Groups > de.sci.electronics > #321211 > unrolled thread

Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine

Started by	Helmut Schellong <rip@schellong.biz>
First post	2022-05-13 11:53 +0200
Last post	2022-06-01 22:28 +0200
Articles	20 on this page of 124 — 28 participants

Back to article view | Back to de.sci.electronics

  Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-13 11:53 +0200
    Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-05-14 11:00 +0200
      Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-05-14 11:58 +0200
        Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-05-14 12:53 +0200
          Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-14 13:42 +0200
            Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-05-15 09:03 +0200
              Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-19 11:50 +0200
          Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-05-14 14:27 +0200
        Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-05-15 09:02 +0200
          Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-15 09:06 +0200
            Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-05-15 09:34 +0200
              Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-15 09:49 +0200
                Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-05-15 18:01 +0200
                  Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-05-15 22:47 +0200
                    Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-17 17:54 +0200
                  Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-19 20:17 +0200
              Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2022-05-15 08:31 +0000
                Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-05-15 12:01 +0200
                  Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-15 22:26 +0200
                    Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-05-15 18:39 -0400
                    Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2022-05-19 23:07 +0200
              Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-05-15 15:25 +0200
              Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-15 22:22 +0200
                Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-05-17 00:37 +0200
                  Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2022-05-17 09:20 +0200
                    Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-05-17 11:59 +0200
                    Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-19 20:41 +0200
                  Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-17 11:38 +0200
                  Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-17 11:41 +0200
                    Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2022-05-17 12:16 +0200
                      Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-05-17 12:28 +0200
                      Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-05-18 11:09 +0200
                        Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2022-05-18 17:55 +0200
                    Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-05-17 14:37 +0200
                    Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-05-18 13:20 +0200
                      Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-19 09:47 +0200
                      Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-19 10:39 +0200
                      Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-19 20:44 +0200
                Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2022-05-17 09:29 +0200
                  Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-17 18:14 +0200
                    Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2022-05-17 21:30 +0200
                      Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-18 14:20 +0200
                  Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2022-05-19 11:46 +0200
                Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-19 11:55 +0200
                  Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-19 12:53 +0200
                    Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2022-05-19 15:51 +0200
                      Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2022-05-20 08:59 +0200
                        Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-20 11:23 +0200
                        Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Laurenz Trossel <me@example.invalid> - 2022-05-25 10:44 +0000
                    Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-19 20:48 +0200
                      Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-20 11:01 +0200
                        Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2022-05-20 11:16 +0200
                        Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-05-20 13:08 +0200
                        Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2022-05-25 13:03 +0200
                          Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-25 15:23 +0200
                            Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-26 17:33 +0200
                              Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-26 18:40 +0200
                                Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-26 19:53 +0200
                                Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-26 19:54 +0200
                                Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-06-07 11:21 +0200
            Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-15 09:47 +0200
            Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2022-05-15 10:37 +0200
            Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-05-15 11:17 +0200
              Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-05-15 12:03 +0200
              Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-05-15 12:01 +0200
              Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-15 12:58 +0200
                Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-15 13:45 +0200
                  Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-15 14:20 +0200
                    Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2022-05-15 13:30 +0000
                      Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-15 15:35 +0200
                        Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2022-05-16 17:47 +0000
                Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-05-15 14:00 +0200
                  Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-15 14:24 +0200
                    Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-15 16:05 +0200
                      Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2022-05-20 00:32 +0200
                        Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-20 06:40 +0200
                Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-05-15 18:42 -0400
              Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2022-05-15 13:27 +0200
                Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-15 14:05 +0200
                  Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2022-05-15 15:21 +0200
            Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Jochen Kremer <jochen.news@kremerweb.de> - 2022-05-15 16:18 +0200
            Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-05-15 17:26 +0200
              Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-16 13:45 +0200
                Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-17 18:19 +0200
                  Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2022-05-18 08:35 +0200
                    Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-05-18 08:56 +0200
                      Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-05-18 08:58 +0200
                      Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-18 12:29 +0200
                        Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-19 20:56 +0200
                          Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-05-19 21:03 +0200
                            Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-19 21:46 +0200
                              Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-05-20 08:30 +0200
                                Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-20 15:18 +0200
                            Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-21 23:36 +0200
                          Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-05-20 21:38 +0200
                            Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-05-20 22:42 +0200
                              Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2022-05-20 22:48 +0200
                              Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-05-20 23:34 +0200
                              Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2022-05-25 12:46 +0200
                            Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-01 22:24 +0200
                    Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-18 13:19 +0200
                      Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2022-05-18 13:22 +0200
                      Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-05-18 15:00 +0200
                    Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-18 13:43 +0200
                      Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-05-18 14:22 +0200
            Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2022-05-19 23:01 +0200
              Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-20 11:05 +0200
      Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-14 19:08 +0200
    Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2022-05-14 13:15 +0200
      Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-14 14:28 +0200
        Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2022-05-16 19:37 +0200
          Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-16 21:46 +0200
            Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2022-05-18 18:24 +0200
              Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-18 19:40 +0200
              Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-21 00:38 +0200
            Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-19 21:01 +0200
              Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-19 21:59 +0200
              Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-05-20 11:04 +0200
          Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-05-17 00:45 +0200
            Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2022-05-18 18:54 +0200
            Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-01 22:27 +0200
    Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-19 11:38 +0200
      Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-05-19 12:12 +0200
        Re: Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-01 22:28 +0200

Page 2 of 7 — ← Prev page 1 [2] 3 4 5 6 7 Next page →

#321650

From	Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de>
Date	2022-05-19 23:07 +0200
Message-ID	<jenps2Fhng8U1@mid.individual.net>
In reply to	#321345

Am 15.05.22 um 22:26 schrieb Arno Welzel:

> Au weia.
> 
> Selbst bei meinem Bastelprojekt
> (<https://arnowelzel.de/alphaclock-alt-trifft-neu>) habe ich darauf
> geachtet, dass das EEPROM im Atmega nur dann beschrieben wird, wenn es
> unbedingt sein muss und nicht pauschal nach jeder Änderung - und ich bin
> kein ausgebildeter Ingenieur sondern "nur" Softwareentwickler, der eine
> Vorstellung davon hat, das EEPROMS eine begrenzte Zahl von Schreibzyklen
> haben.

So moderne ATmegas hatte man damals noch nicht, da musste man die 
Treiber für das serielle EEPROM noch selber schreiben.

Gerald

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#321333

From	Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org>
Date	2022-05-15 15:25 +0200
Message-ID	<3iv18h56djqtro83v3hpcl14us5muskdel@4ax.com>
In reply to	#321308

Andreas Bockelmann wrote:

>Bei den modernen Waschmaschinen erwarte ich, dass der Zustand live in eine 
>CLoud gespeichert. Das ermöglicht dann auch die Abrechnung püer Waschgang. 
>Wenn HP sich per Druckseite bezahlen lässt und regelmäßig Tine schickt, wäre 
>das für Waschmaschinen auch möglich. (Aber bitte nicht auch noch 
>kanisterweise das Wasser schicken"

Werden wir irgendwann alles nur noch mieten und per Nutzung
bezahlen müssen (die Zahl getoasteter Toastbrotscheiben, die Zahl
der Waschgänge, die Zeit eingeschalteter Lampen, Zeit des Liegens
im Bett, die Bestattungskosten nach Alter, ...)?

Grüße,
H.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#321344

From	Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date	2022-05-15 22:22 +0200
Message-ID	<jed5p2Fglu5U1@mid.individual.net>
In reply to	#321308

Andreas Bockelmann:

> Gerrit Heitsch schrieb:
>> On 5/15/22 09:02, Marc Haber wrote:
>>> Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote:
>>>> Marc Haber schrieb:
>>>>
>>>>> Dass die Maschine nach einer Unterbrechung der Spannungsversorgung an
>>>>> der Stelle weitermacht wo sie unterbrochen wurde ist in "modernen"
>>>>> Netzen wie in den USA ein Feature, weil man da jederzeit mit einem
>>>>> Ausfall rechnen muss.
>>>>
>>>> Dieses "Feature" beherrschte schon die erste Constructa Waschmaschine meiner
>>>> Mutter Mutter im Jahre 1965. Das war der Vorteil der elektromechanischen
>>>> Programmschaltwerke.
>>>
>>> Das ist mir bewusst, Bei controllergetriebenen Maschinen ist das
>>> allerdings ein werbungstaugliches Zusatzfeature.
>>
>> Was allerdings bedeutet, daß die Maschine sich den aktuellen Zustand 
>> irgendwo merken muss. Kann man per EEPROM oder batteriegepuffertem RAM 
>> machen. Beides hält nicht unbegrenzt, kann also sein, daß dieses Feature 
>> irgendwann Ärger macht. Im schlimmsten Falle wird die Maschine unbenutzbar.
> 
> Bei dne modernen Waschmaschinen erwarte ich, dass der Zustand live in eine 
> CLoud gespeichert. Das ermöglicht dann auch die Abrechnung püer Waschgang. 
> Wenn HP sich per Druckseite bezahlen lässt und regelmäßig Tine schickt, wäre 
> das für Waschmaschinen auch möglich. (Aber bitte nicht auch noch 
> kanisterweise das Wasser schicken"

Proprietäre Waschmittelpatronen gibt es schon:

<https://www.miele.com/brand/de/twindos-28464.htm>

Sicherung der Teile per Chip (wenn das nicht ohnehin schon so ist) und
Online-Verbrauchsübermittlung ist dann der nächste logische Schritt.

Dymo hat mit dem 550 und 5XL auch DRM für Drucketiketten eingeführt, da
sitzt dann in der Papprolle, auf der Etiketten gerollt sind, ein Chip,
der per NFC ansprochen wird und den Etikettenverbrauch protokolliert.
Wird natürlich als "Komfort"-Feature verkauft, dass man dann auch keine
Etiketten von Drittherstellern ohne den Chip verwenden kann.


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#321399

From	Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date	2022-05-17 00:37 +0200
Message-ID	<20220517003755.dbe7fde1cd9ad60818f39fac@SchS.de>
In reply to	#321344

Hallo Arno Welzel,

Du schriebst am Sun, 15 May 2022 22:22:58 +0200:

> > Bei dne modernen Waschmaschinen erwarte ich, dass der Zustand live
> > in eine CLoud gespeichert. Das ermöglicht dann auch die Abrechnung
> > püer Waschgang. Wenn HP sich per Druckseite bezahlen lässt und
> > regelmäßig Tine schickt, wäre das für Waschmaschinen auch möglich.
> > (Aber bitte nicht auch noch kanisterweise das Wasser schicken"

Wäre doch "logisch" im Sinne der Markentiere (Marketing-Morons).

> Proprietäre Waschmittelpatronen gibt es schon:
> 
> Sicherung der Teile per Chip (wenn das nicht ohnehin schon so ist) und
> Online-Verbrauchsübermittlung ist dann der nächste logische Schritt.

Da frag' ich mich dann schon immer mal, welche hirnlosen - äh, gibt's
dafür eine Bezeichnung? - sowas überhaupt kaufen wollen sollen?
Ich find's schon eine Zumutung, daß es vielfach nichtmal mehr
ungebeutelten Tee (d.i. Tee lose in "Groß"packung, 250, 400 oder gar
500g) gibt. (Und wenn, dann zu horrenden Preisen.)

-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#321410

From	Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid>
Date	2022-05-17 09:20 +0200
Message-ID	<jeh0l4F8b0sU1@mid.individual.net>
In reply to	#321399

On 17.05.22 00:37, Sieghard Schicktanz wrote:
> Hallo Arno Welzel,
> 
> Du schriebst am Sun, 15 May 2022 22:22:58 +0200:
> 
>>> Bei dne modernen Waschmaschinen erwarte ich, dass der Zustand live
>>> in eine CLoud gespeichert. Das ermöglicht dann auch die Abrechnung
>>> püer Waschgang. Wenn HP sich per Druckseite bezahlen lässt und
>>> regelmäßig Tine schickt, wäre das für Waschmaschinen auch möglich.
>>> (Aber bitte nicht auch noch kanisterweise das Wasser schicken"
> 
> Wäre doch "logisch" im Sinne der Markentiere (Marketing-Morons).
> 
>> Proprietäre Waschmittelpatronen gibt es schon:
>>
>> Sicherung der Teile per Chip (wenn das nicht ohnehin schon so ist) und
>> Online-Verbrauchsübermittlung ist dann der nächste logische Schritt.
> 
> Da frag' ich mich dann schon immer mal, welche hirnlosen - äh, gibt's
> dafür eine Bezeichnung? - sowas überhaupt kaufen wollen sollen?

Sorry, aber das finde ich schon etwas herabwürdigend. Nicht jeder ist 
ein IT-, Sucurity- und Privacy-Experte. Viele Menschen kaufen sich 
IT-Equipment und wenn sie damit supersimpel in's Internet kommen, dann 
"funktioniert!"'s und sie denken nicht weiter an ihre (IT-)Sicherheit 
und die der anderen. Genauso kaufen eben Menschen Waschmaschinen und 
Geschirrspüler die ver-dongle-te Waschmittelbehälter verlangen und sind 
glücklich, wenn ihnen jemand das lästige Nachbestellen abnimmt.

> Ich find's schon eine Zumutung, daß es vielfach nichtmal mehr
> ungebeutelten Tee (d.i. Tee lose in "Groß"packung, 250, 400 oder gar
> 500g) gibt. (Und wenn, dann zu horrenden Preisen.)

Weil die meisten Menschen sich gerne einen supereinfachen Teebeutel mit 
genau abgemessener Teemenge in die Tasse/Kanne hängen statt mit Teesieb 
oder Filterbeutel oder wasauchimmer herumhantieren zu müssen, mal 
abgesehen von der Tatsache, daß der Teebeutel oben im Wasser schwimmt, 
wo es am heißesten ist.

Es dreht sich alles um die Bedürfnisse der Kunden, die die Industrie 
bedient und eines der Hauptbedürfnisse ist Einfachheit weil eines der 
Hauptüber dem Menschen Bequemlichkeit ist. Und was nicht in bedeutenden 
Stückzahlen abgenommen wir, verschwindet vom Markt.

Ich trauere auch weißer Schokoladenpaste oder schwarz-weißen 
Schokostreuseln nach und fahre ca 2 Mal im Jahr in die Niederlande um 
mich bein Albert Heijn damit zu bevorraten.

Irgendwie gibt es doch einen schwachen Trost: gelegentlich verschwindet 
das Meiste vom Markt und es gibt nur noch gaaaanz wenige Prouktklassen 
und dann tut sich ein Markt für einen auf, diese verschwundene 
Produktklassen wiere zu etablieren.

Josef, auch dem einen oder anderen produkt nachweinend

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#321415

From	Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date	2022-05-17 11:59 +0200
Message-ID	<n88cli-lao.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to	#321410

Josef Moellers schrieb:
> Sieghard Schicktanz wrote:
>> Da frag' ich mich dann schon immer mal, welche hirnlosen - äh, gibt's
>> dafür eine Bezeichnung? - sowas überhaupt kaufen wollen sollen?
> 
> Sorry, aber das finde ich schon etwas herabwürdigend. Nicht jeder ist 
> ein IT-, Sucurity- und Privacy-Experte. Viele Menschen kaufen sich 
> IT-Equipment und wenn sie damit supersimpel in's Internet kommen, dann 
> "funktioniert!"'s und sie denken nicht weiter an ihre (IT-)Sicherheit 
> und die der anderen. Genauso kaufen eben Menschen Waschmaschinen und 
> Geschirrspüler die ver-dongle-te Waschmittelbehälter verlangen und sind 
> glücklich, wenn ihnen jemand das lästige Nachbestellen abnimmt.

Sei nicht gar zu streng. Hier ist u.a. ein Refugium alter Männer, welche 
zum Teil völlig überzeugt scheinen, dass der Spruch "Früher war alles 
besser" heute mehr denn je volle Berechtigung hat. Alles Neue ist 
schlicht Teufelszeug und ohne nachzudenken abzulehnen.
Im Übrigen ist ja schon lange bekannt, dass die heutige Jugend verderbt 
und das Ende der Welt demnach nahe ist

>> Ich find's schon eine Zumutung, daß es vielfach nichtmal mehr
>> ungebeutelten Tee (d.i. Tee lose in "Groß"packung, 250, 400 oder gar
>> 500g) gibt. (Und wenn, dann zu horrenden Preisen.)
 >
> Weil die meisten Menschen sich gerne einen supereinfachen Teebeutel mit 
> genau abgemessener Teemenge in die Tasse/Kanne hängen statt mit Teesieb 
> oder Filterbeutel oder wasauchimmer herumhantieren zu müssen, mal 
> abgesehen von der Tatsache, daß der Teebeutel oben im Wasser schwimmt, 
> wo es am heißesten ist.

So ist es. Die Vorteile des Teebeutels überwiegen nunmal. Und derjenige, 
welcher glaubt, er müsse den Tee nach Altvätersitte zubereiten, der ist 
daran nicht gehindert. Wenn er noch befähigt ist, mit so neumodischem 
Zeug wie "Internet" zu hantieren, so kann er sich seinen Tee sogar 
besorgen, ohne das Haus verlassen zu müssen

> Es dreht sich alles um die Bedürfnisse der Kunden, die die Industrie 
> bedient und eines der Hauptbedürfnisse ist Einfachheit weil eines der 
> Hauptüber dem Menschen Bequemlichkeit ist. Und was nicht in bedeutenden 
> Stückzahlen abgenommen wir, verschwindet vom Markt.

Das gilt nicht nur für die Industrie sondern für jegliches Produkt und 
das nicht erst in der heutigen Zeit. Was keiner kauft, wird auch keiner 
(länger) anbieten.

> Josef, auch dem einen oder anderen produkt nachweinend

Tja. Es gibt mehr als einen Menschen auf dieser Welt. Da hilft es in der 
Tat wenig, zu klagen, wenn die Befriedigung allzu exotischer eigener 
Bedürfnisse umständlicher und/oder teurer ist als das bei anderen Waren 
und Dienstleistungen der Fall ist

MfG
Rupert

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#321637

From	Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date	2022-05-19 20:41 +0200
Message-ID	<t662vt$tah$1@dont-email.me>
In reply to	#321410

Josef Moellers schrieb:
> 
> Sorry, aber das finde ich schon etwas herabwürdigend. Nicht jeder ist ein IT-, Sucurity- und Privacy-Experte. Viele Menschen kaufen sich IT-Equipment und wenn sie damit supersimpel in's Internet 
> kommen, dann "funktioniert!"'s und sie denken nicht weiter an ihre (IT-)Sicherheit und die der anderen. Genauso kaufen eben Menschen Waschmaschinen und Geschirrspüler die ver-dongle-te 
> Waschmittelbehälter verlangen und sind glücklich, wenn ihnen jemand das lästige Nachbestellen abnimmt.
> ...

> Weil die meisten Menschen sich gerne einen supereinfachen Teebeutel mit genau abgemessener Teemenge in die Tasse/Kanne hängen statt mit Teesieb oder Filterbeutel oder wasauchimmer herumhantieren zu 
> müssen, mal abgesehen von der Tatsache, daß der Teebeutel oben im Wasser schwimmt, wo es am heißesten ist.
> 
> Es dreht sich alles um die Bedürfnisse der Kunden, die die Industrie bedient und eines der Hauptbedürfnisse ist Einfachheit weil eines der Hauptüber dem Menschen Bequemlichkeit ist. Und was nicht in 
> bedeutenden Stückzahlen abgenommen wir, verschwindet vom Markt.

1) Allzu simpel darf die Technik dann aber doch nicht sein. Ein Kästchen, welches
man in eine Schublade legen kann, ohne Batterien einzubauen und ohne Kabelanschluss,
wird niemand haben wollen. "So doof bin ich dann doch nicht."

https://de.wikipedia.org/wiki/IKEA-Effekt

2) Ich habe eher den Eindruck, dass Produkte auch dann verschwinden, wenn sie nur
minimal weniger verkauft werden als der top-runner. Oder vormals hatte man die
Wahl zwischen A und B, wird ersetzt durch C, welches dann noch mieser ist.
Ganz so weit wie diese Polemik will ich allerdings nicht gehen:

https://www.youtube.com/watch?v=d36CPxh6H3I

-- 
mfg Rolf Bombach

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#321412

From	Volker Bartheld <news2022@bartheld.net>
Date	2022-05-17 11:38 +0200
Message-ID	<3f2skuti9e91$.dlg@news.bartheld.net>
In reply to	#321399

On Tue, 17 May 2022 00:37:55 +0200, Sieghard Schicktanz wrote:
>> Proprietäre Waschmittelpatronen gibt es schon:
> Da frag' ich mich dann schon immer mal, welche hirnlosen - äh, gibt's
> dafür eine Bezeichnung? - sowas überhaupt kaufen wollen sollen?

Mei. Du könntest halt einen hochwertigen Einbaukühlschrank von Miele für
die 140er Nische wollen, der kein nutzloses drei-Sterne-Fach oder ein
Gefrierabteil hat (weil im Keller eh ein Gefrierschrank steht), aber
dennoch zwei Gmüseschubladen. Dann landest Du beim K7443D [1] und
akzeptierst zähneknirschend, daß der Miele@home-Dreck mit von der
Partie ist.

Oder es dürstet Dir nach dem günstigsten Backofen mit Speisenthermometer
und Sensortasten, weil dieser anachronistische Drehknopf beschissen zu
reinigen ist und überhaupt nicht zum Rest der Küche paßt.
Schwuppdiewupp rückt der H 7262 B [2] in die nähere Auswahl, obwohl er
eine Uhr und 1001 Automatikprogramme hat, die er Dir in 30 Sprachen
nahebringt.

Oder Du möchtest partout einen vollintegrierten Geschirrspüler mit
Warmwasseranschluß, Besteckschublade und Kondensationstrocknung, der
die Türe automatisch öffnet, dann gibts beim G 7160 SCVi [3] halt das
"innovative Dosiersystem AutoDos" und Smarthome-Internetgeraffel mit
dazu.

Magst Du nicht? Dann nutze weiterhin die Dosierkammer (bei Miele
glücklicherweise noch nicht wegrationalisiert [4]), trag keine SSID
ein, schaff Dir einen Industriespüler oder Billiggeraffel vom
Kistenschieber an.

> Ich find's schon eine Zumutung, daß es vielfach nichtmal mehr
> ungebeutelten Tee (d.i. Tee lose in "Groß"packung, 250, 400 oder gar
> 500g) gibt.

Kriegst Du auf dem Münchner Viktualienmarkt immer noch zu angemessenen
Preisen [5]. Zumindest deutlich unter denen, die Beutelware
hochgerechnet kostet.

Volker

[1] https://www.miele.de/haushalt/kaeltegeraete-und-weinschraenke-2497.htm?mat=11641330&name=K_7443_D
[2] https://www.miele.de/haushalt/herd-backofen-1451.htm?mat=11581200&name=H_7262_B
[3] https://www.miele.de/haushalt/geschirrspueler-2510.htm?mat=11509610&name=G_7160_SCVi_AutoDos
[4] https://www.miele.de/haushalt/1531.htm?info=200166035-ZST
[5] http://www.teestand-viktualienmarkt.de/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#321413

From	Volker Bartheld <news2022@bartheld.net>
Date	2022-05-17 11:41 +0200
Message-ID	<1h6cc584i6ykd.dlg@news.bartheld.net>
In reply to	#321399

On Tue, 17 May 2022 00:37:55 +0200, Sieghard Schicktanz wrote:
>> Proprietäre Waschmittelpatronen gibt es schon:
> Da frag' ich mich dann schon immer mal, welche hirnlosen - äh, gibt's
> dafür eine Bezeichnung? - sowas überhaupt kaufen wollen sollen?

Mei. Du könntest halt einen hochwertigen Einbaukühlschrank von Miele für
die 140er Nische wollen, der kein nutzloses drei-Sterne-Fach oder ein
Gefrierabteil hat (weil im Keller eh ein Gefrierschrank steht), aber
dennoch zwei Gemüseschubladen. Dann landest Du beim K7443D [1] und
akzeptierst zähneknirschend, daß der Miele@home-Dreck mit von der
Partie ist.

Oder es dürstet Dir nach dem günstigsten Backofen mit Speisenthermometer
und Sensortasten, weil dieser anachronistische Drehknopf beschissen zu
reinigen ist und überhaupt nicht zum Rest der Küche paßt.
Schwuppdiewupp rückt der H 7262 B [2] in die nähere Auswahl, obwohl er
eine Uhr und 1001 Automatikprogramme hat, die er Dir in 30 Sprachen
nahebringt.

Oder Du möchtest partout einen vollintegrierten Geschirrspüler mit
Warmwasseranschluß, Besteckschublade und Kondensationstrocknung, der
die Türe automatisch öffnet, dann gibts beim G 7160 SCVi [3] halt das
"innovative Dosiersystem AutoDos" und Smarthome-Internetgeraffel mit
dazu.

Magst Du nicht? Dann nutze weiterhin die Dosierkammer (bei Miele
glücklicherweise noch nicht wegrationalisiert [4]), trag keine SSID
ein, schaff Dir einen Industriespüler oder Billiggeraffel vom
Kistenschieber an.

> Ich find's schon eine Zumutung, daß es vielfach nichtmal mehr
> ungebeutelten Tee (d.i. Tee lose in "Groß"packung, 250, 400 oder gar
> 500g) gibt.

Kriegst Du auf dem Münchner Viktualienmarkt immer noch zu angemessenen
Preisen [5]. Zumindest deutlich unter denen, die Beutelware
hochgerechnet kostet.

Volker

[1] https://www.miele.de/haushalt/kaeltegeraete-und-weinschraenke-2497.htm?mat=11641330&name=K_7443_D
[2] https://www.miele.de/haushalt/herd-backofen-1451.htm?mat=11581200&name=H_7262_B
[3] https://www.miele.de/haushalt/geschirrspueler-2510.htm?mat=11509610&name=G_7160_SCVi_AutoDos
[4] https://www.miele.de/haushalt/1531.htm?info=200166035-ZST
[5] http://www.teestand-viktualienmarkt.de/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#321417

From	Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de>
Date	2022-05-17 12:16 +0200
Message-ID	<jehav9Fa7f3U1@mid.individual.net>
In reply to	#321413

Am 17.05.2022 um 11:41 schrieb Volker Bartheld:

> Kriegst Du auf dem Münchner Viktualienmarkt immer noch zu angemessenen
> Preisen [5]. Zumindest deutlich unter denen, die Beutelware
> hochgerechnet kostet.

Ich habe bisher noch in fast jedem Lebensmittelgeschäft losen Tee vorgefunden. 
Auch Aldi führt den regelmässig.
Für den Samowar hole ich mir den aus dem türkischen Laden.

Bernd

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#321420

From	Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org>
Date	2022-05-17 12:28 +0200
Message-ID	<vqt68h95282kuivlpf78pptqaldpkqkjvl@4ax.com>
In reply to	#321417

Bernd Laengerich wrote:

>Am 17.05.2022 um 11:41 schrieb Volker Bartheld:
>
>> Kriegst Du auf dem Münchner Viktualienmarkt immer noch zu angemessenen
>> Preisen [5]. Zumindest deutlich unter denen, die Beutelware
>> hochgerechnet kostet.
>
>Ich habe bisher noch in fast jedem Lebensmittelgeschäft losen Tee vorgefunden. 
>Auch Aldi führt den regelmässig.
>Für den Samowar hole ich mir den aus dem türkischen Laden.

Der Vorteil des Teebeutels besteht darin, dass auch noch der letzte
ausgesiebte Staub zum Teepreis über den Ladentisch geschoben
werden kann.

Mit Kaffeekapseln gibt es sogar Alu oder Plastik zum Kaffeepreis
https://www.duh.de/projekte/kaffeekapseln/
	"... Denn auf 6,5 Gramm Kaffee kommen durchschnittlich circa
	 2,5 Gramm Aluminium oder Kunststoff für die Einzel-Ver-
	 packung. ..."

Grüße,
H.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#321505

From	Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net>
Date	2022-05-18 11:09 +0200
Message-ID	<slrnt89du0.qpl.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
In reply to	#321417

On Tue, 17 May 2022 12:16:09 +0200, Bernd Laengerich wrote:
> Ich habe bisher noch in fast jedem Lebensmittelgeschäft losen Tee vorgefunden. 
> Auch Aldi führt den regelmässig.

Aldi Nord.

Fehlanzeige bei Aldi-Süd, die haben nur Beutelware oder losen
aromatisierten Tee.

Außerdem haben sie keinen gemahlenen Espresso, aber zig
Kartuschensysteme und ganze Bohnen.

> Für den Samowar hole ich mir den aus dem türkischen Laden.

Man muss halt aufpassen, dass man nicht versehentlich eine Art Earl Grey
erwischt - den Bergamottzusatz finden man nur im Kleingedruckten.

Die hiesigen Eine-Welt-Läden haben auch gute Auswahl.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#321550

From	Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de>
Date	2022-05-18 17:55 +0200
Message-ID	<jekj7nFtbmnU1@mid.individual.net>
In reply to	#321505

Am 18.05.2022 um 11:09 schrieb Martin Τrautmann:

> Fehlanzeige bei Aldi-Süd, die haben nur Beutelware oder losen
> aromatisierten Tee.

Zumindest bis 2017 hatten sie jährlich Anfang Dezember losen Tee im Sortiment. 
Zuletzt ab 02.12.2017 gemäß https://www.discounter-archiv.de
Allerdings weiß ich nicht wie aktuell die sind, auch z.B. Bambussprossen waren 
demnach nur bis 2018 bei Aldi-Süd im Angebot, bei Nord Anfang 2021 und ich bin 
mir sehr sicher sie danach noch mindestens einmal gesehen zu haben.

> Außerdem haben sie keinen gemahlenen Espresso, aber zig
> Kartuschensysteme und ganze Bohnen.

Wer will denn gemahlenen Espresso? Den mahlt man selbst. Notfalls der Vollautomat.

> Man muss halt aufpassen, dass man nicht versehentlich eine Art Earl Grey
> erwischt - den Bergamottzusatz finden man nur im Kleingedruckten.

Wäre bei mir nicht so schlimm, ich trinke auch gerne Cardamom-Tee.
"Unser" türk. Supermarkt führt Mevlana-Tee https://www.mevlanacay.de/

Bernd

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#321429

From	Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date	2022-05-17 14:37 +0200
Message-ID	<628396FD.E11284DA@Berger-Odenthal.De>
In reply to	#321413

Volker Bartheld wrote:
> weil dieser anachronistische Drehknopf beschissen zu
> reinigen ist und überhaupt nicht zum Rest der Küche paßt.

Es ist jetzt auch schon wieder länger her, daß ich die Küche für die
Mietwohnung gekauft habe, in der ich seinerzeit eine Weile selbst
wohnte. Angeboten wurde mit zuerst ein Herd mit wunderschönen
Hinterglasskalen. Sah von weitem toll aus, aber direkt am Herd stehend
sah man gar nichts ohne sich anbetend davor zu knien. Ich habe dann die
primitiven, alten und viel billigeren Drehknöpfe genommen, die vorstehen
und die man auch von oben ablesen kann.

Total veralteter Altemännerkram, kein Zweifel.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#321518

From	Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us>
Date	2022-05-18 13:20 +0200
Message-ID	<t62kp1$4f8j$1@news1.tnib.de>
In reply to	#321413

Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> wrote:
>Oder es dürstet Dir nach dem günstigsten Backofen mit Speisenthermometer
>und Sensortasten, weil dieser anachronistische Drehknopf beschissen zu
>reinigen ist und überhaupt nicht zum Rest der Küche paßt.
>Schwuppdiewupp rückt der H 7262 B [2] in die nähere Auswahl, obwohl er
>eine Uhr und 1001 Automatikprogramme hat, die er Dir in 30 Sprachen
>nahebringt.

Und vermutlich die Uhr weder abschaltbar ist noch ein automatisches
Sommerzeitprogramm hat?

Grüße
Marc
-- 
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber         |   " Questions are the         | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany  |     Beginning of Wisdom "     | 
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#321562

From	Volker Bartheld <news2022@bartheld.net>
Date	2022-05-19 09:47 +0200
Message-ID	<kwn8j5rfepp1$.dlg@news.bartheld.net>
In reply to	#321518

On Wed, 18 May 2022 13:20:00 +0200, Marc Haber wrote:
> Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> wrote:
>>Oder es dürstet Dir nach dem günstigsten Backofen mit Speisenthermometer
>>und Sensortasten, weil dieser anachronistische Drehknopf beschissen zu
>>reinigen ist und überhaupt nicht zum Rest der Küche paßt.
>>Schwuppdiewupp rückt der H 7262 B [2] in die nähere Auswahl, obwohl er
>>eine Uhr und 1001 Automatikprogramme hat, die er Dir in 30 Sprachen
>>nahebringt.
> Und vermutlich die Uhr weder abschaltbar ist noch ein automatisches
> Sommerzeitprogramm hat?

Geht aus [1] nicht hervor. "Sie können die Tageszeit im 24- oder
12-Stunden-Format (24 Std oder 12 Std) anzeigen lassen. [...] Sie
stellen die Stunden und Minuten ein. Nach einem Netzausfall erscheint
die aktuelle Tageszeit wieder. Die Tageszeit wird für ca. 150 Stunden
gespeichert." klingt für mich aber wie ein recht längliches "Nein",
insbesondere, da bei Weißware die Uhrzeitfunktion meist nur ein Alibi
für erhöhten Standbyverbrauch ist.

Hier [2] hat jemand mal die Hersteller direkt befragt (nachdem es
niemand für nötig hält, solche Marginalien in der Spezifikation zu
erwähnen) und bekam folgende Antwort:

"0.01 Watt (Uhr aus oder automatisch per Nachtabschaltung), 1 Watt (Uhr
aktiv) bzw. 2 Watt (Modelle ohne abschaltbare Uhr)."

Ersteres ist wohl beim o. g. Backofen ("Das Display erscheint dunkel, um
Energie zu sparen. Sie müssen den Backofen einschalten, bevor Sie ihn
bedienen können. - Nachtabschaltung Um Energie zu sparen, erscheint die
Tageszeit nur von 5 Uhr bis 23 Uhr im Display. In der restlichen Zeit
erscheint das Display dunkel.") der Fall.

Mei. GMT einstellen, oder einen Backofen "mit Internet" verwenden.

Volker

[1] https://www.miele.de/pmedia/ZGA/TX3587/11627330-000-04_11627330-04.pdf
[2] https://www.kuechen-forum.de/forum/themen/standby-verbrauch-grossgeraete.19581/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#321566

From	Volker Bartheld <news2022@bartheld.net>
Date	2022-05-19 10:39 +0200
Message-ID	<y5xwojkx0et3.dlg@news.bartheld.net>
In reply to	#321518

On Wed, 18 May 2022 13:20:00 +0200, Marc Haber wrote:
> Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> wrote:
>>Oder es dürstet Dir nach dem günstigsten Backofen mit Speisenthermometer
>>und Sensortasten, weil dieser anachronistische Drehknopf beschissen zu
>>reinigen ist und überhaupt nicht zum Rest der Küche paßt.
>>Schwuppdiewupp rückt der H 7262 B [2] in die nähere Auswahl, obwohl er
>>eine Uhr und 1001 Automatikprogramme hat, die er Dir in 30 Sprachen
>>nahebringt.
> Und vermutlich die Uhr weder abschaltbar ist noch ein automatisches
> Sommerzeitprogramm hat?

Geht aus [1] nicht hervor. "Sie können die Tageszeit im 24- oder
12-Stunden-Format (24 Std oder 12 Std) anzeigen lassen. [...] Sie
stellen die Stunden und Minuten ein. Nach einem Netzausfall erscheint
die aktuelle Tageszeit wieder. Die Tageszeit wird für ca. 150 Stunden
gespeichert." klingt für mich aber wie ein recht längliches "Nein",
insbesondere, da bei Weißware die Uhrzeitfunktion meist nur ein Alibi
für erhöhten Standbyverbrauch ist.

Hier [2] hat jemand mal die Hersteller direkt befragt (nachdem es
niemand für nötig hält, solche Marginalien in der Spezifikation zu
erwähnen) und bekam von Miele folgende Antwort:

"0.01 Watt (Uhr aus oder automatisch per Nachtabschaltung), 1 Watt (Uhr
aktiv) bzw. 2 Watt (Modelle ohne abschaltbare Uhr)."

Ersteres ist wohl beim o. g. Backofen ("Das Display erscheint dunkel, um
Energie zu sparen. Sie müssen den Backofen einschalten, bevor Sie ihn
bedienen können. - Nachtabschaltung Um Energie zu sparen, erscheint die
Tageszeit nur von 5 Uhr bis 23 Uhr im Display. In der restlichen Zeit
erscheint das Display dunkel.") der Fall.

Mei. GMT einstellen, oder einen Backofen "mit Internet" verwenden.

Volker

[1] https://www.miele.de/pmedia/ZGA/TX3587/11627330-000-04_11627330-04.pdf
[2] https://www.kuechen-forum.de/forum/themen/standby-verbrauch-grossgeraete.19581/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#321638

From	Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date	2022-05-19 20:44 +0200
Message-ID	<t66379$2f4$1@dont-email.me>
In reply to	#321518

Marc Haber schrieb:
> Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> wrote:
>> Oder es dürstet Dir nach dem günstigsten Backofen mit Speisenthermometer
>> und Sensortasten, weil dieser anachronistische Drehknopf beschissen zu
>> reinigen ist und überhaupt nicht zum Rest der Küche paßt.
>> Schwuppdiewupp rückt der H 7262 B [2] in die nähere Auswahl, obwohl er
>> eine Uhr und 1001 Automatikprogramme hat, die er Dir in 30 Sprachen
>> nahebringt.
> 
> Und vermutlich die Uhr weder abschaltbar ist noch ein automatisches
> Sommerzeitprogramm hat?

Logo.
Hier: Siemens Induktionskochfeld&Backofen mit Turbosteampizzagrillstufe etc.
Grosser Farbdisplay. Nicht abschaltbar. Keine Sommerzeit. Wegen un-intuitiver
Menuführung und andern "Vereinfachungen" muss man dann zweimal¹ jährlich
kräftig am Knopf drehen, bis man 60 Minuten rumgeleiert hat. Nett animiert
mit pseudo-Laufschrift vertikal.

¹Oder noch öfter, da ja nach kurzem Stromausfall....

-- 
mfg Rolf Bombach

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#321411

From	Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de>
Date	2022-05-17 09:29 +0200
Message-ID	<jeh16oF8e7pU1@mid.individual.net>
In reply to	#321344

Am 15.05.2022 um 22:22 schrieb Arno Welzel:

> Proprietäre Waschmittelpatronen gibt es schon:
> 
> <https://www.miele.com/brand/de/twindos-28464.htm>

Sind die eigentlich per Chip verdongelt?

> Dymo hat mit dem 550 und 5XL auch DRM für Drucketiketten eingeführt, da
> sitzt dann in der Papprolle, auf der Etiketten gerollt sind, ein Chip,
> der per NFC ansprochen wird und den Etikettenverbrauch protokolliert.

Ist bereits gehackt, man kann die Etiketten "simulieren". Und ja, ich würde 
das neue Modell auch nicht kaufen, ich habe 2 Dymos: 450 und 450 Twin.

> Wird natürlich als "Komfort"-Feature verkauft, dass man dann auch keine
> Etiketten von Drittherstellern ohne den Chip verwenden kann.

Ist es auch. Solche Dinger werden in Firmen auch gern mit weniger 
technikaffinen Bedienern betrieben. Und da ist Fehlbedienung durchaus ein 
Thema. Und man verlässt sich auch gerne auf konstante Etikettenqualität des 
Herstellers. Interessanterweise sind es oft die Privatleute die auf den 
Pfennig schauen, obwohl es völlig egal ist ob die Rolle die sie in drei Jahren 
verbrauchen nun fünf oder zehn Euro kostet.

Bernd

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#321442

From	Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date	2022-05-17 18:14 +0200
Message-ID	<jehvvqFe8aqU1@mid.individual.net>
In reply to	#321411

Bernd Laengerich:

> Am 15.05.2022 um 22:22 schrieb Arno Welzel:
[...]
>> Wird natürlich als "Komfort"-Feature verkauft, dass man dann auch keine
>> Etiketten von Drittherstellern ohne den Chip verwenden kann.
> 
> Ist es auch. Solche Dinger werden in Firmen auch gern mit weniger 
> technikaffinen Bedienern betrieben. Und da ist Fehlbedienung durchaus ein 
> Thema. Und man verlässt sich auch gerne auf konstante Etikettenqualität des 

Und wie genau wird "Fehlbedienung" durch einen Chip in der Papprolle der
Etiketten verhindert?

> Herstellers. Interessanterweise sind es oft die Privatleute die auf den 
> Pfennig schauen, obwohl es völlig egal ist ob die Rolle die sie in drei Jahren 
> verbrauchen nun fünf oder zehn Euro kostet.

Kommerzielle Nutzer stören sich aber sehr wohl daran, ob das
Verbrauchsmaterial fast *viermal* so teuer ist.

220 Original-Etiketten von Dymo kosten etwa 22 EUR.

Rollen mit 500 Etiketten von Drittherstellen, die ebenfalls gut
funktionieren, gibt es ab etwa 13 EUR.

-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

Page 2 of 7 — ← Prev page 1 [2] 3 4 5 6 7 Next page →

csiph-web

Elektronisches Fiasko mit Waschmaschine

Contents

#321650

#321333

#321344

#321399

#321410

#321415

#321637

#321412

#321413

#321417

#321420

#321505

#321550

#321429

#321518

#321562

#321566

#321638

#321411

#321442