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Bleilot

Started byMarcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
First post2021-12-05 21:22 +0100
Last post2021-12-13 12:31 +0100
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Contents

  Bleilot Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-12-05 21:22 +0100
    Re: Bleilot Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-05 21:26 +0100
      Re: Bleilot Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2021-12-06 05:57 +0100
    Re: Bleilot olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-12-05 21:34 +0100
      Re: Bleilot Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-12-05 22:36 +0100
        Re: Bleilot olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-12-06 10:42 +0100
          Re: Bleilot Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-12-06 12:27 +0100
          Re: Bleilot Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-12-12 19:07 +0100
    Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-12-06 10:06 +0200
      Re: Bleilot Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-12-06 11:21 +0100
        Re: Bleilot Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-12-06 12:18 +0100
          Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-12-06 15:13 +0200
            Re: Bleilot Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-12-06 14:31 +0100
              Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-12-06 16:07 +0200
                Re: Bleilot Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-12-06 16:12 +0100
                Re: Bleilot Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-12-06 16:16 +0100
                  Re: Bleilot Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2021-12-06 17:05 +0100
                    Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-12-07 19:35 +0200
                      Re: Bleilot Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-12-08 08:22 +0100
                        Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-12-08 11:33 +0200
                          Re: Bleilot Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-12-08 11:19 +0100
                            Re: Bleilot Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-12-08 12:21 +0100
                            Re: Bleilot Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-12-08 14:25 +0100
                              Re: Bleilot Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-12 19:47 +0100
                                Re: Bleilot Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-12-13 07:26 +0100
                          Re: Bleilot Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-12 19:55 +0100
                            Re: Bleilot Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-12-13 09:31 +0100
                              Re: Bleilot Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-12-13 13:54 +0100
                                Re: Bleilot Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-12-13 14:18 +0100
                                  Re: Bleilot Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-12-13 17:45 +0100
                                    Re: Bleilot Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-13 18:10 +0100
                                    Re: Bleilot Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-13 18:29 +0100
                                      Re: Bleilot Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-12-13 21:22 +0100
                                        Re: Bleilot Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-13 21:49 +0100
                                          Re: Bleilot Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2021-12-13 21:31 +0000
                                          Re: Bleilot Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-12-13 22:47 +0100
                                            Re: Bleilot Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-12-14 11:36 +0100
                                              Re: Bleilot Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-14 11:51 +0100
                                        Re: Bleilot Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-12-13 23:41 +0100
                                        Re: Bleilot Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-14 13:42 +0100
                                      Re: Bleilot Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-20 02:14 +0100
                                      Re: Bleilot Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-23 20:54 +0100
                                        Re: Bleilot Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-12-24 00:25 +0100
                                        Re: Bleilot Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-24 12:35 +0100
                                          Re: Bleilot Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-01-08 12:22 +0100
                                            Re: Bleilot Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2022-01-08 16:33 +0100
                                              Re: Bleilot Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-08 17:20 +0100
                                            Re: Bleilot Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-08 17:07 +0100
                                              Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2022-01-11 15:47 +0200
                                                Re: Bleilot Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-01-11 16:01 +0100
                                                  Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2022-01-11 17:36 +0200
                                                    Re: Bleilot Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-11 19:24 +0100
                                        Re: Bleilot Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-12-24 19:38 +0100
                                          Re: Bleilot Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-12-25 18:24 +0100
                                            Re: Bleilot Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2021-12-27 08:17 +0100
                                            Re: Bleilot Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-12-27 10:49 +0100
                                    Re: Bleilot Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-12-13 20:58 +0100
                                      Re: Bleilot Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-12-14 00:00 +0100
                                      Re: Bleilot Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-12-14 11:50 +0100
                                    Re: Bleilot Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-12-13 21:18 +0100
                                      Re: Bleilot Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-12-14 00:03 +0100
                                Re: Bleilot Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-23 20:30 +0100
                            Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-12-14 11:34 +0200
                              Re: Bleilot Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-01-01 23:23 +0100
                                Re: Bleilot Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-01-02 13:28 +0100
                                  Re: Bleilot "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-01-03 07:42 -0300
                                    Re: Bleilot Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2022-01-03 12:35 +0100
                                Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2022-01-11 18:19 +0200
                                  Re: Bleilot Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-11 19:09 +0100
                              Re: Bleilot Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-01-02 00:31 +0100
                              Re: Bleilot Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-01-02 16:14 +0100
                                Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2022-01-03 10:17 +0200
                                  Re: Bleilot Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-03 10:12 +0100
                                    Re: Bleilot Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-01-03 10:43 +0100
                                    Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2022-01-03 15:06 +0200
                                      Re: Bleilot Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-03 15:09 +0100
                                        Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2022-01-03 17:36 +0200
                                          Re: Bleilot Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-03 16:51 +0100
                                            Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2022-01-03 19:28 +0200
                                        Re: Bleilot Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-03 19:56 +0100
                                  Re: Bleilot Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-01-03 10:53 +0100
                                    Re: Bleilot Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-03 11:06 +0100
                                      Re: Bleilot Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-01-03 11:15 +0100
                                      Re: Bleilot Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-01-03 11:42 +0100
                                        Re: Bleilot Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-01-03 11:59 +0100
                                          Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2022-01-03 15:29 +0200
                                            Re: Bleilot Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-01-07 20:27 +0100
                                              Re: Bleilot Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2022-01-07 21:52 +0100
                                                Re: Bleilot Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-01-08 00:50 +0100
                                              Re: Bleilot Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-01-07 23:09 +0100
                                            Re: Bleilot Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-01-08 12:34 +0100
                                              Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2022-01-11 18:23 +0200
                                        Re: Bleilot Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-03 12:05 +0100
                                          Re: Bleilot Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-01-03 12:27 +0100
                                            Re: Bleilot Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-03 12:58 +0100
                                              Re: Bleilot Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-01-03 13:05 +0100
                                                Re: Bleilot Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-03 13:11 +0100
                                                  Re: Bleilot Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-01-03 15:18 +0100
                                                    Re: Bleilot Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-03 15:26 +0100
                                              Re: Bleilot Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-01-03 15:55 +0100
                                                Re: Bleilot Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-03 16:43 +0100
                                                Re: Bleilot Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-01-07 20:36 +0100
                                            Re: Bleilot Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-03 13:06 +0100
                                              Re: Bleilot Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-03 13:38 +0100
                                                Re: Bleilot Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-03 13:53 +0100
                                                  Re: Bleilot Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2022-01-03 14:55 +0100
                                                    Re: Bleilot Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-01-03 15:21 +0100
                                                      Re: Bleilot Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2022-01-03 15:50 +0100
                                                  Re: Bleilot Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-01-04 13:34 +0100
                                                    Re: Bleilot Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-04 15:28 +0100
                                                  Re: Bleilot Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-01-08 00:30 +0100
                                                    Sammelthread (was: Bleilot) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-01-08 11:16 +0100
                                                      Re: Sammelthread Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-08 16:57 +0100
                                                        Re: Sammelthread Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-01-08 18:33 +0100
                                                          Re: Sammelthread Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-01-08 20:56 +0100
                                                            Re: Sammelthread Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2022-01-08 21:01 +0100
                                                            Re: Sammelthread Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-01-09 03:23 +0100
                                                              Re: Sammelthread Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-01-09 04:31 +0100
                                                                Re: Sammelthread Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-09 04:52 +0100
                                                                  Re: Sammelthread Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-01-09 09:10 +0100
                                                                Re: Sammelthread Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-02-03 19:46 +0100
                                                                  Re: Sammelthread Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-02-03 22:11 +0100
                                                              Re: Sammelthread Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-01-09 19:14 +0100
                                                                Re: Sammelthread Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-01-10 07:20 +0100
                                                                  Re: Sammelthread Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-10 10:09 +0100
                                                                    Re: Sammelthread Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-01-11 12:10 +0100
                                                                      Re: Sammelthread Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-11 12:26 +0100
                                                                        Re: Sammelthread Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-01-11 13:09 +0100
                                                                      Re: Sammelthread Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2022-01-11 14:00 +0100
                                                                        Re: Sammelthread Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-01-11 15:30 +0100
                                                                          Re: Sammelthread Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2022-01-11 15:44 +0100
                                                                  Re: Sammelthread Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-01-11 09:39 +0100
                                                                    Re: Sammelthread Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-01-11 09:55 +0100
                                                                      Re: Sammelthread Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-11 10:08 +0100
                                                                        Re: Sammelthread Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-01-11 11:11 +0100
                                                                        Re: Sammelthread Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-02-03 19:54 +0100
                                                                Re: Sammelthread Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-02-03 19:48 +0100
                                                                  Re: Sammelthread Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-02-03 22:14 +0100
                                                      Re: Sammelthread Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-01-08 17:59 +0100
                                                        Re: Sammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-01-09 00:00 +0100
                                                          Re: Sammelthread Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-01-09 01:15 +0100
                                                            Re: Sammelthread Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-01-09 03:42 +0100
                                                              Re: Sammelthread Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-01-09 04:56 +0100
                                                              Re: Sammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-01-10 22:25 +0100
                                                                Re: Sammelthread Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-02-03 19:58 +0100
                                                                  Re: Sammelthread Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-02-03 22:20 +0100
                                                                    Re: Sammelthread Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-02-13 01:54 +0100
                                                                  Re: Sammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-02-04 00:11 +0100
                                                          Re: Sammelthread Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-01-09 03:38 +0100
                                                            Re: Sammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-01-10 22:25 +0100
                                                              Re: Sammelthread Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-01-11 09:52 +0100
                                                              Re: Sammelthread Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-02-03 20:14 +0100
                                                                Re: Sammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-02-04 00:11 +0100
                                                                  Re: Sammelthread Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-02-13 02:06 +0100
                                                                    Re: Sammelthread Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-02-13 10:46 +0100
                                                                      Re: Sammelthread Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-02-13 15:53 +0100
                                                                Re: Sammelthread Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-02-04 09:46 +0100
                                                                  Re: Sammelthread Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-02-13 02:07 +0100
                                                                    Re: Sammelthread Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-02-13 15:55 +0100
                                                                      Re: Sammelthread Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-02-13 16:50 +0100
                                                      Re: Sammelthread (was: Bleilot) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-01-09 00:54 +0100
                                                  Sammelthread (was: Bleilot) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-01-08 11:16 +0100
                                                    Re: Sammelthread Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-08 16:37 +0100
                                                      Re: Sammelthread Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2022-01-08 20:15 +0100
                                                        Re: Sammelthread Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2022-01-08 20:25 +0100
                                                      Re: Sammelthread Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-01-08 21:14 +0100
                                                        Re: Sammelthread Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-01-08 21:19 +0100
                                              Re: Bleilot Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-01-07 20:42 +0100
                                                Sammelthread (was: Bleilot) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-01-09 00:00 +0100
                                                  Re: Sammelthread Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-01-09 03:43 +0100
                                                    Re: Sammelthread Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-01-10 22:25 +0100
                                                      Re: Sammelthread Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-02-03 20:16 +0100
                                            Re: Bleilot Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2022-01-03 13:08 +0100
                                            Re: Bleilot Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-01-03 13:23 +0100
                                              Re: Bleilot Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2022-01-03 13:26 +0100
                                              Re: Bleilot Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-01-03 13:36 +0100
                                        Re: Bleilot Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-01-03 14:14 +0100
                                    Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2022-01-03 14:42 +0200
                                      Re: Bleilot Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-01-06 12:20 +0100
                                        Re: Bleilot Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-01-06 14:30 +0100
                                  Re: Bleilot Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2022-01-05 13:43 +0100
                  Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-12-06 18:07 +0200
                    Re: Bleilot Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-12-06 18:27 +0100
                      Re: Bleilot Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-12-08 09:04 +0800
                        Re: Bleilot Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-08 06:49 +0100
                          Re: Bleilot Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2021-12-08 07:17 +0100
                            Re: Bleilot Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-12 22:33 +0100
                              Re: Bleilot Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-12-13 22:16 +0100
                                Re: Bleilot Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-18 22:31 +0100
                          Re: Bleilot Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-12-08 15:05 +0800
                            Re: Bleilot Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-08 08:34 +0100
                              Re: Bleilot Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-12 22:24 +0100
                                Re: Bleilot Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-15 09:49 +0100
                                  Re: Bleilot Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-12-15 11:12 +0100
                                    Re: Bleilot Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-12-15 14:01 +0100
                                      Re: Bleilot Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-12-16 10:04 +0100
                                      Re: Bleilot Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-12-16 16:19 +0100
                                        Re: Bleilot Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-12-16 16:38 +0100
                                          Re: Bleilot Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-12-16 17:45 +0100
                                            Re: Bleilot Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-12-16 19:39 +0100
                                        Re: Bleilot Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-12-17 16:18 +0100
                            Re: Bleilot Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-12-12 19:14 +0100
                              Re: Bleilot Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-12-13 15:29 +0800
                  Re: Bleilot Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-12-06 19:46 +0100
                Re: Bleilot Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2021-12-06 17:08 +0100
                  Re: Bleilot Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-12-06 19:54 +0100
                    Re: Bleilot Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2021-12-06 21:36 +0100
                      Re: Bleilot olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-12-07 12:07 +0100
                    Re: Bleilot Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-12 22:39 +0100
                Re: Bleilot Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-12-06 17:39 +0100
                  Re: Bleilot Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-12-08 11:41 +0200
                Re: Bleilot Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-12-06 18:19 +0100
                Re: Bleilot Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-12-08 09:11 +0800
                  Re: Bleilot Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-12-08 10:50 +0100
                    Re: Bleilot Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-12-09 13:55 +0800
                      Re: Bleilot Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-09 07:51 +0100
                      Re: Bleilot Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-12-09 21:38 +0100
                        Re: Bleilot Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-12-10 10:38 +0800
                          Re: Bleilot Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-12-10 04:01 +0100
                            Re: Bleilot Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-12 22:57 +0100
                              Re: Bleilot Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-12-13 16:21 +0100
                                Re: Bleilot Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-18 22:36 +0100
                          Re: Bleilot Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-12-10 15:32 +0100
                          Re: Bleilot Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-12-11 13:58 +0100
              Re: Bleilot Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-12 19:33 +0100
    Re: Bleilot Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-12-06 09:48 +0100
    Re: Bleilot Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-12-06 14:53 +0100
      Re: Bleilot Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-06 18:21 +0100
        Re: Bleilot Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-12-06 19:33 +0100
          Re: Bleilot Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-12-06 19:42 +0100
            Re: Bleilot Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-12-06 19:48 +0100
          Re: Bleilot Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2021-12-07 08:10 +0100
            Re: Bleilot Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-07 09:35 +0100
              Re: Bleilot olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-12-07 12:08 +0100
                Re: Bleilot Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-07 13:32 +0100
                  Re: Bleilot Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2021-12-07 16:50 +0100
              Re: Bleilot Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2021-12-07 19:01 +0100
      Re: Bleilot Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-12-07 19:35 +0100
        Re: Bleilot Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-12-08 09:20 +0800
        Re: Bleilot Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-12-08 08:10 +0100
    Re: Bleilot Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-06 16:34 +0100
    Re: Bleilot Christian Treffler <CTreffler.NG.Dev0@gmx.net> - 2021-12-13 12:31 +0100

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#316410 — Re: Sammelthread (was: Bleilot)

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2022-01-09 00:54 +0100
SubjectRe: Sammelthread (was: Bleilot)
Message-ID<61DA243B.CB1BA44F@Berger-Odenthal.De>
In reply to#316353
Martin Gerdes wrote:
> sammele ich
> Pfandbehältnisse auf, die vermutlich deutlich Ärmere einfach so in die
> Landschaft geschmissen haben,

Als jemand, der an solchen Stellen vorbeigeht, sage ich ein fach mal
Danke.

Ich bitte aber, deutlich zwischen Leuten zu unterscheiden, die Ihr Zeug
einfach so in die Gegend schmeißen,, und denen, die Flaschen gezielt und
sorgfältig an dafür ausgesuchten Plätzen abstellen. Für mich ist das
neben den Mülleimern in Bahnstationen oder an anderen öffentlichen
Plätzen.


-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
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#316352 — Sammelthread (was: Bleilot)

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2022-01-08 11:16 +0100
SubjectSammelthread (was: Bleilot)
Message-ID<igoitgl0kmb3a8trd6fslserhr1mc726hk@4ax.com>
In reply to#316123
Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> schrieb:

>>> *) Ich habe übrigens schon von jemandem gehört, er würde die halb
>>> ausgetrunkene Bierflasche aus einer Art sozialer Geste vor Ort stehen
>>> lassen. Wegen der Obdachlosen. Die sollen wohl einen tiefen Schluck aus
>>> der Pulle nehmen und dann von den 15ct in Saus und Braus leben.

Vermutlich 8 ct (das ist nämlich das Pfand auf Glas-Bierflaschen).

>> Das mit dem halbvoll kenn ich jetzt nicht so, aber "Pfand gehört 
>> daneben" Aufkleber sind nicht selten an Mülltonnen zu finden.

> Das mag sein. In den von mir geschilderten Fällen lagen die Dinger im
> Gebüsch, unter Parkbänken, an Bushaltestellen, im U-Bahn-Gleis, im
> Straßengraben, usw. - da wo man halt offenbar sein Bierchen konsumiert.

> Pfand gehört außerdem nicht daneben (ich halte den Spruch übrigens für
> ein ziemlich falsches Signal), sondern er gehört in die Pfandrücknahme.

Tja.

> Wenn es der anämische Körper schafft, sich bis in einen Supermarkt zu
> schleppen und dort ein teures Getränk zu erwerben, dann wird es wohl
> auch zumutbar sein, den nun wiedererstarkten Körper nebst leerer Flasche
> in eine der zahlreichen Annahmestellen zu schaffen.

In unserem Hause gibts Mineralwasser (still und sprudelig) für die
Patienten. Die werten Kollegen bedienen sich daran auch (ob das wohl so
gedacht ist?) und verzetteln die leeren oder halbleeren Flaschen dann im
ganzen Haus. 

Ich bin mir mit Dir einig, daß eigentlich jeder, der sich so eine
Flasche klauft, sie eigentlich auch zurückbringen sollte. Das klappt in
der Realität aber nicht. 

Neulich lagen einige ausgetrunkene (Porzellan-)Kaffeebecher einfach so
im Mülleimer. Die betreffenden Kollegen waren schlicht zu faul,
dieselben etwa 10 m zurück in die Teeküche zu bringen. Ich habe sie aus
dem Mülleimer gefischt und zurückgebracht. 

Desselben hole ich weggeschmissene Mineralwasserflaschen (die das Haus
kauft, die das Haus auch zurückgeben möchte) aus dem Mülleimer und
bringe die auch in die Teeküche. Der korrekte Rückgabepunkt wäre vier
Stockwerke höher; da habe ich vielleicht einmal im Monat zu tun, und
extra dafür laufe ich die 88 Stufen nicht, wenngleich das vielleicht der
Kondition gut täte. Finde ich eine leere (privat mitgebrachte) Coladose
im Mülleimer, hole ich die raus und nehme sie mit. 

Auch beim Joggen finde ich immer wieder Pfandflaschen, auch die nehme
ich mit und deponiere sie erstmal in unserer Pfandsammeltüte. Wer das
nächste Mal zum Einkaufen geht, nimmt die ohnehin mit, ob da dann drei
Fremdpfandflaschen zusätzlich dabei sind, macht keinen Unterschied. 

>> Als Geste an die Flaschensammler, nicht notwendigerweise obdachlos.

:-)

"Von den Reichen kann man das Sparen lernen und von den Armen das
Kochen."

Unter normalen Umständen wird man vom Pfandflaschensammeln nicht reich.
Eine Glasbierflasche ist recht schwer und bringt nur 8 Cent. Mit Dosen
und Plastikflaschen geht das besser, aber auch da ist der Stundenlohn
vermutlich übersichtlich, wenn man nicht eine Top-Sammelstelle hat, etwa
der Eingang einer Konzertlokalität, in die niemand mitgebrachte Getränke
mit hineinnehmen darf. Dem Vernehmen nach unterbindet der hiesige
Flughafen, daß Pfandsammler die Sammelgefäße leeren und löst auch selbst
das Pfand nicht ein. Das sollte sich meines Erachtens aus Umweltgründen
ändern. 

> Welcher Gesellschaftsschicht gehören denn Flaschensammler an und wie
> könnte man die anderswie sinnvoll unterstützen?

50 statt 25 Ct Einwegpfand? 

> Die Inflation allein wirds nicht richten. Viele Dinge sind einfach zu
> billig in unserer Gesellschaft.

ACK. "Energie" beispielsweise ist zu billig, trotz lautem Jammern.
Energie zu sparen lohnt finanziell jedenfalls kaum. 

PS: Gerade heute habe ich gelesen, daß unsere Klimaregierung den
Verbrauch von Erdgas zu Heizzwecken subventionieren möchte. Die FDP will
jedem Haushalt (oder jedem Wohngeldhaushalt) 300 Euro Helikoptergeld
zukommen lassen, stand da. 

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#316372 — Re: Sammelthread

FromVolker Bartheld <news2022@bartheld.net>
Date2022-01-08 16:37 +0100
SubjectRe: Sammelthread
Message-ID<1ri98k0eyeooj.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#316352
On Sat, 08 Jan 2022 11:16:40 +0100, Martin Gerdes wrote:
> In unserem Hause gibts Mineralwasser [...] für die Patienten. Die
> werten Kollegen bedienen sich daran auch [...] und verzetteln die
> leeren oder halbleeren Flaschen dann im ganzen Haus. Ich bin mir mit
> Dir einig, daß eigentlich jeder, der sich so eine Flasche klauft, sie
> eigentlich auch zurückbringen sollte.

"klaufen" finde ich ein wirklich passendes Kofferwort mit großem
Potential zum Neologismus!

> Neulich lagen einige ausgetrunkene (Porzellan-)Kaffeebecher einfach so
> im Mülleimer.
> Desselben hole ich weggeschmissene Mineralwasserflaschen (die das Haus
> kauft, die das Haus auch zurückgeben möchte) aus dem Mülleimer
> Auch beim Joggen finde ich immer wieder Pfandflaschen, auch die nehme
> ich mit und deponiere sie erstmal in unserer Pfandsammeltüte.

Jup. So auch hier *). Ich hatte mal ein Schild für die Kaffeeküche @work
gedruckt, wo es sinngemäß hieß: "Geschirr im Spülbecken ist wie Scheiße
auf dem Tisch", weil es offenbar unzumutbar ist, benutztes Geschirr in
die run 1000mm entfernte Spülmaschine zu tun und sie gelegentlich
aufzuräumen. Half nix. Natürlich.

Aber das Tüpfelchen auf dem "i" war derjenige Kollege, der eine so
fulminante Defäkation erlebte, daß seine Hinterlassenschaften noch
unter der Brille und - woah! - sogar hinten/innen am Deckel klebten.
Ich war versucht "JEMAND VERLETZT?" drunterzuschreiben, checkt aber
dann doch wieder keiner.

Danke, COVID-19, daß ich mir dieses Elend jetzt nicht mehr anzusehen
brauche.

> Unter normalen Umständen wird man vom Pfandflaschensammeln nicht reich.

Eben. Deswegen fand ich die Ausrede "Laß ich Gutmensch ja für die
Flaschensammler liegen!" ja auch so possierlich. Gib Dir auch mal den
Spaß, einem Raucher die weggeschmissene Kippe hinterherzutragen und sag
dann: "Ihnen ist da was runtergefallen!".

>> Welcher Gesellschaftsschicht gehören denn Flaschensammler an und wie
>> könnte man die anderswie sinnvoll unterstützen?
> 50 statt 25 Ct Einwegpfand? 

Genauso der Dreck unterm Fingernagel. Wer bückt sich heutzutage denn für
50ct? Wenn eine Flasche 10€ kosten würde, 8.50€ davon Pfand, wäre das
wohl mal ein Anfang.

> PS: Gerade heute habe ich gelesen, daß unsere Klimaregierung den
> Verbrauch von Erdgas zu Heizzwecken subventionieren möchte. Die FDP will
> jedem Haushalt (oder jedem Wohngeldhaushalt) 300 Euro Helikoptergeld
> zukommen lassen, stand da.

Da trifft es sich ja gut, daß die EU-Kommission Investitionen in Gas-
und Atomkraftwerke "unter bestimmten Bedingungen" als klimafreundlich
eingestuft hat:

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/eu-atomenergie-gas-103.html

Wie wäre es denn für den Anfang, so einen Reaktor mal ordentlich zu
versichern?

https://www.manager-magazin.de/finanzen/versicherungen/a-761954.html

Volker

*) Am unbestritten geilsten aber die Aktion, wo ich vor Jahren mein Kind
in den Kindergarten brachte. Als gutes Vorbild erklärte ich das
Pfandflaschenproblem, hatte nach guten 1500 Metern dann tatsächlich
etwa fünf Flaschen in Jacken-/Hosentaschen und in der Hand. Die Augen
der aufgebrezelten SUV-Muttis hättest Du mal sehen sollen, unbezahlbar.

Ich konnte dann natürlich der Versuchung nicht wiederstehen, leicht
lallend zu sagen: "Wwwwwasss guggt ihr ssssssso...? I... i... isst doch
eh sssschon fa... fassst ha-lb Aaaahaacht, da kann mmmmman schhhhho-hon
mal 'ne Patrohone aufma... chen! *hicks*".

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#316396 — Re: Sammelthread

FromFrank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de>
Date2022-01-08 20:15 +0100
SubjectRe: Sammelthread
Message-ID<jgojtgpuigucqr2l1i4oatfu8cqaf13ohu@4ax.com>
In reply to#316372
Volker Bartheld schrieb am Sat, 8 Jan 2022 16:37:51 +0100:

>Jup. So auch hier *). Ich hatte mal ein Schild für die Kaffeeküche @work
>gedruckt, wo es sinngemäß hieß: "Geschirr im Spülbecken ist wie Scheiße
>auf dem Tisch", weil es offenbar unzumutbar ist, benutztes Geschirr in
>die run 1000mm entfernte Spülmaschine zu tun und sie gelegentlich
>aufzuräumen. Half nix. Natürlich.
>
>Aber das Tüpfelchen auf dem "i" war derjenige Kollege, der eine so
>fulminante Defäkation erlebte, daß seine Hinterlassenschaften noch
>unter der Brille und - woah! - sogar hinten/innen am Deckel klebten.
>Ich war versucht "JEMAND VERLETZT?" drunterzuschreiben, checkt aber
>dann doch wieder keiner.

Wenn ich es nicht besser wüßte, würde ich denken, wir arbeiten in der
gleichen Abteilung!
Wobei...
Die ganz fulminanten schaffen es bei uns bis an die Wand.

MfG

Frank

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#316397 — Re: Sammelthread

FromSebastin Wolf <invaild@invaild.net>
Date2022-01-08 20:25 +0100
SubjectRe: Sammelthread
Message-ID<srcog0$ivb$1@gioia.aioe.org>
In reply to#316396
Am 08.01.2022 um 20:15 schrieb Frank Scheffski:
> Volker Bartheld schrieb am Sat, 8 Jan 2022 16:37:51 +0100:
> 
>> Jup. So auch hier *). Ich hatte mal ein Schild für die Kaffeeküche @work
>> gedruckt, wo es sinngemäß hieß: "Geschirr im Spülbecken ist wie Scheiße
>> auf dem Tisch", weil es offenbar unzumutbar ist, benutztes Geschirr in
>> die run 1000mm entfernte Spülmaschine zu tun und sie gelegentlich
>> aufzuräumen. Half nix. Natürlich.
>>
>> Aber das Tüpfelchen auf dem "i" war derjenige Kollege, der eine so
>> fulminante Defäkation erlebte, daß seine Hinterlassenschaften noch
>> unter der Brille und - woah! - sogar hinten/innen am Deckel klebten.
>> Ich war versucht "JEMAND VERLETZT?" drunterzuschreiben, checkt aber
>> dann doch wieder keiner.
> 
> Wenn ich es nicht besser wüßte, würde ich denken, wir arbeiten in der
> gleichen Abteilung!
> Wobei...
> Die ganz fulminanten schaffen es bei uns bis an die Wand.

Ein Facharzt für Gastroenterologie könnte helfen!

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#316400 — Re: Sammelthread

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2022-01-08 21:14 +0100
SubjectRe: Sammelthread
Message-ID<srcrbt$pk9j$1@solani.org>
In reply to#316372
Am 08.01.22 um 16:37 schrieb Volker Bartheld:
> Ich hatte mal ein Schild für die Kaffeeküche @work
> gedruckt, wo es sinngemäß hieß: "Geschirr im Spülbecken ist wie Scheiße
> auf dem Tisch", weil es offenbar unzumutbar ist, benutztes Geschirr in
> die run 1000mm entfernte Spülmaschine zu tun und sie gelegentlich
> aufzuräumen. Half nix. Natürlich.

Naja, vielleicht solltest du dich mal etwas unmissverständlicher 
ausdrücken. ;) Wie ich damals:

"Ich habe heute 2 Stunden gebaucht, um diesen Raum wieder in einen 
annehmbaren Zustand zu versetzen. Wer hier noch einmal wegläuft wie das 
Schwein vom Futtertrog, möchte sich nicht von mir erwischen lassen."

Hat gezogen. ;) Das war aber keine Kaffeeküche, auch kein Klo, nur (zu 
Zeiten der Lochkartentechnik eben) der Raum, wo ein Locher stand, ein 
paar Regale voll Kartons mit je 2000 Lochkarten - nur wohin mit den 
"verbrauchten" Karten ... Die lagen dann eben "irgendwo"

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#316401 — Re: Sammelthread

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2022-01-08 21:19 +0100
SubjectRe: Sammelthread
Message-ID<srcrjn$pkc7$1@solani.org>
In reply to#316400
Am 08.01.22 um 21:14 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 08.01.22 um 16:37 schrieb Volker Bartheld:
>> Ich hatte mal ein Schild für die Kaffeeküche @work
>> gedruckt, wo es sinngemäß hieß: "Geschirr im Spülbecken ist wie Scheiße
>> auf dem Tisch", weil es offenbar unzumutbar ist, benutztes Geschirr in
>> die run 1000mm entfernte Spülmaschine zu tun und sie gelegentlich
>> aufzuräumen. Half nix. Natürlich.
> 
> Naja, vielleicht solltest du dich mal etwas unmissverständlicher 
> ausdrücken. ;) Wie ich damals:
> 
> "Ich habe heute 2 Stunden gebaucht, 

Sorry, "gebraucht" natürlich. ;)

> um diesen Raum wieder in einen 
> annehmbaren Zustand zu versetzen. Wer hier noch einmal wegläuft wie das 
> Schwein vom Futtertrog, möchte sich nicht von mir erwischen lassen."
> 
> Hat gezogen. ;) Das war aber keine Kaffeeküche, auch kein Klo, nur (zu 
> Zeiten der Lochkartentechnik eben) der Raum, wo ein Locher stand, ein 
> paar Regale voll Kartons mit je 2000 Lochkarten - nur wohin mit den 
> "verbrauchten" Karten ... Die lagen dann eben "irgendwo"

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#316319

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2022-01-07 20:42 +0100
Message-ID<j3rjcsFf9fhU1@mid.individual.net>
In reply to#316111
Volker Bartheld:

[...]
> *) Ich habe übrigens schon von jemandem gehört, er würde die halb
> ausgetrunkene Bierflasche aus einer Art sozialer Geste vor Ort stehen
> lassen. Wegen der Obdachlosen. Die sollen wohl einen tiefen Schluck aus
> der Pulle nehmen und dann von den 15ct in Saus und Braus leben.
> Ausgebraust hat sichs dann bei mir wieder, sobald ich am Radl wieder
> einen Reifen flicken darf, in dem ein brauner Glassplitter steckt.

In Berlin ist es üblich, *leere* Pfandflaschen neben den Mülleimern
abzustellen für Pfandsammler:

<https://www.pfand-gehoert-daneben.de>

<https://www.youtube.com/watch?v=Lc7_5e-rdio>

<https://georg-koessler.de/pfandringe-fuer-berliner-muelleimer/>

<https://www.qiez.de/flaschenbehaelter-neben-den-muellkoerben-plant-charlottenburg-wilmersdorf/>


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#316404 — Sammelthread (was: Bleilot)

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2022-01-09 00:00 +0100
SubjectSammelthread (was: Bleilot)
Message-ID<bemjtg18asgccbtndrsmgoj9sqdqhnrgu6@4ax.com>
In reply to#316319
Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> schrieb:

> In Berlin ist es üblich, *leere* Pfandflaschen neben den Mülleimern
> abzustellen für Pfandsammler:

> <https://www.pfand-gehoert-daneben.de>

Schon recht. Das erklärt aber die Pfandflasche am Wegesrand oder im
Unterholz nicht. 

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#316419 — Re: Sammelthread

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2022-01-09 03:43 +0100
SubjectRe: Sammelthread
Message-ID<j3v0f1F4g64U2@mid.individual.net>
In reply to#316404
Martin Gerdes:

> Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> schrieb:
> 
>> In Berlin ist es üblich, *leere* Pfandflaschen neben den Mülleimern
>> abzustellen für Pfandsammler:
> 
>> <https://www.pfand-gehoert-daneben.de>
> 
> Schon recht. Das erklärt aber die Pfandflasche am Wegesrand oder im
> Unterholz nicht. 

Menschliche Faulheit, was sonst?


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#316533 — Re: Sammelthread

FromMartin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date2022-01-10 22:25 +0100
SubjectRe: Sammelthread
Message-ID<6ilmtgt9ak43kh74ercp3l9dbncga2slf2@4ax.com>
In reply to#316419
Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> schrieb:

>>> In Berlin ist es üblich, *leere* Pfandflaschen neben den Mülleimern
>>> abzustellen für Pfandsammler:
 
>>> <https://www.pfand-gehoert-daneben.de>
 
>> Schon recht. Das erklärt aber die Pfandflasche am Wegesrand oder im
>> Unterholz nicht. 

> Menschliche Faulheit, was sonst?

Klar. Aber just dieser Faule, der seine Pfandflasche einfach liegen läßt
und sie nicht zurückbringt, muß sich mir gegenüber nicht beklagen, daß
er nicht genug Staatsknete bekommt. 

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#317430 — Re: Sammelthread

FromArno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Date2022-02-03 20:16 +0100
SubjectRe: Sammelthread
Message-ID<j62o0rFimpjU2@mid.individual.net>
In reply to#316533
Martin Gerdes:

> Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> schrieb:
> 
>>>> In Berlin ist es üblich, *leere* Pfandflaschen neben den Mülleimern
>>>> abzustellen für Pfandsammler:
>  
>>>> <https://www.pfand-gehoert-daneben.de>
>  
>>> Schon recht. Das erklärt aber die Pfandflasche am Wegesrand oder im
>>> Unterholz nicht. 
> 
>> Menschliche Faulheit, was sonst?
> 
> Klar. Aber just dieser Faule, der seine Pfandflasche einfach liegen läßt
> und sie nicht zurückbringt, muß sich mir gegenüber nicht beklagen, daß
> er nicht genug Staatsknete bekommt. 

Das hat auch niemand verlangt. Wie kommst Du auf diese abstruse Idee?


-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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#316112

FromSebastin Wolf <invaild@invaild.net>
Date2022-01-03 13:08 +0100
Message-ID<squp0n$rjl$1@gioia.aioe.org>
In reply to#316104
Am 03.01.2022 um 12:27 schrieb Heinz Schmitz:
> Dürfte, dürfte dürfte, ...
> Müssen wir uns ständig diesen ideologisch programmierten Gläubigen
> unterwerfen?

Sprich mit deinem Facharzt für Psychiatrie über deine Wahnvorstellungen.

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#316116

FromHeinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org>
Date2022-01-03 13:23 +0100
Message-ID<mnp5tg98tj2itppfofb6p6f49ddc5v8n2h@4ax.com>
In reply to#316104
Volker Bartheld wrote:

>> Dürfte, dürfte dürfte, ... Müssen wir uns ständig diesen ideologisch
>> programmierten Gläubigen unterwerfen?

>... und dürfen weiter Plastikmüll in die Gegend schmeißen? Äh. Nein. Da
>ist die Faktenlage für mich recht klar: Ein erheblicher Teil der
>Gesellschaft checkt nicht, für was eine Mülltonne gut ist. Also macht
>man es wie mit den kleinen Kindern, denen man Messer, Schere, Gabel,
>Licht eben nicht in die Hand gibt.

Na klar. Weil das Publikum seit Jahren daran gewöhnt wurde, das arme,
unselbständige Opfer zu sein, dem man alles verzeihen muss, und daran,
dass die Regierung ständig Gesetze erlässt, die sie weder durchsetzen
kann noch ernsthaft durchsetzen will.

https://www.amazon.de/Ehrliche-ist-Dumme-Verlust-Werte/dp/3453600193
	"01.04.2005
	 Der Ehrliche ist der Dumme: über den Verlust der Werte"

Grüße,
H.

PS
Der schnelle Fall Kabuls war kein "Einzelfall", sondern ein Symptom.

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#316119

FromSebastin Wolf <invaild@invaild.net>
Date2022-01-03 13:26 +0100
Message-ID<squq27$19kf$1@gioia.aioe.org>
In reply to#316116
Am 03.01.2022 um 13:23 schrieb Heinz Schmitz:
> ein Symptom.

Bei deinen Symptomen solltest du schnellstens einen Facharzt für 
Psychiatrie aufsuchen!

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#316120

FromVolker Bartheld <news2022@bartheld.net>
Date2022-01-03 13:36 +0100
Message-ID<1trcdc1zk1u4s.dlg@news.bartheld.net>
In reply to#316116
On Mon, 03 Jan 2022 13:23:20 +0100, Heinz Schmitz wrote:
> Volker Bartheld wrote:
>>> Dürfte, dürfte dürfte, ... Müssen wir uns ständig diesen ideologisch
>>> programmierten Gläubigen unterwerfen?
>>... und dürfen weiter Plastikmüll in die Gegend schmeißen? Äh. Nein. Da
>>ist die Faktenlage für mich recht klar: Ein erheblicher Teil der
>>Gesellschaft checkt nicht, für was eine Mülltonne gut ist. Also macht
>>man es wie mit den kleinen Kindern, denen man Messer, Schere, Gabel,
>>Licht eben nicht in die Hand gibt.
> Na klar. Weil das Publikum seit Jahren daran gewöhnt wurde, das arme,
> unselbständige Opfer zu sein, dem man alles verzeihen muss, und daran,
> dass die Regierung ständig Gesetze erlässt, die sie weder durchsetzen
> kann noch ernsthaft durchsetzen will.

Mei. Ich bin ja nicht der, der das propagiert. Aber mein Ansatz, für
eine weggeworfene Zigarettenkippe 2'000€ Bußgeld zu verlangen und
illegale Öl- und Altautoentsorgung mit ein paar Jahren Gefängnis zu
bestrafen, würdest Du ja auch als unangemessen abtun.

Was darfs denn Deiner Meinung nach sein, damit Du Dich nicht allzusehr
in Deinem kleinen Königreich eingeschränkt siehst?

> https://www.amazon.de/Ehrliche-ist-Dumme-Verlust-Werte/dp/3453600193

War er schon immer. Ehrlichkeit bedeutet kontinuierlichen Aufwand.
Unredlichkeit bringt Vorteile, zumindest bei geringer
Wahrscheinlichkeit, ertappt zu werden. Gibts interessante Studien zu,
Stichworte "Altruismus" und "iteriertes Gefangenendilemma":

https://www.spektrum.de/news/auge-um-auge-hat-prioritaet/1667872
https://www.spektrum.de/news/empathie-laesst-uns-unklug-entscheiden/1485565
https://www.spektrum.de/news/wer-darf-an-der-kasse-vor/1372275
https://www.spektrum.de/magazin/altruismus-mit-kuendigungsmoeglichkeit/824007
https://www.spektrum.de/news/betrug-wie-wir-uns-manipulieren-lassen/1842898

> Der schnelle Fall Kabuls war kein "Einzelfall", sondern ein Symptom.

Was auch immer das mit Bleilot und illegaler Müllentsorgung zu tun hat.

Volker

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#316125

FromOle Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de>
Date2022-01-03 14:14 +0100
Message-ID<j3gb4qFa4kcU1@mid.individual.net>
In reply to#316098
Am 03.01.2022 um 11:42 schrieb Heinz Schmitz:
> Wo ist in der "Öko"-Bilanz berücksichtigt, dass die Gurke kein
> naturfremder Stoff ist, während Folie sich doch ewiglebend im
> Weltmeer wiederfindet?

<Kopfkino>

O.J.

PS:
Ich mach die Folie vor dem Essen immer ab und werf sie
in die gelbe Tonne...

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#316122

FromJoerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de>
Date2022-01-03 14:42 +0200
Message-ID<29dcfea459.assel@nuconverter.de>
In reply to#316095
In message <j3fvciF73grU1@mid.individual.net>
          Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> wrote:


> Schaut schon arg nach Symbolpolitik aus und läßt die Vermutung
> aufkommen, daß eigentlich nichts verändert werden soll, sondern nur ein
> paar Symbole gesetzt werden sollen. Und das finde ich persönlich schon
> etwas schräg.

Sehr guter Ansatz !  Wirkliche Nachhaltigkeit kann tatsächlich nur 
erreicht werden, indem Alle auf etwas verzichten - nur dazu sind nur ganz 
wenige bereit. Der Anteil der Jungen Leute sogar noch weniger, siehe 
Reisen mit Flugzeug. Wenn dann noch mit dem Finger gezeigt wird, der darf
aber noch mit Blei schießen, also will ich auch weiterhin mit Blei loeten 
dürfen, weil ich lass mir in meiner Sandkiste kein Förmchen klauen und
Verzicht nur, wenn alle gleichzeitig und nur gerecht, dann tut sich wohl 
nichts ;-)

Es wird eben so kommen, wie es kommen muss, dass dieser Planet
in möglicherweise 50ig Jahren in vielen Regionen "schlecht" bewohnbar sein
wird.......

Die Profitmaximierung ist ein Teil des Problems. Es geht nicht darum,
Profit zu verbieten also hier eine links rechts Debatte zu führen, 
allerdings geht es darum, die Kosten der Umweltverschmutzung fair 
einzupreisen. Erste Schritte dabei, werden immer auch "ungerecht" sein ;O



-- 

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#316226

FromEric Bruecklmeier <u@5i7.de>
Date2022-01-06 12:20 +0100
Message-ID<j3o1jlFohmjU1@mid.individual.net>
In reply to#316122
Am 03.01.2022 um 13:42 schrieb Joerg Niggemeyer:
> In message <j3fvciF73grU1@mid.individual.net>
>            Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> wrote:
> 
> 
>> Schaut schon arg nach Symbolpolitik aus und läßt die Vermutung
>> aufkommen, daß eigentlich nichts verändert werden soll, sondern nur ein
>> paar Symbole gesetzt werden sollen. Und das finde ich persönlich schon
>> etwas schräg.
> 
> Sehr guter Ansatz !  Wirkliche Nachhaltigkeit kann tatsächlich nur
> erreicht werden, indem Alle auf etwas verzichten - nur dazu sind nur ganz
> wenige bereit. Der Anteil der Jungen Leute sogar noch weniger, siehe
> Reisen mit Flugzeug. Wenn dann noch mit dem Finger gezeigt wird, der darf
> aber noch mit Blei schießen, also will ich auch weiterhin mit Blei loeten
> dürfen, weil ich lass mir in meiner Sandkiste kein Förmchen klauen und
> Verzicht nur, wenn alle gleichzeitig und nur gerecht, dann tut sich wohl
> nichts ;-)
> 
> Es wird eben so kommen, wie es kommen muss, dass dieser Planet
> in möglicherweise 50ig Jahren in vielen Regionen "schlecht" bewohnbar sein
> wird.......
> 
> Die Profitmaximierung ist ein Teil des Problems. 

Das Problem besteht meines Erachtens darin, daß das Prinzip "mir am 
Meisten" wohl einige 100 ka recht erfolgreich war und wir uns daher so 
extrem schwer tun, das abzulegen - es hat uns ja zu dem gemacht, was wir 
heute sind. Wir müßten quasi gegen unsere Natur handeln. Das gleiche 
gilt für die Vermehrung, das zentrale Problem des Planeten ist ja nicht 
gerade Unterbevölkerung und trotzdem ...

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#316236

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2022-01-06 14:30 +0100
Message-ID<sr6qta$qpg$1@solani.org>
In reply to#316226
Am 06.01.2022 um 12:20 schrieb Eric Bruecklmeier:
> Am 03.01.2022 um 13:42 schrieb Joerg Niggemeyer:
>> In message <j3fvciF73grU1@mid.individual.net>
>>            Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> wrote:
>>
>>
>>> Schaut schon arg nach Symbolpolitik aus und läßt die Vermutung
>>> aufkommen, daß eigentlich nichts verändert werden soll, sondern nur ein
>>> paar Symbole gesetzt werden sollen. Und das finde ich persönlich schon
>>> etwas schräg.
>>
>> Sehr guter Ansatz !  Wirkliche Nachhaltigkeit kann tatsächlich nur
>> erreicht werden, indem Alle auf etwas verzichten - nur dazu sind nur ganz
>> wenige bereit. Der Anteil der Jungen Leute sogar noch weniger, siehe
>> Reisen mit Flugzeug. Wenn dann noch mit dem Finger gezeigt wird, der darf
>> aber noch mit Blei schießen, also will ich auch weiterhin mit Blei loeten
>> dürfen, weil ich lass mir in meiner Sandkiste kein Förmchen klauen und
>> Verzicht nur, wenn alle gleichzeitig und nur gerecht, dann tut sich wohl
>> nichts ;-)
>>
>> Es wird eben so kommen, wie es kommen muss, dass dieser Planet
>> in möglicherweise 50ig Jahren in vielen Regionen "schlecht" bewohnbar 
>> sein
>> wird.......
>>
>> Die Profitmaximierung ist ein Teil des Problems. 
> 
> Das Problem besteht meines Erachtens darin, daß das Prinzip "mir am 
> Meisten" wohl einige 100 ka recht erfolgreich war 

Aber für wen? Immer nur für einige wenige, nicht für die Masse der 
Menschheit.

> und wir uns daher so 
> extrem schwer tun, das abzulegen - es hat uns ja zu dem gemacht, was wir 
> heute sind. Wir müßten quasi gegen unsere Natur handeln. 

Quatsch, nur mal ein bisschen denken.

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