsche spraak was: Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-08-21 07:43 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-08-21 07:59 +0200
Berühmte Namen was Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-08-21 08:18 +0200
Re: Berühmte Namen was Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2023-08-21 11:49 +0200
Re: Berühmte Namen was Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-08-21 16:55 +0200
Re: Berühmte Namen was Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2023-08-22 12:14 +0200
Re: Berühmte Namen was Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-08-22 13:07 +0200
Re: Berühmte Namen was Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-08-22 07:36 +0200
Re: Berühmte Namen was Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-10-09 17:35 +0200
Re: Berühmte Namen was Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-10-09 18:42 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-10-08 14:02 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-10-08 17:19 +0200
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Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-11-06 17:06 +0100
Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-11-06 19:39 +0100
Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-08-29 16:29 +0200
Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-31 21:00 +0200
Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2023-09-01 22:18 +0200
Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-09-05 09:12 +0200
Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-09-11 10:53 +0200
Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-09-11 16:01 +0200
Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2023-09-11 19:33 +0200
Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-09-11 21:11 +0200
Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-09-13 08:23 +0200
Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-07 13:36 +0100
Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-07 15:21 +0100
Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-11-28 07:19 +0100
Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-11-29 08:14 +0100
Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2023-11-29 09:18 +0100
Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-06 07:51 +0100
Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2023-12-06 11:36 +0100
Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-12-07 08:17 +0100
Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-12-07 20:17 +0100
Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-12-08 08:21 +0100
Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2023-12-07 13:53 +0100
OT: Erdwachstum (was: Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn) Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-12-11 15:09 +0100
Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-11 18:27 +0100
Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-11 19:47 +0100
Re: OT: Erdwachstum (was: Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn) Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2023-12-11 19:37 +0100
Re: OT: Erdwachstum (was: Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-12-12 16:50 +0100
Re: OT: Erdwachstum (was: Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn) Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2023-12-12 22:10 +0100
Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-13 08:04 +0100
Re: OT: Erdwachstum Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2023-12-13 11:29 +0100
Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-16 04:29 +0100
Re: OT: Erdwachstum Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2023-12-16 12:04 +0100
Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-12-16 20:43 +0100
Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-17 07:16 +0100
Re: OT: Erdwachstum Falk D?ebbert <falk@duebbert.com> - 2023-12-17 13:06 +0100
Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-12-17 21:07 +0100
Re: OT: Erdwachstum Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2023-12-18 08:44 +0100
Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-18 09:07 +0100
Re: OT: Erdwachstum Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2023-12-18 11:07 +0100
Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-12-18 21:07 +0100
Re: OT: Erdwachstum Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2023-12-19 03:12 +0100
Re: OT: Erdwachstum Arnulf Sopp <arnulf@hacktory.de> - 2023-12-19 03:46 +0100
Re: OT: Erdwachstum Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2023-12-19 10:06 +0100
Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-12-19 22:33 +0100
Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-12-19 22:06 +0100
Re: OT: Erdwachstum Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2023-12-20 02:19 +0100
Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-12-20 20:08 +0100
Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-01-03 09:11 +0100
Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-20 08:14 +0100
Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-20 11:26 +0100
Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-20 16:07 +0100
Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-21 08:23 +0100
Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-21 11:17 +0100
Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-21 15:41 +0100
Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-12-21 16:00 +0100
Re: OT: Erdwachstum Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-12-21 16:55 +0100
Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-22 07:46 +0100
Re: OT: Erdwachstum Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2023-12-22 06:56 +0000
Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-22 09:20 +0100
Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-22 15:28 +0100
Re: OT: Erdwachstum Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-12-22 14:52 +0100
Re: OT: Erdwachstum Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2023-12-22 14:47 +0000
Re: OT: Erdwachstum Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-12-26 17:34 +0100
Re: OT: Erdwachstum Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2023-12-26 18:28 +0000
Re: OT: Erdwachstum Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-12-28 02:44 +0100
Re: OT: Erdwachstum Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2023-12-28 06:50 +0000
Re: OT: Erdwachstum Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-12-30 15:48 +0100
Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-26 07:03 +0100
Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-26 10:11 +0100
Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-26 15:05 +0100
Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-12-27 21:07 +0100
Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-28 08:32 +0100
Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-12-28 20:51 +0100
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Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-12-16 13:29 +0100
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Re: OT: Erdwachstum Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2023-12-17 15:11 +0100
Re: OT: Erdwachstum Arnulf Sopp <arnulf@hacktory.de> - 2023-12-18 01:30 +0100
Re: OT: Erdwachstum Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2023-12-18 09:01 +0100
Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-12-18 21:15 +0100
Re: OT: Erdwachstum Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2023-12-19 08:24 +0100
Re: OT: Erdwachstum Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-12-19 09:28 +0100
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Re: OT: Erdwachstum Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2023-12-20 08:10 +0100
Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-12-20 10:02 +0100
Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-12-21 20:57 +0100
Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-19 09:58 +0100
Re: OT: Erdwachstum Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2023-12-19 10:52 +0100
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Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-12-22 21:55 +0100
Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-01-06 08:19 +0100
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Re: OT: Erdwachstum Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-12-19 11:23 +0100
Re: OT: Erdwachstum Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2023-12-19 17:24 +0100
Re: OT: Erdwachstum Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-12-19 19:03 +0100
Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-17 15:38 +0100
Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-13 15:38 +0100
Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-05 17:37 +0100
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weiland (was:Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn) Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-12-16 12:51 +0100
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Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-09-17 13:29 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-09-18 11:43 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-10-08 13:22 +0200
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Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-10-08 20:01 +0200
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Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-10-08 23:21 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-10-09 20:24 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-10-09 08:21 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-10-09 20:28 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-10-09 08:24 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2023-10-09 09:07 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-10-09 13:28 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-09-19 14:57 +0200
Re: Der Wà ¤rmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-09-19 20:53 +0200
Re: Der Wrmepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-09-20 01:25 +0200
Re: Der Wrmepumpen-Wahnsinn Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-09-20 09:29 +0200
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Re: Der Wrmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-10-08 23:45 +0200
Re: Der Wrmepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-10-09 11:00 +0200
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Re: Der Wrmepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-10-13 11:36 +0200
Re: Der Wrmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-10-29 18:19 +0100
Re: Der Wrmepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-11-02 18:16 +0100
Re: Der Wrmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-11-07 18:12 +0100
Läuft dieses Schwachsinn Thread noch immer? --> Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2023-11-27 16:12 +0100
Re: Läuft dieses Schwachsinn Thread noch immer? --> Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-11-27 18:15 +0100
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-10-09 08:34 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-11-15 09:58 +0100
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Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-09-17 08:06 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-09-17 09:12 +0200
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Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-10-16 20:40 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-10-18 08:08 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-10-18 21:27 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-10-29 07:09 +0100
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-10-29 11:27 +0100
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-10-29 14:46 +0100
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-10-29 11:47 +0100
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Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-11-03 07:50 +0100
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Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-11-03 14:51 +0100
Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-11-03 13:19 +0100
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Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-11-18 09:07 +0100
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Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-11-27 05:44 +0100
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Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-09-21 02:05 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-09-21 09:07 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-11-28 07:51 +0100
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-11-28 21:32 +0100
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-01 09:11 +0100
Gesteinsfaltung - Geologie (was: Der Wärmepumpen-Wahnsinn) Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2023-12-01 09:20 +0100
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-12-01 22:08 +0100
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-02 07:57 +0100
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-12-03 23:12 +0100
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-12-04 05:11 +0100
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2023-12-04 07:06 +0100
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-04 08:11 +0100
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-12-04 20:26 +0100
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-12-04 21:24 +0100
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2023-12-05 07:40 +0100
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-12-05 22:45 +0100
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-12-11 21:08 +0100
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-12-11 22:35 +0100
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-12-04 19:47 +0100
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-05 09:41 +0100
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-12-05 23:00 +0100
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-12-06 07:59 +0100
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-12-06 20:07 +0100
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2023-12-07 09:30 +0100
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Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-08-20 08:05 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-08-21 13:16 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-08-22 07:14 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-08-15 15:48 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-08-16 07:31 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-10-04 12:41 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-10-04 15:27 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-08-15 09:13 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-08-16 07:18 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-08-16 08:09 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-08-17 08:19 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-08-16 08:42 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-10-04 11:56 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-10-04 15:27 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-10-12 08:09 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-08-14 11:34 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-08-15 09:39 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-08-15 09:47 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-08-15 15:48 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-08-15 10:08 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-08-16 07:40 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-10-04 12:45 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-10-04 15:27 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-11-08 07:28 +0100
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-11-08 09:39 +0100
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-11-08 16:25 +0100
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-31 21:05 +0200
Re: Der Pärmewumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-09-10 08:12 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-09-11 09:05 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-09-11 11:29 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-09-13 08:51 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2023-09-13 09:33 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-09-14 23:17 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-09-15 08:49 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-09-15 22:47 +0200
Vakuumfluktuationen (war: Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn) Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-09-16 08:31 +0200
Re: Vakuumfluktuationen (war: Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn) Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-09-16 20:58 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-09-17 07:56 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-09-17 20:26 +0200
Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-09-18 01:19 +0200
Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-09-18 08:18 +0200
Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-09-18 11:27 +0200
Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-09-19 22:31 +0200
Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-09-20 07:32 +0200
Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-09-20 08:08 +0200
Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-09-20 20:43 +0200
Re: Der Wermepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-09-21 09:27 +0200
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-12-15 18:46 +0100
Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-12-15 19:05 +0100
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| From | Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> |
|---|---|
| Date | 2023-12-18 21:07 +0100 |
| Subject | Re: OT: Erdwachstum |
| Message-ID | <20231218210713.1cb348f7@Achmuehle.WOR> |
| In reply to | #347294 |
Hallo Falk, Du schriebst am Mon, 18 Dec 2023 11:07:43 +0100: > > Falsch ist, das man die Lichtgeschwindigkeit ohne einen Bezug zu > > irgendwas messen könnte. > > Doch - genau das ist das Konzept der Lichtgeschwindigkeit (in Vakuum). > Sie ist absolut. Überall. Und immer. Sie ist allerdings eine _Definition_. Aber eben eine Definition, die für alle bekannten Fälle eine konsistente Beschreibung sicherstellt und die deshalb als allgemein gültig angesehen wird. > > Was du schreibst, das setzt voraus, dass es einen absoluten Raum gäbe, > > den man mit der Lichtgeschwindigkeit sozusagen indirekt messen könne. > > > > Diese Annahme ist aber falsch. > > Willst Du nicht lieber erst mal was einfacheres machen? Wieso? Da het doch sogar mal recht - die Annahme eines absoluten Raumes ist falsch, die Lichtgeschwindigkeit ist ausschließlich mittels "Licht" und anderer masseloser Anregungen (also _nicht_ mit Neutrinos) messbar. Dann aber immer, unabhängig vom Bewegungszustand des Beobachters. ... > > Schneller als c kann sich nichts bewegen, weil es sonst unsichtbar > > würde. > > Nein. Nachweis? Es ist doch nichts sichtbar, was sich schneller als c bewegt. ... > Es gibt nichts, das schneller als c ist. Und weil Du als PM-Abonnent Es gibt nichts _nachweisbares_ oder gar nachgewiesenes. D.h. nichts, was irgendwie für unser Universum relevant wäre, jedenfalls mehr relevant als Utopien und Spinnereien von Phantasten. > ziemlich sicher "superluminal" oder "Tachyon" zwischen den von-Däniken- > Interviews aufgeschnappt hast: Ja - diese existieren, haben aber > imaginäre Massen und sind daher nur beobachtbar und selbst das nur Nein diese "existieren" in dem Sinn eben _nicht_. Rechnerische Modelle solcher "Tachyonen" müßten imaginäre Massen haben, und sind damit keiner Beobachtung zugänglich. > indirekt. Selbst, wenn es ein ruhendes Tachyon gäbe, wäre es nicht zu > direkten Wechselwirkung fähig. Es _gibt_ _prinzipiell_ kein "ruhendes Tachyon", das müßte dann ja eine _reelle_ und damit _reale_ Masse erhalten, also "irgendwie" aus dem Nichts auftauchen. Das wäre zwar ein Mechanismus für Thomas' "growing earth", wenn das nicht alle bekannten Erhaltungssätze verletzte und damit für wörtlich disruptive Phänomene sorgen müßte, > > Und sehen kann er überhaupt nur Licht (und messen sowas in der Art). > > Das hätte Elon Musk zwar gerne, aber wenn ich das Wasser aus der Wanne Was hat jetzt _der_ damit zu tun? > lasse, "sehe" ich auch Gravitation. Der physikalische Beobachter kann > alles sehen. Der Begriff hat nichts mit Augen zu tun. Doch, der Begriff hat durchaus mit Augen zu tun. Auch wenn eine _Darstellung_ aus recht abstrakt gewonnenen Meßwerten erstellt wurde, ist sie erst erkennbar, wenn sie angeschaut wird. Sicher, im Lauf der Zeit wurde der Begriff sprachlich weiter gefasst, so daß auch "gehörte" oder "gefühlte" Bilder vorkommen können, aber ursprünglich stammt der direkt vom wichtigsten Sinn des Menschen, dem Sehen, ab. ... > Ich kann Dir allerdings versichern, dass die Fälle, in denen relative > Konzepte feststellbar sind, nie dazu führten, die absoluten Konzepte in > Frage zu stellen. Was willst Du damit zum Ausdruck bringen? -- (Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem) ----------------------------------------------------------- Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz -----------------------------------------------------------
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| From | Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> |
|---|---|
| Date | 2023-12-19 03:12 +0100 |
| Subject | Re: OT: Erdwachstum |
| Message-ID | <MPG.3feb19e4d92cbe88989682@news.eternal-september.org> |
| In reply to | #347302 |
Sieghard Schicktanz... > > Hallo Falk, > > Du schriebst am Mon, 18 Dec 2023 11:07:43 +0100: > > > > Falsch ist, das man die Lichtgeschwindigkeit ohne einen Bezug zu > > > irgendwas messen könnte. > > > > Doch - genau das ist das Konzept der Lichtgeschwindigkeit (in Vakuum). > > Sie ist absolut. Überall. Und immer. > > Sie ist allerdings eine _Definition_. Aber eben eine Definition, die für > alle bekannten Fälle eine konsistente Beschreibung sicherstellt und die > deshalb als allgemein gültig angesehen wird. Falschrum. Die Metrische Konferenz 1983 hat die Lichtgeschwindigkeit als absolut festgelegt. Sollte eine neue Messmethode die Lichtgeschwindigkeit anders feststellen, müssten alle SI-Nationen neue Meter und neue Sekunden festlegen. Ein bisschen so wie England im Mittelalter, wo die Elle am Unterarm des Königs festgemacht wurde. > > > Was du schreibst, das setzt voraus, dass es einen absoluten Raum gäbe, > > > den man mit der Lichtgeschwindigkeit sozusagen indirekt messen könne. > > > > > > Diese Annahme ist aber falsch. > > > > Willst Du nicht lieber erst mal was einfacheres machen? > > Wieso? Da het doch sogar mal recht - die Annahme eines absoluten Raumes > ist falsch, die Lichtgeschwindigkeit ist ausschließlich mittels "Licht" > und anderer masseloser Anregungen (also _nicht_ mit Neutrinos) messbar. > Dann aber immer, unabhängig vom Bewegungszustand des Beobachters. Mittlerweile nimmt man Hohlkammerresonatoren zur Messung. Sie übertragen Energie, wenn sie abgestimmt sind, sonst nicht/kaum. > ... > > > Schneller als c kann sich nichts bewegen, weil es sonst unsichtbar > > > würde. > > > > Nein. > > Nachweis? Es ist doch nichts sichtbar, was sich schneller als c bewegt. > ... > > Es gibt nichts, das schneller als c ist. Und weil Du als PM-Abonnent > > Es gibt nichts _nachweisbares_ oder gar nachgewiesenes. D.h. nichts, was > irgendwie für unser Universum relevant wäre, jedenfalls mehr relevant als > Utopien und Spinnereien von Phantasten. > > > ziemlich sicher "superluminal" oder "Tachyon" zwischen den von-Däniken- > > Interviews aufgeschnappt hast: Ja - diese existieren, haben aber > > imaginäre Massen und sind daher nur beobachtbar und selbst das nur > > Nein diese "existieren" in dem Sinn eben _nicht_. Rechnerische Modelle > solcher "Tachyonen" müßten imaginäre Massen haben, und sind damit keiner > Beobachtung zugänglich. Pavel Cherenkov war der erste, der Tachyonen beobachtete, aber für einen Messfehler hielt. Der Winkel der Cherenkov-Strahlung zum Pfad des Teilchen, ist von der Geschwindigkeit abhängig. Dadurch konnte man Tachyonen vom theoretischen Teilchen zum hypothetischen Teilchen erheben. CERN wird aber planmäßig noch drei Ausbaustufen brauchen bis die für direkte Nachweise notwendige Energie vorhanden ist. Bei einem Ausbau alle 15 Jahre, wird das für mich knapp. > > indirekt. Selbst, wenn es ein ruhendes Tachyon gäbe, wäre es nicht zu > > direkten Wechselwirkung fähig. > > Es _gibt_ _prinzipiell_ kein "ruhendes Tachyon", das müßte dann ja eine > _reelle_ und damit _reale_ Masse erhalten, also "irgendwie" aus dem Nichts > auftauchen. Das wäre zwar ein Mechanismus für Thomas' "growing earth", wenn > das nicht alle bekannten Erhaltungssätze verletzte und damit für wörtlich > disruptive Phänomene sorgen müßte, Imaginäre Massen sind nicht "keine Massen". Man weist ihnen mittlerweile je nach Zustand reale Eigenschaften zu Wir reden aber von Teilchen, die ruhend oder beschleunigt im Bereich von femtosekunden existieren und bis 1999 umgangssprachlich nur den Rest einer Division durch Null darstellten. https://ui.adsabs.harvard.edu/abs/2011arXiv1112.4187V/abstract > > > Und sehen kann er überhaupt nur Licht (und messen sowas in der Art). > > > > Das hätte Elon Musk zwar gerne, aber wenn ich das Wasser aus der Wanne > > Was hat jetzt _der_ damit zu tun? "Photons in! Information out!" > > lasse, "sehe" ich auch Gravitation. Der physikalische Beobachter kann > > alles sehen. Der Begriff hat nichts mit Augen zu tun. > > Doch, der Begriff hat durchaus mit Augen zu tun. Nein. Hat er nicht. > Auch wenn eine > _Darstellung_ aus recht abstrakt gewonnenen Meßwerten erstellt wurde, ist > sie erst erkennbar, wenn sie angeschaut wird. Sicher, im Lauf der Zeit > wurde der Begriff sprachlich weiter gefasst, so daß auch "gehörte" oder > "gefühlte" Bilder vorkommen können, aber ursprünglich stammt der direkt > vom wichtigsten Sinn des Menschen, dem Sehen, ab. Der Beobachter stellt mathematisch einen selbstadjungierten Operator dar - im Grunde ist er eine Vektor-Operation. > ... > > Ich kann Dir allerdings versichern, dass die Fälle, in denen relative > > Konzepte feststellbar sind, nie dazu führten, die absoluten Konzepte in > > Frage zu stellen. > > Was willst Du damit zum Ausdruck bringen? Die Beobachterunabhängigkeit verlangt, dass physikalische Gesetze überall gleich sind. Ich kann Phasengeschwindigkeiten an Tunnelgrenzen über c feststellen und trotzdem bleibt die Kausalität erhalten. Ist dann interessant, wenn man optische Schalter mit nichts weiter als geätzten Gräben als Lichtleiter und Tunnelbarrieren baut, die dadurch funktionieren, dass die Anwesenheit von Ladungsträger-Loch-Paaren in Silizium die Lichtgeschwindigkeit im Graben absenkt. Dann breitet sich das Schaltereignis im Tunnel schneller aus, als der Puls vom Pulsgenerator steil ist und man fragt sich ob das 120k-EUR- Oszilloskop einen Glitch hat oder ob man ein Fax vom IERS verpasst hat. Der Elektrotechnik-Prof schickt Dich zurück ins Laserlabor, Deinen Messfehler suchen. Der Physik-Prof malt mit Dir elf Tafeln voll. Aber obwohl sich die Phasen schneller bewegten, passten Raman-Spektren und Polarisation weiter. Falk D.
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| From | Arnulf Sopp <arnulf@hacktory.de> |
|---|---|
| Date | 2023-12-19 03:46 +0100 |
| Subject | Re: OT: Erdwachstum |
| Message-ID | <kucegoFtu4mU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #347306 |
Am 19.12.2023 um 03:12 schrieb Falk Dµebbert: > Sieghard Schicktanz... >>>> Falsch ist, das man die Lichtgeschwindigkeit ohne einen Bezug zu >>>> irgendwas messen könnte. >>> >>> Doch - genau das ist das Konzept der Lichtgeschwindigkeit (in Vakuum). >>> Sie ist absolut. Überall. Und immer. >> >> Sie ist allerdings eine _Definition_. Aber eben eine Definition, die für >> alle bekannten Fälle eine konsistente Beschreibung sicherstellt und die >> deshalb als allgemein gültig angesehen wird. > > Falschrum. Die Metrische Konferenz 1983 hat die Lichtgeschwindigkeit als > absolut festgelegt. Hier habe ich ein Problem, was aber auch an mir liegen kann: Soweit wir wissen können, führt der Doppler-Effekt überall im Universum zum selben visuellen Eindruck: Was sich relativ zum eigenen Standpunkt bewegt, wird rot- oder blauverschoben in denselben Rot- oder Blautönen. Wenn die Lichtgeschwindigkeit absolut wäre, also unabhängig von der Geschwindigkeit der Lichtquelle, müsste der Eindruck je nach Standort bereits ohne Berücksichtigung einer relativen Geschwindigkeit knall- bis infrarot oder kornblumenblau bis ultraviolett sein, denn mein Standpunkt bewegt sich ja relativ zu einem fiktiven 0-Punkt, an dem wir die konstante Lichtgeschwindigkeit festmachen. Das ist aber nicht der Fall. -- Tschüs! Arnulf
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| From | Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> |
|---|---|
| Date | 2023-12-19 10:06 +0100 |
| Subject | Re: OT: Erdwachstum |
| Message-ID | <MPG.3feb7b5e376ce4ce9896e8@news.eternal-september.org> |
| In reply to | #347307 |
Arnulf Sopp (arnulf@hacktory.de); > > Falschrum. Die Metrische Konferenz 1983 hat die Lichtgeschwindigkeit als > > absolut festgelegt. > > Hier habe ich ein Problem, was aber auch an mir liegen kann: Soweit wir > wissen können, führt der Doppler-Effekt überall im Universum zum selben > visuellen Eindruck: Was sich relativ zum eigenen Standpunkt bewegt, wird > rot- oder blauverschoben in denselben Rot- oder Blautönen. Wenn die > Lichtgeschwindigkeit absolut wäre, also unabhängig von der > Geschwindigkeit der Lichtquelle, müsste der Eindruck je nach Standort > bereits ohne Berücksichtigung einer relativen Geschwindigkeit knall- bis > infrarot oder kornblumenblau bis ultraviolett sein, denn mein Standpunkt > bewegt sich ja relativ zu einem fiktiven 0-Punkt, an dem wir die > konstante Lichtgeschwindigkeit festmachen. > > Das ist aber nicht der Fall. Es gibt leider keinen Deutschen Wikipedia Artikel dazu, aber die Deepl- Übersetzung von https://en.wikipedia.org/wiki/Relativistic_Doppler_effect ist ... "lesbar". Die Ausbreitung der Licht-Welle ist immer gleich schnell. Die Frequenz (Farbe) ändert sich mit der Geschwindigkeit. Falk D
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| From | Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> |
|---|---|
| Date | 2023-12-19 22:33 +0100 |
| Subject | Re: OT: Erdwachstum |
| Message-ID | <20231219223339.35fe87ec@Achmuehle.WOR> |
| In reply to | #347307 |
Hallo Arnulf, Du schriebst am Tue, 19 Dec 2023 03:46:48 +0100: > Hier habe ich ein Problem, was aber auch an mir liegen kann: Soweit wir > wissen können, führt der Doppler-Effekt überall im Universum zum selben > visuellen Eindruck: Was sich relativ zum eigenen Standpunkt bewegt, wird Vorsicht - zu denselben Auswirkungen auf diesen, aber der genaue Eindruck hängt durchaus davon ab, wo "man" sich gerade befindet und wie man sich dabei bewegt. Der Einfluß der Bewegung ist aber immer nur _relativ_ zur Umgebung. ... > infrarot oder kornblumenblau bis ultraviolett sein, denn mein Standpunkt > bewegt sich ja relativ zu einem fiktiven 0-Punkt, an dem wir die > konstante Lichtgeschwindigkeit festmachen. Nein, einen solchen Punkt gibt es nicht. Die Lichtgeschwindigkeit ist, nach allem was wir wissen, _immer_ gleich, auch wenn Du das Licht eines Sterns messen könntest, auf den Du Dich mit z.B. 90% c zubewegst, und dieselbe wie die bei einem Stern, von dem Du Dich grade so schnell entfernst. Was sich in diesen Fällen ändert, ist die _Energie_ der Photonen, die Du aufnimmst. Im Fall der Annäherung wird die größer -> die Farbe blauer, im Fall der Bewegung fort davon kleiner -> röter. Aber das ist ja effektiv dasselbe wie beim Autofahren: Fährt Dir einer im Gegenverkehr 'rein, ist die Energie höher, wenn Du auch fährst als wenn Du stehst, aber wenn einer von hinten mit fast derselben Geschwindigkeit "anstupst", ist die Stoßenergie kleiner. Schön zu sehen bei manchen Film- Stunts. -- (Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem) ----------------------------------------------------------- Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz -----------------------------------------------------------
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| From | Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> |
|---|---|
| Date | 2023-12-19 22:06 +0100 |
| Subject | Re: OT: Erdwachstum |
| Message-ID | <20231219220630.4a3e7d85@Achmuehle.WOR> |
| In reply to | #347306 |
Hallo Falk,
Du schriebst am Tue, 19 Dec 2023 03:12:44 +0100:
> > > Doch - genau das ist das Konzept der Lichtgeschwindigkeit (in Vakuum).
> > > Sie ist absolut. Überall. Und immer.
> >
> > Sie ist allerdings eine _Definition_.
...
> Falschrum. Die Metrische Konferenz 1983 hat die Lichtgeschwindigkeit als
> absolut festgelegt. Sollte eine neue Messmethode die
Ja, genau so. Damit ist die Lichtgeschwindigkeit festgelegt.
> Lichtgeschwindigkeit anders feststellen, müssten alle SI-Nationen neue
Es wird natürlich trotzdem laufend weiter überprüft, ob alle Annahmen, die
sich aus der Festlegung ergeben, auch zutreffen. Sollte da eine Änderung
oder Abweichung festgestellt werden, muß überlegt werden, wie die
berücksichtigt werden kann.
> Meter und neue Sekunden festlegen. Ein bisschen so wie England im
Nein, so ist das nicht. Da wenigstens eine dieser Einheiten ja _unabhängig_
festgelegt ist, kann ja einfach der Umrechnungsfaktor angepasst werden. Die
Einheit selber, bw. deren Realisierung oder "Verkörperung", kann bleiben.
...
> > Wieso? Da het doch sogar mal recht - die Annahme eines absoluten Raumes
^ er
> > ist falsch, die Lichtgeschwindigkeit ist ausschließlich mittels "Licht"
> > und anderer masseloser Anregungen (also _nicht_ mit Neutrinos) messbar.
> > Dann aber immer, unabhängig vom Bewegungszustand des Beobachters.
>
> Mittlerweile nimmt man Hohlkammerresonatoren zur Messung. Sie übertragen
> Energie, wenn sie abgestimmt sind, sonst nicht/kaum.
Da seh' ich jetzt mal wieder keinen Zusammenhang. Wie mißt Du die
Lichtgeschwindigkeit mit einem Hohlkammerresonator, und zudem noch
ausreichend genau?
["Tachyon"]
> Pavel Cherenkov war der erste, der Tachyonen beobachtete, aber für einen
Nein, er hat _keine_ "Tachyonen" beobachtet. Er hat Teilchen beobachtet,
die sich mit einer Geschwindigkeit nahe der _VAKUUM_lichtgeschwindigkeit
in einem Medium bewegten, in dem die _effektive_ Lichtgeschwindigkeit, d.h.
die Geschwindigkeit, mit der sich elektromagnetische Wellen aufgrund der
Wechselwirkungen mit den elektrischen Ladungen der Atome ausbreiten,
kleiner war als die Teilchengeschwindigkeit.
> Messfehler hielt. Der Winkel der Cherenkov-Strahlung zum Pfad des
> Teilchen, ist von der Geschwindigkeit abhängig. Dadurch konnte man
Der Effekt ist mit der relativistischen Elektrodynamik berechenbar und
wird wohl immer noch gerne in den entsprechenden Physik-Vorlesungen
vorgerechnet oder gar als Übungsaufgabe gestellt.
> Tachyonen vom theoretischen Teilchen zum hypothetischen Teilchen
> erheben.
Das ist zwar möglich, wäre aber eine _Rückstufung_. Eine Theorie kann nur
die Folge einer Ausarbeitung einer Hypothese sein, nicht umgekehrt.
...
> > Es _gibt_ _prinzipiell_ kein "ruhendes Tachyon", das müßte dann ja eine
> > _reelle_ und damit _reale_ Masse erhalten, also "irgendwie" aus dem
...
> Imaginäre Massen sind nicht "keine Massen".
Sicher - sie sind eben imaginär. Rechengrößen.
> Man weist ihnen mittlerweile je nach Zustand reale Eigenschaften zu
Das ist ein Oxymoron. Und _zuweisen_ kann man da sowieso nicht, allenfalls
Rechengrößen _interpretieren_.
[Elon Musk]
> > Was hat jetzt _der_ damit zu tun?
>
> "Photons in! Information out!"
Jaund? Er ist halt grade auf'nem Photonics-Trip.
[Sehen]
> > Doch, der Begriff hat durchaus mit Augen zu tun.
>
> Nein. Hat er nicht.
Vielleicht für Dich.
...
> Der Beobachter stellt mathematisch einen selbstadjungierten Operator dar
> - im Grunde ist er eine Vektor-Operation.
Das ist eine mathematische _Darstellung_ für ein _Gerät_, das
(physikalische) Größen aufnehmen und in andere umwandeln kann, die für
weitere Verarbeitung geeigneter sind.
> > ...
> Die Beobachterunabhängigkeit verlangt, dass physikalische Gesetze
> überall gleich sind. Ich kann Phasengeschwindigkeiten an Tunnelgrenzen
> über c feststellen und trotzdem bleibt die Kausalität erhalten.
Ja, sicher - Phasengeschwindigkeiten sind keine Ausbreitungs- oder
Fortpflanzungsgeschwindigkeiten. _Die_ müssen auch in solchen Fällen
<= c bleiben. (Bei Quantenkorrelationsphänomenen sind allerdings die
Untersuchungen offenbar noch recht dünn und kaum Informationen über
das Zeitverhalten zu finden.)
[Experiment]
Das ist mal ein recht interessantes Experiment und ein ebensolches
Ergebnis, das auch schon bisserl im Feld "Quantenkorrelationsphänomene"
liegt, und daß in solchen Bereichen noch recht große Unsicher- und
-klarheiten bestehen, ist eigentlich bekannt. Hat der Physik-Prof, der
Dir elf Tafeln vollgemalt hat, dafür quantenmechanische Rechnungen
benutzt oder das so zwischen semiklassisch, relativistisch und effektiv
quantisiert abgehandelt? Grade in Halbleitern, und dann noch in
Oberflächennähe, sind die Vorgänge doch "recht verzwickt".
--
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------
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| From | Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> |
|---|---|
| Date | 2023-12-20 02:19 +0100 |
| Subject | Re: OT: Erdwachstum |
| Message-ID | <MPG.3fec5f8f6d43baed989683@news.eternal-september.org> |
| In reply to | #347334 |
Sieghard Schicktanz... > > Meter und neue Sekunden festlegen. Ein bisschen so wie England im > > Nein, so ist das nicht. Da wenigstens eine dieser Einheiten ja _unabhängig_ > festgelegt ist, kann ja einfach der Umrechnungsfaktor angepasst werden. Die > Einheit selber, bw. deren Realisierung oder "Verkörperung", kann > bleiben. Von 1983 bis 2019 war der Meter als die Strecke, die Licht in 1/299792458 einer Sekunde zurücklegt, definiert. Ab 2019 wurde eine ein-Linien-Caesium Lampe vorgeschrieben. Sollte eine neue Messmethode ein anderes Verhältnis feststellen, muss nach dem Beschluss 1983 wirklich der Meter verändert werden. Allerdings reden wir über Änderungen auf der 9.ten Stelle und bislang war der einzige Antrag für 2023 in dieser Frage die Genauigkeit auf 11 Stellen zu erhöhen, allerdings sind wir mit 9 schon bei 0.1nm. Also einem halben Kaliumatom. Falk D.
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| From | Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> |
|---|---|
| Date | 2023-12-20 20:08 +0100 |
| Subject | Re: OT: Erdwachstum |
| Message-ID | <20231220200823.11d354f3@Achmuehle.WOR> |
| In reply to | #347340 |
Hallo Falk, Du schriebst am Wed, 20 Dec 2023 02:19:37 +0100: [Meter-Definition...] > Allerdings reden wir über Änderungen auf der 9.ten Stelle und bislang > war der einzige Antrag für 2023 in dieser Frage die Genauigkeit auf 11 > Stellen zu erhöhen, allerdings sind wir mit 9 schon bei 0.1nm. Also > einem halben Kaliumatom. Naja, irgendwann wird die Genauigkeit, im Sinne des Wortes, akademisch. Was dann heißt, daß im alltäglichen Gebrauch auch bei höchsten Anforderungen diese Genauigkeit sowieso nie erreicht wird. Die wird lediglich bei Hochpräzisionsmessungen in extrem aufwendigen Experimenten gebraucht, wo dann aber wirklich Dein "halbes Kaliumatom" dafür entscheidend sein kann, ob eine Erklärung akzeptabel sein kann oder verworfen werden muß. -- (Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem) ----------------------------------------------------------- Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz -----------------------------------------------------------
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| From | Thomas Heger <ttt_heg@web.de> |
|---|---|
| Date | 2024-01-03 09:11 +0100 |
| Subject | Re: OT: Erdwachstum |
| Message-ID | <kvkiuqFl6m6U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #347302 |
Am 18.12.2023 um 21:07 schrieb Sieghard Schicktanz: > Hallo Falk, > > Du schriebst am Mon, 18 Dec 2023 11:07:43 +0100: > >>> Falsch ist, das man die Lichtgeschwindigkeit ohne einen Bezug zu >>> irgendwas messen könnte. >> >> Doch - genau das ist das Konzept der Lichtgeschwindigkeit (in Vakuum). >> Sie ist absolut. Überall. Und immer. > > Sie ist allerdings eine _Definition_. Aber eben eine Definition, die für > alle bekannten Fälle eine konsistente Beschreibung sicherstellt und die > deshalb als allgemein gültig angesehen wird. Ich sehe die Lichtgeschwindigkeit an als einen bestimmten Winkel. Dieser Winkel beträgt 45° und repräsentiert eine komplexwertige Drehung um i/2 (wobei i einer Drehung um 90° entspricht). Dieser Winkel hat eine imaginäre Zeitkomponente auf der i-Achse und eine Raumkomponente auf der realen (z.B x-) Achse. Eine Steigung ist demnach eine Geschwindigkeit und 45° entspräche c. Allerdings gibt es keinen Grund, welcher einen hindern würde höhere Geschwindigkeiten anzunhehmen (oder kleinere). Nehmen wir mal unendlich. Dann ist etwas mit v=unendlich sofert wieder da, obwohl es gerade erst fort ist. Diese Geschwindigkeit passt (erstaunlicherweise) auf statische Felder. Diese kann man sich nämlich so vorstellen, als wären die Feld-erzeugenden dingsbumse so schnell, dass sie verzögerungsfrei wieder zurück sind. Dafür fliegen sie nicht weit. Das Inverse zu unendlich schnell ist natürlich unendlich langsam. Und sowas ist beispielsweise statische Materie (ist 'zeitartig stabil'). Jetzt braucht man beides nur zu kombinieren und hat ein Atom. >>> Was du schreibst, das setzt voraus, dass es einen absoluten Raum gäbe, >>> den man mit der Lichtgeschwindigkeit sozusagen indirekt messen könne. >>> >>> Diese Annahme ist aber falsch. >> >> Willst Du nicht lieber erst mal was einfacheres machen? > > Wieso? Da het doch sogar mal recht - die Annahme eines absoluten Raumes > ist falsch, die Lichtgeschwindigkeit ist ausschließlich mittels "Licht" > und anderer masseloser Anregungen (also _nicht_ mit Neutrinos) messbar. > Dann aber immer, unabhängig vom Bewegungszustand des Beobachters. Was wir sehen, das ist tatsächlich Licht. Wir betrachten also mit unseren Augen einen optischen Reiz, welcher uns im Raumzeitbild aus der Richtung 'lichtartig' erreicht. Für diese Richtung gilt v=c. Das gilt natürlich für jeden denkbaren Beobachter, da wir anderes als Licht mit unseren Augen nunmal nicht sehen können. > ... >>> Schneller als c kann sich nichts bewegen, weil es sonst unsichtbar >>> würde. >> >> Nein. > > Nachweis? Es ist doch nichts sichtbar, was sich schneller als c bewegt. Etwas, dass sich mit mehr als c von uns entfernt, das könnte man bestenfals als dünnen 'Kondensstreifen' noch irgendwo erkennen, aber idR garnicht. >> Es gibt nichts, das schneller als c ist. Und weil Du als PM-Abonnent > > Es gibt nichts _nachweisbares_ oder gar nachgewiesenes. D.h. nichts, was > irgendwie für unser Universum relevant wäre, jedenfalls mehr relevant als > Utopien und Spinnereien von Phantasten. Weg bzw. nicht nachweisbar heißt nicht, dass das betreffende Objekt nicht mehr existiert. Es heißt nur, dass wir das nicht mehr sehen können. Aber in irgendeiner anderen unsichtbaren Welt könnte es noch existieren. ... TH
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| From | Thomas Heger <ttt_heg@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-12-20 08:14 +0100 |
| Subject | Re: OT: Erdwachstum |
| Message-ID | <kufichFlnesU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #347294 |
Am 18.12.2023 um 11:07 schrieb Falk Dµebbert: > Thomas Heger (ttt_heg@web.de); >> >> Am 18.12.2023 um 08:44 schrieb Falk Dµebbert: >>> Sieghard Schicktanz (Sieghard.Schicktanz@SchS.de); >>>>> Gibt es keine Wechselwirkung, dann interessiert mich seine >>>>> Geschwindigkeit allenfalls, wenn diese ungleich meiner und nicht klein >>>>> gegenüber der Lichtgeschwindigkeit wäre. >>>> >>>> Die interessiert auch dann nicht, wenn sie kaum ein Jota von der >>>> Lichtgeschwindigkeit abwiche, solange da nichts im Weg ist, das was >>>> kaputtmachen kann. Genauso wie ein DIng, das mit fast Lichtgeschwindigkeit >>>> dahergerast kommt, was kaputtmachen könnte. Die Verhältnisse sind identisch. >>> >>> Auf Objekten die näher oder nahe an der Lichtgeschwindigkeit sind, gibt es >>> ein paar Effekte, die der Anwendung normaler also euklidischer Metriken im >>> Wege stehen, auch wenn man es auf dem Objekt vermutlich nicht merkt. >> >> Falsch ist, das man die Lichtgeschwindigkeit ohne einen Bezug zu >> irgendwas messen könnte. > > Doch - genau das ist das Konzept der Lichtgeschwindigkeit (in Vakuum). Sie > ist absolut. Überall. Und immer. Wie kann man 'Geschwindigkeit' definieren, wenn man nicht auf irgendwas Bezug nimmt? Man braucht die Größen 'Länge' und 'Zeit' und muß die konsistent definieren. Wenn man c= 1 LY/Y setzt, also sogn. konsistente Einheiten benutzt, dann hat c immmer den Wert 1 (Lichtjahre pro Jahr). Aber damit hat man noch lange kein Lichtjahr definiert und kein Jahr. Damit man keine zirkulären Abhängigkeiten bekommt, müßte man einen vom Licht unabhängigen Bezug verwenden, womit man die Größe 'Länge' oder 'Zeit' definiert. Man könnte - beispielsweise- die Länge des Fusses des jeweiligen Regenten nehmen oder einen Platinstab oder was einem sonst so einfällt und damit eine Längeneinheit definieren. Die Lichtgeschwindigkeit selber geht nicht, weil 'Lichgeschwindigkeit' bereits ein Längenmaß voraussetzt. ... TH
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| From | Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> |
|---|---|
| Date | 2023-12-20 11:26 +0100 |
| Subject | Re: OT: Erdwachstum |
| Message-ID | <kuftr6FnrvmU3@mid.individual.net> |
| In reply to | #347342 |
Am 20.12.23 um 08:14 Uhr Thomas Heger schrieb: > Am 18.12.2023 um 11:07 schrieb Falk Dµebbert: > Die Lichtgeschwindigkeit selber geht nicht, weil 'Lichgeschwindigkeit' > bereits ein Längenmaß voraussetzt. 299.792.458 m/s 🖖️ 𝓔𝓻𝓲𝓴𝓪 𝓒𝓲𝓮𝓼́𝓵𝓪 😊 -- ✻ Über Gewicht spricht an nicht, Übergewicht hat man! 😄️👍️
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| From | "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-12-20 16:07 +0100 |
| Subject | Re: OT: Erdwachstum |
| Message-ID | <GVFodaMZNnB@dergelaeuterte> |
| In reply to | #347352 |
abc@xyz.invalid (die untadelige Monnemer Totaldurchblickerin und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla, die gern mal Buchstaben tauscht: <https://groups.google.com/g/de.rec.buecher/c/LOq2aL9eBGg/m/MrtaDJ86wpQJ> AKA 'plonky tonk woman' oder 'Schnatterliese' froente ihrem Hobby: <http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4> >> Die Lichtgeschwindigkeit selber geht nicht, weil >> 'Lichgeschwindigkeit' bereits ein Längenmaß voraussetzt. > > 299.792.458 m/s Wikibloedia rulez! Liebe Erika <bit.ly/3kh0LnU>, es tut mir SOOO leid, boese Woerter gegen Dich im Usenet benutzt zu haben: <https://groups.google.com/g/de.soc.politik.misc/search?q=ciesla%20author%3Apoint%40tipota.de> Jetzt bin ich aber gelaeutert, moechte Dich jedoch trotzdem weiterhin freundlich bitten, Deine Verleumdung gelegentlich mal zu widerrufen: <https://groups.google.com/g/de.talk.tagesgeschehen/c/8u1i6KG24b8/m/KjnPtfuBAgAJ> <https://debeste.de/upload/1e674cba419e126c25c72346f9f85a3e.jpg> -- Du haettest vielleicht gerne was gegen Juden (zum Beispiel Zyklon-B), aber die Zeit ist abgelaufen. [Schnatterliese Erika Ciesla beweist ihre Menschenkenntnis mit Vorahnungen: <http://al.howardknight.net/?STYPE=msgid&MSGI=%3Caupu6gF5ravU1@mid.individual.net%3E>] > Ich stampfe nicht, Du stampfst, ich habe einfach nur Recht. > Ist es meine Schuld, wenn ihr mir intellektuell nicht gewachsen seid? > Warum sollte ich nachgeben, wenn ich Recht habe? <https://eulenspiegelblog.files.wordpress.com/2018/06/meinungsbildung_modern.jpg> -> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <- und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>
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| From | Thomas Heger <ttt_heg@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-12-21 08:23 +0100 |
| Subject | Re: OT: Erdwachstum |
| Message-ID | <kui78mF8empU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #347352 |
Am 20.12.2023 um 11:26 schrieb Erika Ciesla: > Am 20.12.23 um 08:14 Uhr Thomas Heger schrieb: >> Am 18.12.2023 um 11:07 schrieb Falk Dµebbert: > > >> Die Lichtgeschwindigkeit selber geht nicht, weil 'Lichgeschwindigkeit' >> bereits ein Längenmaß voraussetzt. > > > 299.792.458 m/s > Die verwendeten Symbole m und s bedeuten Meter und Sekunde und sind ein Längen- und ein Zeitmaß. Wenn man also die Lichtgeschwindigkeit mit 299.792.458 m/s festlegt, dann benötigt man ein Längenmaß dafür (das sogn. 'Meter' in diesem Fall). Die theoretische Physik benutzt meist konforme Einheiten und setzt c=1 (in [Ly/y]). Die Frage wäre nun, wie lang eigentlich ein Meter ist. (Die Frage kann man aber auch für das Lichtjahr beantworten, wenn einem das lieber ist. Allerdings ist das Meter etwas praktischer, da handhabbarer.) Jetzt kann man bei der Definition des Meters nicht auf die Lichtgeschwindigkeit zurückgreifen, da man die Länge des Meters schon braucht für die Definition der Lichtgeschwindigkeit. Also braucht man irgendetwas anderes als Licht, etwa den Fuß des Regenten oder einen Platinstab in Paris. TH
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| From | Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> |
|---|---|
| Date | 2023-12-21 11:17 +0100 |
| Subject | Re: OT: Erdwachstum |
| Message-ID | <kuihlbFac75U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #347386 |
Am 21.12.23 um 08:23 Uhr Thomas Heger schrieb: >>> Die Lichtgeschwindigkeit selber geht nicht, weil 'Lichgeschwindigkeit' >>> bereits ein Längenmaß voraussetzt. >> >> 299.792.458 m/s > > Die verwendeten Symbole m und s bedeuten Meter und Sekunde und sind ein > Längen- und ein Zeitmaß. Das ist korrekt. > Die Frage wäre nun, wie lang eigentlich ein Meter ist. Ein Meter ist die Strecke, die das Licht im Vakuum während der Dauer von 1/299 792 458 Sekunde zurücklegt. Und jetzt frag mich mal was eine Sekunde ist? > (Die Frage kann man aber auch für das Lichtjahr beantworten, wenn einem das > lieber ist. 9.460.730.472.580.800 m — also rund 9,46·10¹² km > Also braucht man irgendetwas anderes als Licht, () Du vielleicht, ich nicht.
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| From | "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-12-21 15:41 +0100 |
| Subject | Re: OT: Erdwachstum |
| Message-ID | <GVJvTjE3NnB@dergelaeuterte> |
| In reply to | #347391 |
abc@xyz.invalid (die untadelige Monnemer Totaldurchblickerin und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla, die gern mal Buchstaben tauscht: <https://groups.google.com/g/de.rec.buecher/c/LOq2aL9eBGg/m/MrtaDJ86wpQJ> AKA 'plonky tonk woman' oder 'Schnatterliese' froente ihrem Hobby: <http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4> > Ein Meter ist die Strecke, die das Licht im Vakuum während der Dauer > von 1/299 792 458 Sekunde zurücklegt. Hamse naemlich bei Wikibloedia gesagt! Liebe Erika <bit.ly/3kh0LnU>, es tut mir SOOO leid, boese Woerter gegen Dich im Usenet benutzt zu haben: <https://groups.google.com/g/de.soc.politik.misc/search?q=ciesla%20author%3Apoint%40tipota.de> Jetzt bin ich aber gelaeutert, moechte Dich jedoch trotzdem weiterhin freundlich bitten, Deine Verleumdung gelegentlich mal zu widerrufen: <https://groups.google.com/g/de.talk.tagesgeschehen/c/8u1i6KG24b8/m/KjnPtfuBAgAJ> <https://debeste.de/upload/1e674cba419e126c25c72346f9f85a3e.jpg> -- Du haettest vielleicht gerne was gegen Juden (zum Beispiel Zyklon-B), aber die Zeit ist abgelaufen. [Schnatterliese Erika Ciesla beweist ihre Menschenkenntnis mit Vorahnungen: <http://al.howardknight.net/?STYPE=msgid&MSGI=%3Caupu6gF5ravU1@mid.individual.net%3E>] > Ich stampfe nicht, Du stampfst, ich habe einfach nur Recht. > Ist es meine Schuld, wenn ihr mir intellektuell nicht gewachsen seid? > Warum sollte ich nachgeben, wenn ich Recht habe? <https://eulenspiegelblog.files.wordpress.com/2018/06/meinungsbildung_modern.jpg> -> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <- und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>
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| From | Carla Schneider <carla_schn@proton.me> |
|---|---|
| Date | 2023-12-21 16:00 +0100 |
| Subject | Re: OT: Erdwachstum |
| Message-ID | <658452FB.26771745@proton.me> |
| In reply to | #347386 |
Thomas Heger wrote: > > Am 20.12.2023 um 11:26 schrieb Erika Ciesla: > > Am 20.12.23 um 08:14 Uhr Thomas Heger schrieb: > >> Am 18.12.2023 um 11:07 schrieb Falk Dµebbert: > > > > > >> Die Lichtgeschwindigkeit selber geht nicht, weil 'Lichgeschwindigkeit' > >> bereits ein Längenmaß voraussetzt. > > > > > > 299.792.458 m/s > > > > Die verwendeten Symbole m und s bedeuten Meter und Sekunde und sind ein > Längen- und ein Zeitmaß. > > Wenn man also die Lichtgeschwindigkeit mit 299.792.458 m/s festlegt, > dann benötigt man ein Längenmaß dafür (das sogn. 'Meter' in diesem Fall). Wenn man sie messen wollte braucht man ein Laengenmass. Wenn man sie festlegt braucht man das nicht, da die Lichtgeschwindigkeit eine Naturkonstante ist, folgt aus der Festlegung eine Definition des Meters ueber die Laenge der Sekunde. Eine genauere bestimmung der Lichtgeschwindigkeit aendert danach nicht mehr die Lichtgeschwindigkeit (weil festgelegt) sondern die Laenge des Meters. > > Die theoretische Physik benutzt meist konforme Einheiten und setzt c=1 > (in [Ly/y]). > > Die Frage wäre nun, wie lang eigentlich ein Meter ist. Man kann sie z.B. in Wellenlaengen einer bestimmten Spektrallinie im Vakuum angeben. Die Sekunde z.B. ist urspruenglich 1/86400stel eines mittleren Sonnentages auf der Erde. Probleme dabei sind dass die wahren Sonnentage unterschiedlich lang sind, die Sekunden ist uebers Jahresmittel definiert, und ausserdem abhaengig von der Erdrotation deren Geschwindigkeit sich langsam aendert. ----- Seit 1967 ist eine Sekunde das 9.192.631.770-fache der Periodendauer der Strahlung, die dem Übergang zwischen den beiden Hyperfeinstrukturniveaus des Grundzustandes von Atomen des Nuklids 133Cs entspricht. ----- Damit kann man jetzt eine Strecke von 299.792.458m definieren in die genau 9.192.631.770 Wellenlaengen dieser Frequenz im Vakuum passen. > > (Die Frage kann man aber auch für das Lichtjahr beantworten, wenn einem > das lieber ist. > > Allerdings ist das Meter etwas praktischer, da handhabbarer.) > > Jetzt kann man bei der Definition des Meters nicht auf die > Lichtgeschwindigkeit zurückgreifen, da man die Länge des Meters schon > braucht für die Definition der Lichtgeschwindigkeit. > > Also braucht man irgendetwas anderes als Licht, etwa den Fuß des > Regenten oder einen Platinstab in Paris. Das war der Stab in Paris, am Anfang. Als man dann Lichtgeschwindigkeit und Zeiten genauer messen konnte als die Laenge Stabes hat man die Lichtgeschwindigkeit zusammen mit natuerlich vorkommenden Zeiten als Definition fuer das Meter genommen. Das gibt dann eine noch viel unhandlichere Strecke...
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2023-12-21 16:55 +0100 |
| Subject | Re: OT: Erdwachstum |
| Message-ID | <kuj5gaFecuiU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #347386 |
Thomas Heger, 2023-12-21 08:23: [...] > Wenn man also die Lichtgeschwindigkeit mit 299.792.458 m/s festlegt, > dann benötigt man ein Längenmaß dafür (das sogn. 'Meter' in diesem Fall). Oder man legt einfach fest, dass die Entfernung, die Licht in einer Sekunde zurücklegt, in 299.792.458 einzelne Teile zerlegt wird, die man dann "Meter" nennt. Die Länge eines Meters ergibt sich dann von selbst. > Also braucht man irgendetwas anderes als Licht, etwa den Fuß des > Regenten oder einen Platinstab in Paris. Nein. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Thomas Heger <ttt_heg@web.de> |
|---|---|
| Date | 2023-12-22 07:46 +0100 |
| Subject | Re: OT: Erdwachstum |
| Message-ID | <kukpesFo7huU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #347421 |
Am 21.12.2023 um 16:55 schrieb Arno Welzel: > Thomas Heger, 2023-12-21 08:23: > > [...] >> Wenn man also die Lichtgeschwindigkeit mit 299.792.458 m/s festlegt, >> dann benötigt man ein Längenmaß dafür (das sogn. 'Meter' in diesem Fall). > > Oder man legt einfach fest, dass die Entfernung, die Licht in einer > Sekunde zurücklegt, in 299.792.458 einzelne Teile zerlegt wird, die man > dann "Meter" nennt. Die Länge eines Meters ergibt sich dann von selbst. Dann bräuchte man nur noch die Länge einer Sekunde. Hier ist dann die Referenz auf Licht aber wirklich nicht mehr erlaubt, da man sonst eine zirkuläre Definition hätte. Das meint beispielsweise: man definiert eine Größe C als etwa den Quotienten aus B und A. Und dann definiert man die Größe B als Produkt aus A und C. >> Also braucht man irgendetwas anderes als Licht, etwa den Fuß des >> Regenten oder einen Platinstab in Paris. > Die Sekunde als absolutes Mass ginge auch. Leider ist Zeit, seit Einstein, 'relativ'. Einstein behalf sich durch die Erfindung der sogn. Lichtuhr. Das ist aber, wie gesagt, nicht zulässig. TH
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| From | Karl Müller <mtb23@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2023-12-22 06:56 +0000 |
| Subject | Re: OT: Erdwachstum |
| Message-ID | <kukq8iFnsvcU4@mid.individual.net> |
| In reply to | #347436 |
Am Fri, 22 Dec 2023 07:46:08 +0100 schrieb Thomas Heger: > Am 21.12.2023 um 16:55 schrieb Arno Welzel: >> Thomas Heger, 2023-12-21 08:23: >> >> [...] >>> Wenn man also die Lichtgeschwindigkeit mit 299.792.458 m/s festlegt, >>> dann benötigt man ein Längenmaß dafür (das sogn. 'Meter' in diesem >>> Fall). >> >> Oder man legt einfach fest, dass die Entfernung, die Licht in einer >> Sekunde zurücklegt, in 299.792.458 einzelne Teile zerlegt wird, die man >> dann "Meter" nennt. Die Länge eines Meters ergibt sich dann von selbst. > > Dann bräuchte man nur noch die Länge einer Sekunde. > Guckst Du: <https://www.ptb.de/cms/de/ptb/fachabteilungen/abt4/fb-44/ fragenzurzeit/fragenzurzeit14.html> „Die Sekunde, Einheitenzeichen s, ist die SI-Einheit der Zeit. Sie ist definiert, indem für die Cäsium-frequenz Δν, der Frequenz des ungestörten Hyperfeinübergangs des Grundzustands des Cäsiumatoms 133, der Zahlenwert 9 192 631 770 festgelegt wird, ausgedrückt in der Einheit Hz, die gleich s−1 ist.“ Wenn sich irgendwann herausstellt das sich die Frequenz verändert hat dann sind wir im wahrsten Sinne des Wortes im .rsch > Hier ist dann die Referenz auf Licht aber wirklich nicht mehr erlaubt, > da man sonst eine zirkuläre Definition hätte. > > Das meint beispielsweise: man definiert eine Größe C als etwa den > Quotienten aus B und A. Und dann definiert man die Größe B als Produkt > aus A und C. > > >>> Also braucht man irgendetwas anderes als Licht, etwa den Fuß des >>> Regenten oder einen Platinstab in Paris. >> >> > Die Sekunde als absolutes Mass ginge auch. > > Leider ist Zeit, seit Einstein, 'relativ'. > > Einstein behalf sich durch die Erfindung der sogn. Lichtuhr. > > Das ist aber, wie gesagt, nicht zulässig. > > Waren unsere SI-Physiker jetzt schlauer? Keine Ahnung mfg Karl
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| From | Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> |
|---|---|
| Date | 2023-12-22 09:20 +0100 |
| Subject | Re: OT: Erdwachstum |
| Message-ID | <kukv5lFp7g0U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #347436 |
Am 22.12.23 um 07:46 Uhr Thomas Heger schrieb: > Am 21.12.2023 um 16:55 schrieb Arno Welzel: >> Thomas Heger, 2023-12-21 08:23: >> Oder man legt einfach fest, dass die Entfernung, die Licht in einer >> Sekunde zurücklegt, in 299.792.458 einzelne Teile zerlegt wird, die man >> dann "Meter" nennt. Die Länge eines Meters ergibt sich dann von selbst. > > Dann bräuchte man nur noch die Länge einer Sekunde. Die haben wir!
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