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I2C Standard

Started by	Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
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  I2C Standard Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-28 20:10 +0200
    Re: I2C Standard Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-10-28 11:22 -0700
      Re: I2C Standard Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-10-28 11:54 -0700
        Re: I2C Standard Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-28 21:49 +0200
        Re: I2C Standard Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2021-10-29 10:22 +0000
          Re: I2C Standard Holger <invalid@invalid.invalid> - 2021-11-27 12:03 +0100
            Re: I2C Standard Andreas Graebe <andreasgraebe@arcor.de> - 2022-01-02 23:49 +0000
        Re: I2C Standard Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-10-29 18:59 +0200
        Re: I2C Standard Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-29 19:29 +0200
          Re: I2C Standard Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-29 19:46 +0200
          Re: I2C Standard Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-01 20:06 +0100
            Re: I2C Standard Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-01 22:19 +0100
              Re: I2C Standard Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-01 22:54 +0100
                Re: I2C Standard Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-02 06:52 +0100
                  Re: I2C Standard Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-03 08:11 +0100
                    Re: I2C Standard Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-03 08:28 +0100
                    Re: I2C Standard Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-03 09:16 +0100
                Re: I2C Standard Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-03 08:03 +0100
                  Re: I2C Standard Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-03 08:25 +0100
        OT Re: I2C Standard Holger <invalid@invalid.invalid> - 2021-11-27 12:02 +0100
          Re: OT Re: I2C Standard Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-27 16:41 +0100
          Re: OT Re: I2C Standard Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-11-27 14:31 +0100
            Re: OT Re: I2C Standard Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-28 13:09 +0100
              Re: OT Re: I2C Standard Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-11-28 13:51 +0100
              Re: OT Re: I2C Standard Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-11-28 22:23 +0100
                Re: OT Re: I2C Standard Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-28 23:40 +0100
            Re: OT Re: I2C Standard Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-05 00:23 +0100
              Re: OT Re: I2C Standard Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-12-05 11:10 +0100
              Re: OT Re: I2C Standard Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-12-05 16:25 +0100
                Re: OT Re: I2C Standard olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-12-05 21:36 +0100
                Re: OT Re: I2C Standard "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-12-06 07:26 -0300
              Re: OT Re: I2C Standard Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-12-06 15:48 +0100
        Re: I2C Standard Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-11-28 22:15 +0100
          Re: I2C Standard Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-11-29 14:14 +0100
            Re: I2C Standard Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-11-29 17:54 +0100
              Re: I2C Standard Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-11-29 23:42 +0100
              Re: I2C Standard Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-30 01:37 +0100
                Re: I2C Standard Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-11-30 02:00 +0100
                  Re: I2C Standard Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-30 11:42 +0100
                    Re: I2C Standard Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-30 18:25 +0100
                Re: I2C Standard Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-11-30 07:20 +0100
                Re: I2C Standard Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-11-30 07:34 +0100
          Re: I2C Standard Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-05 00:24 +0100
            Re: I2C Standard Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-12-05 17:39 +0100
          Re: I2C Standard Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-12-07 12:08 -0800
      Re: I2C Standard Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-28 20:31 +0200
        Re: I2C Standard Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-10-28 14:24 -0700
          Re: I2C Standard Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-28 23:29 +0200
          Re: I2C Standard Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-29 05:52 +0200
            Re: I2C Standard Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-10-30 10:27 -0700
              Re: I2C Standard Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-31 02:39 +0200
                Re: I2C Standard Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-31 04:42 +0100
          Re: I2C Standard Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-10-29 09:27 +0200
          Re: I2C Standard Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-10-29 18:59 +0200
            Re: I2C Standard Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-29 19:40 +0200
              Re: I2C Standard Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-29 20:37 +0200
                Re: I2C Standard Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-29 23:31 +0200
                Re: I2C Standard Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-10-30 10:29 -0700
                  Re: I2C Standard Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-30 20:24 +0200
                    Re: I2C Standard Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-31 02:48 +0200
                      Re: I2C Standard Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-31 12:54 +0100
                        Re: I2C Standard Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-01 23:45 +0100
                          Re: I2C Standard Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-26 22:38 +0100
                            Re: I2C Standard Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-28 21:17 +0100
                              Re: I2C Standard Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-12-07 12:04 -0800
                                Re: I2C Standard Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-12-08 08:15 +0100
                                  Re: I2C Standard "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-12-08 06:51 -0300
                                  Re: I2C Standard Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-12-08 12:48 -0800
                                    Re: I2C Standard Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-08 22:09 +0100
                                    Re: I2C Standard Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-12-08 22:12 +0100
                                      Re: I2C Standard Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-12-08 13:55 -0800
                                        Re: I2C Standard Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-08 23:33 +0100
                                        Re: I2C Standard Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-12-10 08:30 +0100
                                      Re: I2C Standard Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-12-09 23:37 +0100
                              Re: I2C Standard Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-12-08 08:42 +0100
              Re: I2C Standard Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-10-30 12:25 +0200
                Re: I2C Standard Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-30 17:58 +0200
                  Re: I2C Standard Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-10-30 18:21 +0200
                  Re: I2C Standard Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-10-30 20:31 +0200
              Re: I2C Standard Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-10-31 04:43 +0100
                Re: I2C Standard Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-31 12:05 +0100
                  Re: I2C Standard Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-11-01 02:31 +0100
                    Re: I2C Standard Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-11-01 05:27 +0100
                      Re: I2C Standard Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-01 14:09 +0100
                        Re: I2C Standard Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-11-01 14:32 +0100
                          Re: I2C Standard Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-01 15:42 +0100
                            Re: I2C Standard Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-11-01 16:47 +0100
                            Re: I2C Standard Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-01 12:08 -0700
                            Re: I2C Standard Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-11-01 20:11 +0100
                              Re: I2C Standard Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-01 13:45 -0700
                                Re: I2C Standard Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-01 22:22 +0100
                        Re: I2C Standard Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-11-01 16:46 +0100
                          Re: I2C Standard Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-01 17:45 +0100
                            Re: I2C Standard Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-01 20:21 +0100
                              Re: I2C Standard Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-01 20:36 +0100
                                Re: I2C Standard Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-01 21:00 +0100
                      Re: I2C Standard Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-11-01 23:52 +0100
                        Re: I2C Standard Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-11-02 10:55 +0100
                          Re: I2C Standard Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-02 10:58 +0100
                            Re: I2C Standard Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-11-08 01:51 +0100
            Re: I2C Standard Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-10-30 10:34 -0700
              Re: I2C Standard Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2021-10-31 00:51 +0200
      Re: I2C Standard Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-28 22:11 +0200
      Re: I2C Standard Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-29 11:43 +0200
      Re: I2C Standard Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-10-29 22:31 +0200
        Re: I2C Standard Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-10-30 10:39 -0700
    Re: I2C Standard Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-29 02:00 +0200
      Re: I2C Standard Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-29 08:17 +0200
      Re: I2C Standard Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-29 08:26 +0200
        Re: I2C Standard Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-29 12:01 +0200
          Re: I2C Standard Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-29 16:26 +0200
        Re: I2C Standard Andreas Karrer <ak-1a@gmx.ch> - 2021-10-29 11:36 +0000
        Re: I2C Standard Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-29 14:58 +0200
          Re: I2C Standard Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-30 18:42 +0200
            Re: I2C Standard Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-30 20:44 +0200
              Re: I2C Standard Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-30 20:45 +0200
                Re: I2C Standard Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-10-30 13:03 -0700
                  Re: I2C Standard Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-31 02:30 +0100
                  Re: I2C Standard Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-31 13:13 +0100
                Re: I2C Standard Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-01 22:49 +0100
        Re: I2C Standard "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-10-29 19:33 -0300
    Re: I2C Standard Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-29 11:42 +0200
    Re: I2C Standard Andreas Karrer <ak-1a@gmx.ch> - 2021-10-29 11:11 +0000
      Re: I2C Standard Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-01 23:01 +0100
    Re: I2C Standard Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2021-10-30 18:31 +0200
      Re: I2C Standard Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-31 02:10 +0100

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#312666

From	Joerg <news@analogconsultants.com>
Date	2021-10-30 10:34 -0700
Message-ID	<iu5e19Fhum5U1@mid.individual.net>
In reply to	#312565

On 10/29/21 9:59 AM, Martin Gerdes wrote:
> Joerg <news@analogconsultants.com> schrieb:
> 
> 
>>>> So wie ich weiterhin Messignal schreibe und nicht politisch korrekt
>>>> Messsignal.
>   
>>> Hmm, bei mir heißt das Meßsignal. Aber das ist eine andere Verhunzung
>>> der armen wehrlosen deutschen Sprache, die Schlechtschreibreform :-(
> 
>> Das Buckel-s koennen wir auf unseren Tastaturen nicht einfach
>> produzieren.
> 
> Doch. Unter Windows ist das einfach, unter Linux ist das einfach.
> Allerdings fehlt es Dir offensichtlich am entsprechenden Willen.
> 

Alt-irgendwas, keylock und dann Nummer. Frueher (in Europa) hatte ich 
auch mal Anpass-Scripts und dann Sticker auf den Knoeppschen. Das tue 
ich mir nicht mehr an, denn man kann es auch so gut lesen. Wenn ich mal 
Doku in Deutsch anfertigen musste, wurden sogar ae, ue und oe 
akzeptiert. Sofern ein Teil meiner Doku in eine Bedienungsanleitung oder 
was anderes offizielles uebernommen werden musste, hat das eine 
Schreibkraft umgestellt.

>> Ich finde es in Ordnung, wenn sich eine Sprache veraendert. Sie lebt ja.
> 
> Stimmt. Allerdings sollte man Veränderungen, die im Gebrauch entstehen,
> unterscheiden von Veränderungen, die aus ideologischen Gründen mit der
> Brechstange durchgesetzt werden sollen.
> 

Das sehe ich auch so. Doch wir sind ja vor der grossen 
Rechtschreib-"Reform" abgebixt.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#312699

From	Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de>
Date	2021-10-31 00:51 +0200
Message-ID	<o3jrngtmfnknssmcrlu7ifnt7vj3s54kt9@4ax.com>
In reply to	#312666

Joerg <news@analogconsultants.com> schrieb:

>>> Das Buckel-s koennen wir auf unseren Tastaturen nicht einfach
>>> produzieren.
 
>> Doch. Unter Windows ist das einfach, unter Linux ist das einfach.
>> Allerdings fehlt es Dir offensichtlich am entsprechenden Willen.

> Alt-irgendwas, keylock und dann Nummer. 

Nein. Ich habe ja geschrieben, wie einfach es geht. Aber Du willst es
halt nicht.

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#312476

From	Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date	2021-10-28 22:11 +0200
Message-ID	<617B03F5.4CBFC15@Berger-Odenthal.De>
In reply to	#312470

Joerg wrote:
> wie ich weiterhin Messignal schreibe

Das kannst Du tun, wer wäre ich, Dir etwas vorzuschreiben oder zu
verbieten? Richtig ist aber Meßsignal. Für ss als Ersatz für im
Zeichensatz fehlendes ß gilt die drei-Konsonanten-vor-Vokal-Regel
ausdrücklich nicht.

Regel R204 in der 20. Auflage Duden, der letzten vor der neunen
Schreibweise.

> Messsignal.

war also für die Notlösung ohne ß immer schon richtig.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#312512

From	Volker Bartheld <news2021@bartheld.net>
Date	2021-10-29 11:43 +0200
Message-ID	<1ohlc7xi4yj5w$.dlg@news.bartheld.net>
In reply to	#312470

On Thu, 28 Oct 2021 11:22:01 -0700, Joerg wrote:
> So wie ich weiterhin Messignal schreibe und nicht politisch korrekt 
> Messsignal.

Du solltest Meßsignal schreiben. Aber das ist jetzt wieder ein ganz anderes
Thema.

Volker

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#312595

From	Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date	2021-10-29 22:31 +0200
Message-ID	<20211029223125.b415ba635d15c56798011fdd@SchS.de>
In reply to	#312470

Hallo Joerg,

Du schriebst am Thu, 28 Oct 2021 11:22:01 -0700:

> > von "master" oder "slave" dahingehend kommentiert, daß sich der
> > Standard geändert hat und stattdessen "controller" und "target" zu
> > verwenden sei.
...
> Ich weigere mich i.a. standhaft, sowas mitzumachen :-)

Sklavenhaltung ist halt - bei Menschen - nicht mehr so angesehen. Bei
Maschinen o.ä. sollte die Ausdrucksweise recht irrelevant sein.
Aber wenn die Markentiere mal was dersrtiges angehen, dann muß es halt
unbesehen aller Umstände grundsätzlich umgekrempelt werden, man muß
sich schließlich profilieren.

> So wie ich weiterhin Messignal schreibe und nicht politisch korrekt 
> Messsignal.

Es hieß nie "Messignal", sondern  entweder mit vollständigem deutschen
Zeichensatz "Meßsignal" oder mit Umschreibung "Mess-Signal". Die
Tripelkonsonanten sind einer der sehr wenigen Punkte, bei denen die
Rechtschreibumstellung meines Erachtens eine Verbesserung gebracht hat.
(Die Umsetzung der Rechtschreibprüfprogrammierer dagegen ist da fast
immer "mehr" als suboptimal: Bei Trennungen geht das regelmäßig schief
Meßsignal -> Mes-ssignal, zweifelsfrei -> zweifel-sfrei o.ä. finden
sich dann sogar in wissenschaftlichen Artikeln.)

-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

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#312667

From	Joerg <news@analogconsultants.com>
Date	2021-10-30 10:39 -0700
Message-ID	<iu5eajFi0ctU1@mid.individual.net>
In reply to	#312595

On 10/29/21 1:31 PM, Sieghard Schicktanz wrote:
> Hallo Joerg,
> 
> Du schriebst am Thu, 28 Oct 2021 11:22:01 -0700:
> 
>>> von "master" oder "slave" dahingehend kommentiert, daß sich der
>>> Standard geändert hat und stattdessen "controller" und "target" zu
>>> verwenden sei.
> ...
>> Ich weigere mich i.a. standhaft, sowas mitzumachen :-)
> 
> Sklavenhaltung ist halt - bei Menschen - nicht mehr so angesehen. Bei
> Maschinen o.ä. sollte die Ausdrucksweise recht irrelevant sein.
> Aber wenn die Markentiere mal was dersrtiges angehen, dann muß es halt
> unbesehen aller Umstände grundsätzlich umgekrempelt werden, man muß
> sich schließlich profilieren.
> 

Wenn das Markentiere tun, muss ich das aber selbst in offiziellen 
Dokumenten an Behoerden etc. nicht umsetzen. Wenn es von einem 
Normungsgremium kommt hingegen manchmal schon.


>> So wie ich weiterhin Messignal schreibe und nicht politisch korrekt
>> Messsignal.
> 
> Es hieß nie "Messignal", sondern  entweder mit vollständigem deutschen
> Zeichensatz "Meßsignal" oder mit Umschreibung "Mess-Signal". Die
> Tripelkonsonanten sind einer der sehr wenigen Punkte, bei denen die
> Rechtschreibumstellung meines Erachtens eine Verbesserung gebracht hat.
> (Die Umsetzung der Rechtschreibprüfprogrammierer dagegen ist da fast
> immer "mehr" als suboptimal: Bei Trennungen geht das regelmäßig schief
> Meßsignal -> Mes-ssignal, zweifelsfrei -> zweifel-sfrei o.ä. finden
> sich dann sogar in wissenschaftlichen Artikeln.)
> 

So aehnlich wie bei Sprachkursen, wo statt Full Immersion ueber Regeln 
gearbeitet wird und die Leute dann nachher "Pflussferd" sagen :-)

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#312493

From	Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date	2021-10-29 02:00 +0200
Message-ID	<iu0rs5FlpijU1@mid.individual.net>
In reply to	#312469

On 28.10.21 20:10, Hans-Peter Diettrich wrote:

> In letzter Zeit nervt ein gewisser Koepel mit ständiger Schleichwerbung 
> für NPX (vorm. Philips), indem er jede Erwähnung von "master" oder 
> "slave" dahingehend kommentiert, daß sich der Standard geändert hat und 
> stattdessen "controller" und "target" zu verwenden sei.
> 
> So wie ich das sehe ist das reines Marketing unter dem Deckmäntelchen 
> von political correctness. Was haltet ihr von solchen überflüssigen und 
> irreführenden Umbenennungen im technischen Umfeld?

Es ist natürlich schon ein wenig problematisch, eingeführte technische 
Begriffe umbenennen zu wollen, aber was solls. Es scheint einigen Leuten 
wichtig zu sein, und da habe ich jetzt die Wahl, denen zu erzählen, daß 
es ihnen nicht wichtig zu sein habe, oder nett zu sein und ihnen den 
Gefallen zu tun, andere Begriffe zu nutzen. Letzteres scheint mir 
sozialkompatibler und weniger Aufwand zu sein, also von mir aus.

Reines Marketing scheint es mir nicht zu sein, es gibt auch in anderen 
Bereichen Umbenennungstendenzen:

https://de.wikipedia.org/wiki/Master/Slave#Kritik_an_der_Terminologie

Welche Begriffe sich durchsetzen wird sich zeigen. Möglicherweise auch 
unterschiedliche Begriffe in unterschiedlichen Bereichen.

Hier äußert sich noch eine Linguistin zum Thema Sprachentwicklung. Fand 
ich ganz interessant.

https://twitter.com/LaubensteinE/status/1453260322471653387

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#312502

From	Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date	2021-10-29 08:17 +0200
Message-ID	<slg3la$9s0$1@news.bawue.net>
In reply to	#312493

On 10/29/21 2:00 AM, Hanno Foest wrote:
> On 28.10.21 20:10, Hans-Peter Diettrich wrote:
> 
>> In letzter Zeit nervt ein gewisser Koepel mit ständiger 
>> Schleichwerbung für NPX (vorm. Philips), indem er jede Erwähnung von 
>> "master" oder "slave" dahingehend kommentiert, daß sich der Standard 
>> geändert hat und stattdessen "controller" und "target" zu verwenden sei.
>>
>> So wie ich das sehe ist das reines Marketing unter dem Deckmäntelchen 
>> von political correctness. Was haltet ihr von solchen überflüssigen 
>> und irreführenden Umbenennungen im technischen Umfeld?
> 
> Es ist natürlich schon ein wenig problematisch, eingeführte technische 
> Begriffe umbenennen zu wollen, aber was solls. Es scheint einigen Leuten 
> wichtig zu sein, und da habe ich jetzt die Wahl, denen zu erzählen, daß 
> es ihnen nicht wichtig zu sein habe, oder nett zu sein und ihnen den 
> Gefallen zu tun, andere Begriffe zu nutzen. Letzteres scheint mir 
> sozialkompatibler und weniger Aufwand zu sein, also von mir aus.
> 
> Reines Marketing scheint es mir nicht zu sein, es gibt auch in anderen 
> Bereichen Umbenennungstendenzen:
> 
> https://de.wikipedia.org/wiki/Master/Slave#Kritik_an_der_Terminologie

Wie gut, daß wir keine IDE-HDs mehr verwenden.

  Gerrit

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#312504

From	Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date	2021-10-29 08:26 +0200
Message-ID	<slg474$a6r$1@news.bawue.net>
In reply to	#312493

On 10/29/21 2:00 AM, Hanno Foest wrote:

> Hier äußert sich noch eine Linguistin zum Thema Sprachentwicklung. Fand 
> ich ganz interessant.
> 
> https://twitter.com/LaubensteinE/status/1453260322471653387

Ich auch, bis hier:

Und wer die Lücke beim Sprechen albern findet, rufe sich einfach in den 
Kopf, dass kein einziges Wort im Deutschen mit einem Vokal anfängt.

Hm... Apfel, Ofen, Irrlicht, Umzug, Eigentum

  Gerrit

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#312514

From	Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date	2021-10-29 12:01 +0200
Message-ID	<617BC665.74FD01DF@Berger-Odenthal.De>
In reply to	#312504

Gerrit Heitsch wrote:
> dass kein einziges Wort im Deutschen mit einem Vokal anfÃ¤ngt.
> Hm... Apfel, Ofen, Irrlicht, Umzug, Eigentum

Linguisten würden Dir widersprechen. Alle diese Worte fangen mit einem
Kononanten an, der bei uns nicht geschrieben wird, in semitischen
Sprachen aber wohl. Vergleiche einmal versenden und Versenden
(Abschicken und Zeilenumbruch). Im zweiten Fall wird der Konsonant
gesprochen, mit dem auch jedes Deiner Worte beginnt.

Allerdings meinen die Sprachverhunzer genau das vermutlich nicht und es
macht m.E. auch deren eigenes "Argument" kaputt.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
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#312557

From	Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date	2021-10-29 16:26 +0200
Message-ID	<iu2f3dFlbeU3@mid.individual.net>
In reply to	#312514

On 10/29/21 12:01 PM, Axel Berger wrote:
> Gerrit Heitsch wrote:
>> dass kein einziges Wort im Deutschen mit einem Vokal anfÃ¤ngt.
>> Hm... Apfel, Ofen, Irrlicht, Umzug, Eigentum
> 
> Linguisten würden Dir widersprechen. Alle diese Worte fangen mit einem
> Kononanten an, der bei uns nicht geschrieben wird, in semitischen
> Sprachen aber wohl.

Was wohl daran liegen dürfte, daß diese Alphabete auf Vokale einfach 
verzichten?

Deshalb kann man ja so trefflich über die Aussprache von JHW streiten ;-)

DoDi

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#312527

From	Andreas Karrer <ak-1a@gmx.ch>
Date	2021-10-29 11:36 +0000
Message-ID	<slrnsnnn5n.39i31.ak-1a@chimborazo.ee.ethz.ch>
In reply to	#312504

* Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>:
> On 10/29/21 2:00 AM, Hanno Foest wrote:
>
>> Hier äußert sich noch eine Linguistin zum Thema Sprachentwicklung. Fand 
>> ich ganz interessant.
>> 
>> https://twitter.com/LaubensteinE/status/1453260322471653387
>
>
> Ich auch, bis hier:
>
> Und wer die Lücke beim Sprechen albern findet, rufe sich einfach in den 
> Kopf, dass kein einziges Wort im Deutschen mit einem Vokal anfängt.
>
> Hm... Apfel, Ofen, Irrlicht, Umzug, Eigentum

Sie meint, dass diese Wörter in der Aussprache eben nicht mit einem
Vokal beginnen, sondern mit diesem Knacklaut (glottaler Plosiv,
Halszäpfchen-Verschlusslaut, Glottisverschluss), der im Deutschen
nicht geschrieben wird, aber gleichwohl ein Laut ist. Wenn man den
Laut mit einem ° markieren würde, würde man be°obachten, °Ofen,
°Irrlicht schreiben.

Die Xhosa-Sprachen haben diese Schnalzlaute, die für uns ganz
aussergewöhnlich klingen, aber für Xhosa-Sprecher ganz normal sind.
Ähnlich, aber nicht ganz so fremd wirken die vielen
Glottisverschlüsse im (Hoch-)Deutschen auf Amerikaner, weshalb sie
Deutsche in Hollywoodfilmen oft mit dieser übertriebenen
Stakkatostimme charakterisieren.

 - Andi

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#312543

From	Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date	2021-10-29 14:58 +0200
Message-ID	<iu29f6Fu2f4U2@mid.individual.net>
In reply to	#312504

On 29.10.21 08:26, Gerrit Heitsch wrote:

>> Hier äußert sich noch eine Linguistin zum Thema Sprachentwicklung. 
>> Fand ich ganz interessant.
>>
>> https://twitter.com/LaubensteinE/status/1453260322471653387
> 
> Ich auch, bis hier:
> 
> Und wer die Lücke beim Sprechen albern findet, rufe sich einfach in den 
> Kopf, dass kein einziges Wort im Deutschen mit einem Vokal anfängt.
> 
> Hm... Apfel, Ofen, Irrlicht, Umzug, Eigentum

Antworten lesen.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#312662

From	Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date	2021-10-30 18:42 +0200
Message-ID	<sljsmc$tn5$1@news.bawue.net>
In reply to	#312543

On 10/29/21 2:58 PM, Hanno Foest wrote:
> On 29.10.21 08:26, Gerrit Heitsch wrote:
> 
>>> Hier äußert sich noch eine Linguistin zum Thema Sprachentwicklung. 
>>> Fand ich ganz interessant.
>>>
>>> https://twitter.com/LaubensteinE/status/1453260322471653387
>>
>> Ich auch, bis hier:
>>
>> Und wer die Lücke beim Sprechen albern findet, rufe sich einfach in 
>> den Kopf, dass kein einziges Wort im Deutschen mit einem Vokal anfängt.
>>
>> Hm... Apfel, Ofen, Irrlicht, Umzug, Eigentum
> 
> Antworten lesen.

Ändert nichts daran, daß obige Worte, und jede Menge mehr, mit einem 
Vokal beginnen.

  Gerrit

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#312673

From	Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date	2021-10-30 20:44 +0200
Message-ID	<iu5i3hFimglU1@mid.individual.net>
In reply to	#312662

On 30.10.21 18:42, Gerrit Heitsch wrote:

>>> Ich auch, bis hier:
>>>
>>> Und wer die Lücke beim Sprechen albern findet, rufe sich einfach in 
>>> den Kopf, dass kein einziges Wort im Deutschen mit einem Vokal anfängt.
>>>
>>> Hm... Apfel, Ofen, Irrlicht, Umzug, Eigentum
>>
>> Antworten lesen.
> 
> Ändert nichts daran, daß obige Worte, und jede Menge mehr, mit einem 
> Vokal beginnen.

Kontext war Sprechen, und bei der Aussprache ist das offenbar anders. 
Wenn die Linguisten da einen Unterschied machen wollen, dann ist das 
halt so, denn es wäre ein größerer Fall von Dunning-Kruger, denen als 
Laie ihr Fachgebiet erklären zu wollen.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#312675

From	Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date	2021-10-30 20:45 +0200
Message-ID	<slk3t2$117$1@news.bawue.net>
In reply to	#312673

On 10/30/21 8:44 PM, Hanno Foest wrote:
> On 30.10.21 18:42, Gerrit Heitsch wrote:
> 
>>>> Ich auch, bis hier:
>>>>
>>>> Und wer die Lücke beim Sprechen albern findet, rufe sich einfach in 
>>>> den Kopf, dass kein einziges Wort im Deutschen mit einem Vokal anfängt.
>>>>
>>>> Hm... Apfel, Ofen, Irrlicht, Umzug, Eigentum
>>>
>>> Antworten lesen.
>>
>> Ändert nichts daran, daß obige Worte, und jede Menge mehr, mit einem 
>> Vokal beginnen.
> 
> Kontext war Sprechen, und bei der Aussprache ist das offenbar anders. 

Hast du mal ein Wort welches mit einem Vokal anfängt? Darf ruhig eine 
andere Sprache sein.

  Gerrit

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#312686

From	Joerg <news@analogconsultants.com>
Date	2021-10-30 13:03 -0700
Message-ID	<iu5mo8Fjgd2U1@mid.individual.net>
In reply to	#312675

On 10/30/21 11:45 AM, Gerrit Heitsch wrote:
> On 10/30/21 8:44 PM, Hanno Foest wrote:
>> On 30.10.21 18:42, Gerrit Heitsch wrote:
>>
>>>>> Ich auch, bis hier:
>>>>>
>>>>> Und wer die Lücke beim Sprechen albern findet, rufe sich einfach in 
>>>>> den Kopf, dass kein einziges Wort im Deutschen mit einem Vokal 
>>>>> anfängt.
>>>>>
>>>>> Hm... Apfel, Ofen, Irrlicht, Umzug, Eigentum
>>>>
>>>> Antworten lesen.
>>>
>>> Ändert nichts daran, daß obige Worte, und jede Menge mehr, mit einem 
>>> Vokal beginnen.
>>
>> Kontext war Sprechen, und bei der Aussprache ist das offenbar anders. 


Das ist auch bei der Aussprache so. Das Wort "auch" klingt z.B. am 
Anfang genauso wie man den einzelnen Vokal "a" ausspricht.

> 
> Hast du mal ein Wort welches mit einem Vokal anfängt? Darf ruhig eine 
> andere Sprache sein.
> 

and, ain't, angry, apple, ...

exactamente, arroz, informacion, objeto ...

afhandeling, ook, antiek, oorlog ...

Und so weiter.

-- 
Regards, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#312706

From	Sebastin Wolf <invaild@invaild.net>
Date	2021-10-31 02:30 +0100
Message-ID	<slkriq$qfk$1@gioia.aioe.org>
In reply to	#312686

Am 30.10.2021 um 22:03 schrieb Joerg:
> On 10/30/21 11:45 AM, Gerrit Heitsch wrote:
>> On 10/30/21 8:44 PM, Hanno Foest wrote:
>>> On 30.10.21 18:42, Gerrit Heitsch wrote:
>>>
>>>>>> Ich auch, bis hier:
>>>>>>
>>>>>> Und wer die Lücke beim Sprechen albern findet, rufe sich einfach 
>>>>>> in den Kopf, dass kein einziges Wort im Deutschen mit einem Vokal 
>>>>>> anfängt.
>>>>>>
>>>>>> Hm... Apfel, Ofen, Irrlicht, Umzug, Eigentum
>>>>>
>>>>> Antworten lesen.
>>>>
>>>> Ändert nichts daran, daß obige Worte, und jede Menge mehr, mit einem 
>>>> Vokal beginnen.
>>>
>>> Kontext war Sprechen, und bei der Aussprache ist das offenbar anders. 
> 
> 
> Das ist auch bei der Aussprache so. Das Wort "auch" klingt z.B. am 
> Anfang genauso wie man den einzelnen Vokal "a" ausspricht.
> 
>>
>> Hast du mal ein Wort welches mit einem Vokal anfängt? Darf ruhig eine 
>> andere Sprache sein.
>>
> 
> and, ain't, angry, apple, ...
> 
> exactamente, arroz, informacion, objeto ...
> 
> afhandeling, ook, antiek, oorlog ...
> 
> Und so weiter.

Du bist ein ganz großer Möchtegernlinguist.

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#312743

From	Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date	2021-10-31 13:13 +0100
Message-ID	<617E8867.BE4D7D9D@Berger-Odenthal.De>
In reply to	#312686

Joerg wrote:
> Das ist auch bei der Aussprache so. Das Wort "auch" klingt z.B. am
> Anfang genauso wie man den einzelnen Vokal "a" ausspricht.

Nein, und ein konkretes praktisches Beispiel habe ich oben genannt. 'a
ist etwas anderes als ta, sa, na, ma usw. Im gesprochenen 'a ist im
Anlaut etwas, das dem a in ma fehlt (hier mit dem Apostroph angedeutet).
Für manche Leute (die Altägypter) ist "r" und "l" exakt dasselbe, sie
hören den Unterschied selbst dann nicht, wenn man ihn deutlich
vorspricht. Andere haben große Probleme mit unserem "h". Ich selbst kann
die arabischen Kehllaute beim besten Willen nicht unterscheiden und das
sind weit mehr als nur zwei. Araber können das. Du hattest als Säugling
die Fähigkeit auch und sie wurde Dir aktiv abtrainiert. Jeder Buchstabe
klingt bei jedem Sprecher genaugenommen etwas anders. Wir alle haben als
Kleinkind gelernt zu unterscheiden, was dasselbe von verschiedeen
Sprechern (oder nur Kontexten "Mist" "mir") ist und was als verschieden
gehört werden muß.

Extrem wird das schon bei deutschen Dialekten. Dasselbe Wort von einem
Bayern und einem Münsterländer als dasselbe zu erkennen ist eine extreme
Leistung, in etlichen Sprachen wären das verschiedene Buchstaben
zwischen denen klar unterschieden wird. (Im Russischen gibt es
zahlreiche harte und weiche Konsonanten, bei harten und weichen S (z im
Amerikanischen) gilt das für fast alle Sprachen außer Deutsch.)

Es gibt kein Wort, das mit einem Vokal anfängt und auch keinen
isolierten Vokal, der nicht Teil einer Silbe wäre.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
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#312841

From	Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date	2021-11-01 22:49 +0100
Message-ID	<slpncr$4ti$1@dont-email.me>
In reply to	#312675

Gerrit Heitsch schrieb:
> 
> Hast du mal ein Wort welches mit einem Vokal anfängt? Darf ruhig eine andere Sprache sein.

Von der Rechtschreibung her hätte ich ein Wort, das
garantiert mit einem Konsonanten anfängt: Ypsilon.
Nervte, etwa bei der CH-Schreibweise von Messsystem
in Zeiten vor der Reform.

-- 
mfg Rolf Bombach

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