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zu blöd für Reed-Schalter

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  zu blöd für Reed-Schalter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2023-08-18 08:00 +0200
    Re: zu blöd für Reed-Schalter Jürgen Jänicke <post@j-jaenicke.de> - 2023-08-18 11:02 +0200
    Re: zu blöd für Reed-Schalter Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2023-08-18 11:37 +0200
      Re: zu blöd für Reed-Schalter Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2023-08-18 11:40 +0200
      Re: zu blöd für Reed-Schalter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2023-08-19 09:39 +0200
    Re: zu blöd für Reed-Schalter Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-18 11:41 +0200
      Re: zu blöd für Reed-Schalter Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-18 11:50 +0200
    Re: zu bl�d f�r Reed-Schalter Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2023-08-18 11:59 +0200
      Re: zu blöd für Reed-Schalter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2023-08-19 09:38 +0200
        Re: zu blöd für Reed-Schalter Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-08-19 11:51 +0200
          Re: zu blöd für Reed-Schalter Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2023-08-19 16:49 +0200
          Re: zu blöd für Reed-Schalter "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2023-08-19 15:10 -0400
            Re: zu blöd für Reed-Schalter Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-08-20 15:21 +0200
              Re: zu blöd für Reed-Schalter Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-08-21 09:25 +0200
                Re: zu blöd für Reed-Schalter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2023-08-21 12:04 +0200
                  Re: zu blöd für Reed-Schalter Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-08-21 12:28 +0200
                Re: zu blöd für Reed-Schalter Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-21 14:53 +0200
                Re: zu blöd für Reed-Schalter Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-08-23 21:41 +0200
            Re: zu blöd für Reed-Schalter Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-31 20:33 +0200
    Re: zu blöd für Reed-Schalter Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2023-08-18 16:43 +0200
      Re: zu blöd für Reed-Schalter Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-18 18:44 +0200
      Re: zu blöd für Reed-Schalter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2023-08-19 09:37 +0200
    Re: zu blöd für Reed-Schalter Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-08-18 19:47 +0200
      Re: zu blöd für Reed-Schalter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2023-08-19 07:29 +0200
        Re: zu blöd für Reed-Schalter Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-08-19 09:25 +0200
          Re: zu blöd für Reed-Schalter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2023-08-19 09:35 +0200
            Re: zu blöd für Reed-Schalter Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-08-19 14:16 +0200
            Re: zu blöd für Reed-Schalter Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-19 15:20 +0200
              Re: zu blöd für Reed-Schalter Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-08-19 17:12 +0200
                Re: zu blöd für Reed-Schalter Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-19 17:45 +0200
              Re: zu blöd für Reed-Schalter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2023-08-19 17:36 +0200
                Re: zu blöd für Reed-Schalter Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-19 17:49 +0200
        Re: zu blöd für Reed-Schalter Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-08-19 11:43 +0200
    Re: zu blöd für Reed-Schalter Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-08-19 14:39 +0200
    Re: zu blöd für Reed-Schalter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2023-08-20 07:02 +0200
      Re: zu blöd für Reed-Schalter "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2023-08-20 21:15 -0400
        Re: zu blöd für Reed-Schalter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2023-08-21 06:11 +0200
          Re: zu blöd für Reed-Schalter "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2023-08-21 07:27 -0400
            Re: zu blöd für Reed-Schalter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2023-08-21 17:49 +0200
              Re: zu blöd für Reed-Schalter Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2023-08-21 18:31 +0200
                Re: zu blöd für Reed-Schalter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2023-08-21 18:37 +0200
              Re: zu blöd für Reed-Schalter "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2023-08-21 18:57 -0400
                Re: zu blöd für Reed-Schalter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2023-08-22 06:20 +0200
                  Re: zu blöd für Reed-Schalter Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-08-22 08:04 +0200
                    Re: zu blöd für Reed-Schalter "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2023-08-22 11:00 +0200
                    Re: zu blöd für Reed-Schalter "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2023-08-22 06:12 -0400
                  Re: zu blöd für Reed-Schalter "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2023-08-22 06:09 -0400
                Re: zu blöd für Reed-Schalter Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-08-22 14:31 +0200
                  Re: zu blöd für Reed-Schalter Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-22 15:24 +0200
                    Re: zu blöd für Reed-Schalter Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-08-22 19:01 +0000
                      Re: zu blöd für Reed-Schalter Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-22 22:13 +0200
                  Re: zu blöd für Reed-Schalter Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2023-08-22 15:14 +0200
    Re: zu blöd für Reed-Schalter Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2023-08-26 16:18 +0200

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#342991

Andreas Oehler schrieb:
> Fri, 18 Aug 2023 08:00:12 +0200, Michael S.:
> 
>> ich habe mir bei eBay eine Tüte günstige Reed-Schalter (normaly opened)
>> geschossen und zum Testen an den Durchgangsprüfer des Multimeters
>> angeschlossen.
>> Ergebnis: Frisch aus der Tüte sind die alle geschlossen. Geht man mit
>> einem Magnet ran, sind sie danach zufällig geschlossen oder offen, je
>> nach Lust und Laune.
>> Bei einigen ist die Funktion nahezu wie erwartet, aber immer öffnen sie
>> nicht nach dem Entfernen des Magnetes
> 
> 
> Bei Betätigung mit Permanentmagnet mußt Du Dir genaue Gedanken machen, wie
> der Magnetfluß verläuft. Mittig dicht neben dem Reedkontakt müßtest Du
> einen Stabmagnet eher parallel zum Glasgehäuse orientieren.

Das Problem war, so wie ich es verstehe, dass die normally open nicht
normally open sind. Entweder falsch beschriftet oder die wurden heftig
magnetisiert.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#343028

Am 18.08.2023 um 16:43 schrieb Andreas Oehler:
> Fri, 18 Aug 2023 08:00:12 +0200, Michael S.:
> 
>> ich habe mir bei eBay eine Tüte günstige Reed-Schalter (normaly opened)
>> geschossen und zum Testen an den Durchgangsprüfer des Multimeters
>> angeschlossen.
>> Ergebnis: Frisch aus der Tüte sind die alle geschlossen. Geht man mit
>> einem Magnet ran, sind sie danach zufällig geschlossen oder offen, je
>> nach Lust und Laune.
>> Bei einigen ist die Funktion nahezu wie erwartet, aber immer öffnen sie
>> nicht nach dem Entfernen des Magnetes
> 
> 
> Du machst da irgendwas falsch. 

Genau. Deshalb auch mein Posting. Ich gehe davon aus, dass das Problem 
hinter den Augen sitzt und nicht im Reed-Schalter.

> Von Standex-Meder gibt es ein schönes Buch zu allen Aspekten von
> Reed-Kontakten und Reed-Relais. Auch Online findest Du da viel.

Muss ich mal suchen.

> Bei Betätigung mit Permanentmagnet mußt Du Dir genaue Gedanken machen, wie
> der Magnetfluß verläuft. Mittig dicht neben dem Reedkontakt müßtest Du
> einen Stabmagnet eher parallel zum Glasgehäuse orientieren.

Das ist klar, aber nicht das Thema. Problem ist, dass die Dinger nach 
Entfernen des Magnetes geschlossen bleiben.

Michael

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#342998

HI Michael,

> ich habe mir bei eBay eine Tüte günstige Reed-Schalter (normaly opened) 
> geschossen und zum Testen an den Durchgangsprüfer des Multimeters 
> angeschlossen.
> Ergebnis: Frisch aus der Tüte sind die alle geschlossen. Geht man mit 
> einem Magnet ran, sind sie danach zufällig geschlossen oder offen, je 
> nach Lust und Laune.

Achtung mit solchen Supermagneten, wie sie heute überall zu finden sind, 
wo sie nichts verloren haben. Wenn Du mit einem zu starken Magneten die 
Teile magnetisierst, dann kommt es zu dem von Dir beschriebenen Effekt. 
Dann mit einer Entmagnetisierdrossel die Teile wieder entmagnetisieren, 
dann sollte es wieder gut sein.

> Ich bin also zu blöd und weiß irgendwas Fundamentales über Reedschalter 
> nicht.

Egal wie weichmagnetisch die Teile sind: Mit viel Magnetfeld bekommt man 
Restmagnetisierung drauf.

Marte

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#343019

Am 18.08.2023 um 19:47 schrieb Marte Schwarz:
> HI Michael,
> 
>> ich habe mir bei eBay eine Tüte günstige Reed-Schalter (normaly 
>> opened) geschossen und zum Testen an den Durchgangsprüfer des 
>> Multimeters angeschlossen.
>> Ergebnis: Frisch aus der Tüte sind die alle geschlossen. Geht man mit 
>> einem Magnet ran, sind sie danach zufällig geschlossen oder offen, je 
>> nach Lust und Laune.
> 
> Achtung mit solchen Supermagneten, wie sie heute überall zu finden sind, 
> wo sie nichts verloren haben. Wenn Du mit einem zu starken Magneten die 
> Teile magnetisierst, dann kommt es zu dem von Dir beschriebenen Effekt. 

Das ist die plausibelste Erklärung. Dazu passt nur nicht, dass ich die 
Dinger bereits im geschlossenen Zustand aus den Tüten gezogen habe, 
bevor ein Magnet in die Nähe gekommen ist. Könnte natürlich 
versehentlich passiert sein, aber bei zwei verschiedenen Tütchen zu 
unterschiedlichen Zeiten, hmm.

Als Magnet habe ich einen Neodym-Magneten verwendet, ca. 10mm x 15mm x 
3mm. So groß und stark ist das Ding noch nicht.

> Dann mit einer Entmagnetisierdrossel die Teile wieder entmagnetisieren, 
> dann sollte es wieder gut sein.

Steht das irgendwo in Datenblättern, dass die sich aufmagnetisieren 
können? Ich hatte gezielt danach gegoogelt und nichts gefunden.
> 
>> Ich bin also zu blöd und weiß irgendwas Fundamentales über 
>> Reedschalter nicht.
> 
> Egal wie weichmagnetisch die Teile sind: Mit viel Magnetfeld bekommt man 
> Restmagnetisierung drauf.

In einem Fall (auf die Feldlinienrichtung habe ich geachtet) gabs den 
Effekt, dass der Schalter in unmittelbarer Nähe des Magnets geschlossen 
war, zwischen 3 und 7cm Abstand war er offen und nach vollständiger 
Entfernung des Magnets war er wieder geschlossen.
Passt alles zu irgendeinem Restmagnetfeld.

Michael

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#343025

Hallo Michael,
>> Achtung mit solchen Supermagneten, wie sie heute überall zu finden 
>> sind, wo sie nichts verloren haben.

> Als Magnet habe ich einen Neodym-Magneten verwendet, ca. 10mm x 15mm x 
> 3mm. So groß und stark ist das Ding noch nicht.

Ohne weitere Worte ;-)

> Steht das irgendwo in Datenblättern, dass die sich aufmagnetisieren 
> können? 

Steht irgendwo in einem Elko-Datenblatt was von Induktivität?

> In einem Fall (auf die Feldlinienrichtung habe ich geachtet) gabs den 
> Effekt, dass der Schalter in unmittelbarer Nähe des Magnets geschlossen 
> war, zwischen 3 und 7cm Abstand war er offen und nach vollständiger 
> Entfernung des Magnets war er wieder geschlossen.
> Passt alles zu irgendeinem Restmagnetfeld.

Very strange.

Den Effekt mit den Neodym-Magneten kenne ich jedenfalls. Ich fand die 
Erklärung des Physikers in der Gruppe dann auch sehr plausibel. Wir 
wollten die Teile einsetzen, um eine Klappe mit Magnetverschluss 
daraufhin zu detektieren, ob sie zu ist. Was lag da näher, als einfach 
eines der ohnehin verwendeten Magnetete an einer benachbarten Stelle 
über einen Reedschalter zu legen. Zum Schluss kamen da jetzt 
Hallsensoren dran, die kennen den Effekt nicht.

Marte

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#343027

Am 19.08.2023 um 09:25 schrieb Marte Schwarz:
> Hallo Michael,
>>> Achtung mit solchen Supermagneten, wie sie heute überall zu finden 
>>> sind, wo sie nichts verloren haben.
> 
>> Als Magnet habe ich einen Neodym-Magneten verwendet, ca. 10mm x 15mm x 
>> 3mm. So groß und stark ist das Ding noch nicht.
> 
> Ohne weitere Worte ;-)
> 
>> Steht das irgendwo in Datenblättern, dass die sich aufmagnetisieren 
>> können? 
> 
> Steht irgendwo in einem Elko-Datenblatt was von Induktivität?

Ich hätte zumindest erwartet, dass eine maximal zulässige Feldstärke im 
Datenblatt steht (Abs Max Rating). Das gibts eigentlich für die meisten 
elektronischen Bauteile in irgendeiner Form.

>> In einem Fall (auf die Feldlinienrichtung habe ich geachtet) gabs den 
>> Effekt, dass der Schalter in unmittelbarer Nähe des Magnets 
>> geschlossen war, zwischen 3 und 7cm Abstand war er offen und nach 
>> vollständiger Entfernung des Magnets war er wieder geschlossen.
>> Passt alles zu irgendeinem Restmagnetfeld.
> 
> Very strange.
> 
> Den Effekt mit den Neodym-Magneten kenne ich jedenfalls. Ich fand die 
> Erklärung des Physikers in der Gruppe dann auch sehr plausibel. Wir 
> wollten die Teile einsetzen, um eine Klappe mit Magnetverschluss 
> daraufhin zu detektieren, ob sie zu ist. Was lag da näher, als einfach 
> eines der ohnehin verwendeten Magnetete an einer benachbarten Stelle 
> über einen Reedschalter zu legen. Zum Schluss kamen da jetzt 
> Hallsensoren dran, die kennen den Effekt nicht.

Ja, Plan-B. Macht es aber komplexer, das Projekt soll sich aus Batterien 
versorgen und da haben Halls definitiv erhebliche Nachteile bezüglich 
Ruhestrom.

Michael

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#343044

Hi Michael,

> Ich hätte zumindest erwartet, dass eine maximal zulässige Feldstärke im 
> Datenblatt steht (Abs Max Rating). Das gibts eigentlich für die meisten 
> elektronischen Bauteile in irgendeiner Form.

Halbleiter schon, bei passiven wirds schnell dünn. Bei Schaletr etc noch 
dünner. Ich hätte da keine großen Hoffnungen an Datenblattinhalte 
jenseits des allernötigsten.
Das von Dir zitierte Schalterchen hat vom Markenanbieter ein einseitiges 
Datenblatt. Was erwartest Du?

>> über einen Reedschalter zu legen. Zum Schluss kamen da jetzt 
>> Hallsensoren dran, die kennen den Effekt nicht.
> 
> Ja, Plan-B. Macht es aber komplexer, das Projekt soll sich aus Batterien 
> versorgen und da haben Halls definitiv erhebliche Nachteile bezüglich 
> Ruhestrom.

Die Versorgung von eniem µC-Pin und dann nur kürzestmöglich vor dem 
Messen auch bestromen. Diese Zeit steht tatsächlich im Datenblatt ;-)
Bei uns waren 5 Messungen pro Sekunde ausreichend mit wenigen µs 
Strombedarf. Unterm Strich also kaum Stromaufnahme.
Aber gegenüber einem passiven Reedschalter ist es viel.

A propos Magnet: Den übelsten Fall gibts bei direkter Berührung an den 
Anschlüssen mit dem Magnet. Dann ist auch bei nicht-neodymen Magneten 
alles zu spät. Die Teile brauchen in der Regel nicht vioel Magnetfeld. 
Das mit den Amperewindungen ist gängig, um die Anzahl der Windungen um 
das Teil herum einfach ermitteln zu können. 10 bis 15 AT. Das ist nicht 
viel Magnetfeld, um das Teil zu schalten..

Marte

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#343047

Am 19.08.2023 um 09:35 schrieb Michael S.:
> Am 19.08.2023 um 09:25 schrieb Marte Schwarz:
>> Hallo Michael,
>>>> Achtung mit solchen Supermagneten, wie sie heute überall zu finden sind, wo sie nichts verloren 
>>>> haben.
>>
>>> Als Magnet habe ich einen Neodym-Magneten verwendet, ca. 10mm x 15mm x 3mm. So groß und stark 
>>> ist das Ding noch nicht.
>>
>> Ohne weitere Worte ;-)
>>
>>> Steht das irgendwo in Datenblättern, dass die sich aufmagnetisieren können? 
>>
>> Steht irgendwo in einem Elko-Datenblatt was von Induktivität?
> 
> Ich hätte zumindest erwartet, dass eine maximal zulässige Feldstärke im Datenblatt steht (Abs Max 
> Rating). Das gibts eigentlich für die meisten elektronischen Bauteile in irgendeiner Form.

Dies ist im Datenblatt enthalten (min|max; AW=Amperewindungen).
Und ich habe das längst gepostet.
In Kombination mit einer Warnung, daß diese Daten beachtet werden sollten.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong

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#343059

Hallo Cleverle Helmut,
>> Ich hätte zumindest erwartet, dass eine maximal zulässige Feldstärke 
>> im Datenblatt steht (Abs Max Rating). Das gibts eigentlich für die 
>> meisten elektronischen Bauteile in irgendeiner Form.
> 
> Dies ist im Datenblatt enthalten (min|max; AW=Amperewindungen).

Und was hat das mit der oberen Frage zu tun? Das bezieht sich auf das 
Minimum, bei dem der Kontakt sicher geschlossen sein sollte. Das hat 
durchaus eine gewisse Variation. Unterhalb von 10 AT wird sicher nichts 
auslösen und oberhalb von 15 AT wird er sicher schalten.

> Und ich habe das längst gepostet.
> In Kombination mit einer Warnung, daß diese Daten beachtet werden sollten.

Ja ja, Helmut weiß es immer und hat es auch immer schon gesagt gehabt.

Marte

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#343063

Am 19.08.2023 um 17:12 schrieb Marte Schwarz:
> Hallo Cleverle Helmut,
>>> Ich hätte zumindest erwartet, dass eine maximal zulässige Feldstärke im Datenblatt steht (Abs 
>>> Max Rating). Das gibts eigentlich für die meisten elektronischen Bauteile in irgendeiner Form.
>>
>> Dies ist im Datenblatt enthalten (min|max; AW=Amperewindungen).
> 
> Und was hat das mit der oberen Frage zu tun? Das bezieht sich auf das Minimum, bei dem der Kontakt 
> sicher geschlossen sein sollte. Das hat durchaus eine gewisse Variation. Unterhalb von 10 AT wird 
> sicher nichts auslösen und oberhalb von 15 AT wird er sicher schalten.

Ich weiß, daß diese beiden Werte kein Maximum Rating sind.
Eine solche Angabe wäre auch reichlich dusselig - eines Dämelacks würdig.

Ich hatte davon Abstand genommen, vorher zu erklären, daß ich weiß, daß das kein
Maximum Rating ist.
Nun stelle ich fest, daß ich es hätte doch sogleich pauschal erklären sollen.

>> Und ich habe das längst gepostet.
>> In Kombination mit einer Warnung, daß diese Daten beachtet werden sollten.
> 
> Ja ja, Helmut weiß es immer und hat es auch immer schon gesagt gehabt.

Ja, so ist das tatsächlich fast immer.

18.08.2023, 11:50  hatte ich meine Antwort gegeben.
Zu dem Zeitpunkt gab es den Begriff 'Maximum Rating' im Kontext noch gar nicht!

Das Datenblatt lag doch allen bereits im Start-Posting vor...


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong

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#343062

Am 19.08.2023 um 15:20 schrieb Helmut Schellong:

> Dies ist im Datenblatt enthalten (min|max; AW=Amperewindungen).
> Und ich habe das längst gepostet.

Und ich habe nicht drauf reagiert, weil es Unsinn war.

Ich bin zwar zu blöd für einen Reedschalter, zum Lesen des Datenblatts 
reicht es aber in der Regel.

Michael

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#343064

Am 19.08.2023 um 17:36 schrieb Michael S.:
> Am 19.08.2023 um 15:20 schrieb Helmut Schellong:
> 
>> Dies ist im Datenblatt enthalten (min|max; AW=Amperewindungen).
>> Und ich habe das längst gepostet.
> 
> Und ich habe nicht drauf reagiert, weil es Unsinn war.
> 
> Ich bin zwar zu blöd für einen Reedschalter, zum Lesen des Datenblatts reicht es aber in der Regel.

Die Angabe war überhaupt kein Unsinn!
15 AW ist derjenige Wert, der sicher ausreicht, um den Reedkontakt zu schließen.
Man muß da nicht die 100-fache magnetische Kraft verwenden...


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong

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#343036

On Sat, 2023-08-19 at 07:29 +0200, Michael S. wrote:
> Am 18.08.2023 um 19:47 schrieb Marte Schwarz:
> > > ich habe mir bei eBay eine Tüte günstige Reed-Schalter (normaly 
> > > opened) geschossen und zum Testen an den Durchgangsprüfer des 
> > > Multimeters angeschlossen.
> > > Ergebnis: Frisch aus der Tüte sind die alle geschlossen.
> > Achtung mit solchen Supermagneten, wie sie heute überall zu finden sind, 
> > wo sie nichts verloren haben. Wenn Du mit einem zu starken Magneten die 
> > Teile magnetisierst, dann kommt es zu dem von Dir beschriebenen Effekt. 
> Das ist die plausibelste Erklärung. Dazu passt nur nicht, dass ich die 
> Dinger bereits im geschlossenen Zustand aus den Tüten gezogen habe, 
> bevor ein Magnet in die Nähe gekommen ist.

Dazu paßt nur die Erklärung, daß Du nicht versehentlich einen Supermagneten in
die Nähe der Reed-Schalter gebracht hat. Dazu paßt auch die Erklärung, daß der
freundliche Chinese ein Packerl Reedschalter an Michael versendet hat und
obendrauf ein Packerl Supermagnete an Rashid, Amol, Sika, Georgy oder 伟.
Ebenfalls denkbar ist - abhängig von der Qualität dieser Reedschalter - daß
schon die Elektromagnete reichen, wie sie in jeder automatischen Sortierstation
der Post verwendet werden.

> > Dann mit einer Entmagnetisierdrossel die Teile wieder entmagnetisieren, 
> > dann sollte es wieder gut sein.
> Steht das irgendwo in Datenblättern, dass die sich aufmagnetisieren 
> können?

Alle (Eisen)Metalle können sich bis zu einem gewissen Grad aufmagnetisieren.
Wenn die Remanenz groß genug ist, bleibt der Kontakt geschlossen. Schön ist das
natürlich nicht und mir auch noch nicht passiert. Ich habe schon einige
Ferritmagnete durch Nd ersetzt (Motorradtacho), weil die sich irgendwie
kaputtgelangweilt haben.

Der Gegenpart von denen hier:
https://www.voelkner.de/products/128705/PIC-MS-228-4-Reed-Kontakt-1-Wechsler-175-V-DC-120-V-AC-0.25A-5W.html

Bislang keine klebenden Kontakte.



Volker

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#343045

Michael S. <michaely@bigfoot.de> wrote:

>Hi Leute,
>ich habe mir bei eBay eine Tüte günstige Reed-Schalter (normaly opened) 
>geschossen und zum Testen an den Durchgangsprüfer des Multimeters 
>angeschlossen.
>Ergebnis: Frisch aus der Tüte sind die alle geschlossen. Geht man mit 
>einem Magnet ran, sind sie danach zufällig geschlossen oder offen, je 
>nach Lust und Laune.
>Bei einigen ist die Funktion nahezu wie erwartet, aber immer öffnen sie 
>nicht nach dem Entfernen des Magnetes.
>
>Gut, eBay-Qualität halt.
>Also bei Farnell bestellt: KSK-GR560-1015
>https://de.farnell.com/standexmeder/ksk-gr560-1015/reed-schalter-spst-no-1a-200v/dp/2781571?ost=2781571
>
>Erster Reedschalter aus Tüte ans Multimeter: Durchgang.
>Magnet ran und wieder weg: offen
>Danach ziemlich zufällig
>Zweiter: Ähnlich
>Dritter: Scheint einigermaßen zu funktionieren.
>
>Verhalten nicht besser wie bei den eBay-Teilen.
>
>Ich bin also zu blöd und weiß irgendwas Fundamentales über Reedschalter 
>nicht.
>
>Achja: Angeschlossen über die langen dünnen Hirschmann-Klemmen, ohne die 
>Anschlussdrähtchen dabei nennenswert zu biegen.
>
>Hat jemand eine Idee? Sollte eigentlich keine Raketentechnik sein.

Sollte eigentlich gehen:
https://standexelectronics.com/de/reed-technologie/was-ist-ein-reedschalter-und-wie-funktioniert-er/

Warum geben die bei dem Magneten N/S an? Sollte das nicht wurscht
sein? Gibt es bei Dir störende andere Magnetfelder?

https://www.letscontrolit.com/forum/viewtopic.php?t=7749
	"Reed switch stays ON even without a magnet?!?"

Grüße,
H.

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#343095

Am 18.08.2023 um 08:00 schrieb Michael S.:

> Hat jemand eine Idee? Sollte eigentlich keine Raketentechnik sein.

Ich habe jetzt aktuell ein Setup, das keine Fehlfunktion mehr zeigt:
Reed-Kontakt an dünne Leitungen angelötet, in Schrumpfschlauch. Mit dem 
Magnet halte ich mindestens 2cm Sicherheitsabstand.

Der Schalter soll mal erkennen, ob an einem Schweißgerät Schweißstrom 
fließt. Das scheint derzeit bis runter bis 10-20A möglich zu sein. Darf 
aber auch bis über 200A nicht zu Fehlfunktionen führen.

Ich bin gespannt...

Michael

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#343147

On 20 Aug 23 at group /de/sci/electronics in article kkdl2cFgjujU1@mid.individual.net
<michaely@bigfoot.de>  (Michael S.)  wrote:

> Am 18.08.2023 um 08:00 schrieb Michael S.:

>> Hat jemand eine Idee? Sollte eigentlich keine Raketentechnik sein.

> Ich habe jetzt aktuell ein Setup, das keine Fehlfunktion mehr zeigt:
> Reed-Kontakt an dünne Leitungen angelötet, in Schrumpfschlauch. Mit dem
> Magnet halte ich mindestens 2cm Sicherheitsabstand.

> Der Schalter soll mal erkennen, ob an einem Schweißgerät Schweißstrom
> fließt. Das scheint derzeit bis runter bis 10-20A möglich zu sein. Darf
> aber auch bis über 200A nicht zu Fehlfunktionen führen.

> Ich bin gespannt...

Ich auch, bei meinem Schweißgerät kann ich den Stromfluss ganz sicher am  
Lichtbogen erkennen. Es sei denn die Elektrode habe ich festgebrannt, aber  
dann wirdse rot :]

Was soll da ein Reed-Kontakt Melder bringen?



Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#343148

Am 21.08.2023 um 03:15 schrieb Wolfgang Allinger:
> Ich auch, bei meinem Schweißgerät kann ich den Stromfluss ganz sicher am
> Lichtbogen erkennen. Es sei denn die Elektrode habe ich festgebrannt, aber
> dann wirdse rot :]
> 
> Was soll da ein Reed-Kontakt Melder bringen?

Soll ne Absaugung Ein- und Ausschalten.

Michael

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#343166

On 21 Aug 23 at group /de/sci/electronics in article kkg6ftFsvqoU1@mid.individual.net
<michaely@bigfoot.de>  (Michael S.)  wrote:

> Am 21.08.2023 um 03:15 schrieb Wolfgang Allinger:
>> Ich auch, bei meinem Schweißgerät kann ich den Stromfluss ganz sicher am
>> Lichtbogen erkennen. Es sei denn die Elektrode habe ich festgebrannt, aber
>> dann wirdse rot :]
>>
>> Was soll da ein Reed-Kontakt Melder bringen?

> Soll ne Absaugung Ein- und Ausschalten.

Das macht IMHO keinen Sinn.
Die Absaugung nur für die wenigen Sekunden des Brutzeln bringt nix.
Absaugung starten, bevor die Arbeit beginnt und dann noch die restlichen  
Dämpfe einige Zeit weiter absaugen würde evtl. Sinn machen.

Aber eben nur bei Stabelektroden. Und eh besser im Freien!
Bei Schutzgas ist jeder Windzug zu vermeiden, also nix mit Absaugung oder  
gar im Freien.

IMHO ist Absaugung fürn Arsch, besonders, wenn mit Schweißstrom gesteuert.

Aber ich bin Schweiß-Stümper :) wg. mir auch ohne 'w' :))))

Gott gebe, dass es klebe!


Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#343171

Am 21.08.2023 um 13:27 schrieb Wolfgang Allinger:

>> Soll ne Absaugung Ein- und Ausschalten.
> 
> Das macht IMHO keinen Sinn.
> Die Absaugung nur für die wenigen Sekunden des Brutzeln bringt nix.
> Absaugung starten, bevor die Arbeit beginnt und dann noch die restlichen
> Dämpfe einige Zeit weiter absaugen würde evtl. Sinn machen.
> 
> Aber eben nur bei Stabelektroden. Und eh besser im Freien!
> Bei Schutzgas ist jeder Windzug zu vermeiden, also nix mit Absaugung oder
> gar im Freien.
> 
> IMHO ist Absaugung fürn Arsch, besonders, wenn mit Schweißstrom gesteuert.
> 
> Aber ich bin Schweiß-Stümper :) wg. mir auch ohne 'w' :))))

Das ganze gibts in Professionell und wird genau so gemacht, mit 
vermutlich erheblichem Nachlauf.

Ich wurde gefragt, ob ich das Kabel dieser Anlage, die den Schweißstrom 
detektiert und sich dann anschaltet, nicht durch ne Funkstrecke ersetzen 
könnte, weil das Kabel immer im Weg ist und ständig kaputt geht.

Genau das mache ich jetzt gerade. Sinnhaftigkeit habe ich nicht 
hinterfragt. Ist auch nur ein Hobbyprojekt für Freunde und ich hatte 
Bock drauf.

Michael

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#343172

Am 21.08.2023 um 17:49 schrieb Michael S.:

> Ich wurde gefragt, ob ich das Kabel dieser Anlage, die den Schweißstrom 
> detektiert und sich dann anschaltet, nicht durch ne Funkstrecke ersetzen 
> könnte, weil das Kabel immer im Weg ist und ständig kaputt geht.

Verstehe ich nicht, der Detektor kann doch direkt am oder im Schweißgerät 
sitzen? Der Strom ist doch überall im Schweißkreis gleich.

Ansonsten kannst Du auch optisch detektieren. Macht jeder 
Automatik-Schweißschirm so. In jedem Falle benötigst Du wohl eine weitere 
Energiequelle (Batterie?)

Bernd

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