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Groups > de.sci.electronics > #310746 > unrolled thread
| Started by | "astroel...@t-online.de" <astroelectronic@t-online.de> |
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Analogrechner "astroel...@t-online.de" <astroelectronic@t-online.de> - 2021-09-27 02:00 -0700
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Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-02 19:59 +0100
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Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-11-02 19:52 +0100
Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-10-22 09:54 +0200
Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-19 21:00 +0200
Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2021-10-20 08:30 +0200
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Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-11 23:12 +0200
Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-11 23:29 +0200
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Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-12 01:01 +0200
Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-10-12 01:03 +0200
Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-10-12 08:36 +0200
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Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-12 08:25 +0200
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Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-16 10:04 +0200
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Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-16 20:48 +0200
Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-16 21:00 +0200
Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-16 21:12 +0200
Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-10-16 21:33 +0200
Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-16 21:47 +0200
Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-10-17 13:24 +0200
Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-17 09:27 +0200
Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-19 23:53 +0200
Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-20 11:07 +0200
Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-20 11:46 +0200
Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-20 12:56 +0200
Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-20 16:52 +0200
Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-20 19:54 +0200
Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-20 19:57 +0200
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Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-16 21:10 +0200
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Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-17 07:33 +0200
Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-17 09:29 +0200
Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-10-17 10:10 -0700
Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-17 19:44 +0200
Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-17 21:48 +0200
Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-18 09:58 +0200
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Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-09 22:43 +0200
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Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-10 00:52 +0200
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Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-09 23:25 +0200
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Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-04 20:21 +0200
Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2021-10-05 14:51 +0200
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Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-10-05 18:54 +0200
Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-05 17:51 +0200
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Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-07 13:08 +0200
Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-10-07 14:43 +0200
Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-07 16:07 +0200
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Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-10-10 10:19 +0200
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Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-06 21:41 +0200
Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-06 23:07 +0200
Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-10-05 09:46 +0200
Re: Analogrechner Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-06 19:14 +0200
Re: Analogrechner Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-10-27 15:33 -0700
Re: Analogrechner Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-28 01:50 +0200
Re: Analogrechner Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-28 06:17 +0200
Re: Analogrechner Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-02 11:36 +0100
Re: Analogrechner Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-11-02 14:16 +0100
Re: Analogrechner Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-02 16:00 +0100
Re: Analogrechner Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-02 16:31 +0100
Re: Analogrechner Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-02 18:42 +0100
Re: Analogrechner Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-11-02 20:20 +0100
Re: Analogrechner Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-03 08:52 +0100
Re: Analogrechner Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-11-03 09:35 +0100
Re: Analogrechner Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-09 23:14 +0100
Re: Analogrechner "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-11-03 08:08 -0300
Re: Analogrechner Andreas Barth <aba+nospam@ayous.org> - 2021-11-02 21:02 +0000
Re: Analogrechner Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-11-02 23:08 +0100
Re: Analogrechner Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-11-03 13:45 +0100
Re: Analogrechner Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-03 14:29 +0100
Re: Analogrechner Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-11-03 18:59 +0100
Re: Analogrechner Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-11-04 12:42 +0100
Re: Analogrechner Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2021-11-04 16:46 +0100
Re: Analogrechner Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-12 23:19 +0100
Re: Analogrechner Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-12-13 03:47 +0100
Re: Analogrechner Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-12-13 08:47 +0100
Re: Analogrechner Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-03 08:54 +0100
Re: Analogrechner Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-03 08:55 +0100
Re: Analogrechner Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-11-03 09:38 +0100
Re: Analogrechner Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-03 21:46 +0100
Re: Analogrechner Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-11-04 12:44 +0100
Re: Analogrechner Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-04 22:16 +0100
Re: Analogrechner Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-05 08:53 +0100
Re: Analogrechner Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-05 20:44 +0100
Re: Analogrechner olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-11-06 06:43 +0100
Re: Analogrechner Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-06 11:30 +0100
Re: Analogrechner Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-11-06 21:09 +0100
Re: Analogrechner Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-07 00:36 +0100
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Re: Analogrechner Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-06 11:26 +0100
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Re: Analogrechner Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-10-02 15:16 +0200
Re: Analogrechner Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-10-02 15:26 +0200
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Re: Analogrechner Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2021-10-21 19:59 +0200
Re: Analogrechner Sebastin Wolf <invalid@invalid.net> - 2021-10-21 20:09 +0200
Re: Analogrechner Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2021-10-22 02:45 +0200
Re: Analogrechner Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-22 04:20 +0200
Re: Analogrechner Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-10-25 08:45 -0700
Re: Analogrechner Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2021-10-25 20:25 +0200
Re: Analogrechner Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-10-25 13:01 -0700
Re: Analogrechner Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2021-10-26 00:44 +0200
Re: Analogrechner Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-10-25 16:06 -0700
Re: Analogrechner Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-26 03:06 +0200
Re: Analogrechner Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-26 06:33 +0200
Re: Analogrechner Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2021-10-26 07:04 +0200
Re: Analogrechner stefan <adresse@ist.invalid> - 2021-10-26 17:13 +0200
Re: Analogrechner Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-26 17:16 +0200
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Re: Analogrechner Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-27 14:03 +0200
Re: Analogrechner Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2021-10-27 14:13 +0200
Re: Analogrechner Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-27 14:26 +0200
Re: Analogrechner Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-27 14:25 +0200
Re: Analogrechner Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-27 14:27 +0200
Re: Analogrechner Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-27 14:31 +0200
Re: Analogrechner Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-27 23:19 +0200
Re: Analogrechner Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-10-26 10:03 -0700
Re: Analogrechner Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2021-10-26 19:43 +0200
Re: Analogrechner Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-26 20:30 +0200
Re: Analogrechner Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2021-10-26 20:48 +0200
Re: Analogrechner Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-10-26 23:36 +0200
Re: Analogrechner Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-26 21:00 +0200
Re: Analogrechner Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-10-26 12:26 -0700
Re: Analogrechner Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2021-10-26 21:49 +0200
Re: Analogrechner Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2021-10-26 22:46 +0200
Re: Analogrechner Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-26 23:40 +0200
Re: Analogrechner Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2021-10-27 13:53 +0200
Re: Analogrechner Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-10-27 15:28 +0800
Re: Analogrechner Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-10-27 09:45 +0200
Re: Analogrechner Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-27 09:50 +0200
Re: Analogrechner Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2021-10-26 21:24 +0000
Re: Analogrechner Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-10-26 15:00 -0700
Re: Analogrechner Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-27 13:10 +0200
Re: Analogrechner Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-11-02 19:34 +0100
Re: Analogrechner Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-02 14:57 -0700
Re: Analogrechner Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-03 04:28 +0100
Re: Analogrechner Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-03 09:04 +0100
Re: Analogrechner Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2021-10-26 06:56 +0200
Re: Analogrechner Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2021-10-26 11:43 +0200
Re: Analogrechner Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-28 12:01 +0200
Re: Analogrechner Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-28 12:30 +0200
Re: Analogrechner Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2021-09-28 12:49 +0200
Re: Analogrechner Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-28 13:35 +0200
Re: Analogrechner Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-09-29 11:00 +0200
Re: Analogrechner "astroel...@t-online.de" <astroelectronic@t-online.de> - 2021-09-27 11:01 -0700
Re: Analogrechner Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-27 21:00 +0200
Re: Analogrechner Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-27 23:22 +0200
Re: Analogrechner Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2021-09-28 19:16 +0200
Re: Analogrechner Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-28 11:49 -0700
Re: Analogrechner "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-09-29 04:52 -0400
Re: Analogrechner Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2021-09-29 17:56 +0200
Re: Analogrechner Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-29 12:12 -0700
Re: Analogrechner Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-29 22:08 +0200
Re: Analogrechner Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-09-29 19:12 +0200
Re: Analogrechner Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-29 19:43 +0200
Re: Analogrechner Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-03 00:00 +0200
Re: Analogrechner Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-03 09:23 +0200
Re: Analogrechner Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-29 03:12 +0200
Re: Analogrechner Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-30 15:42 +0200
Re: Analogrechner Thomas Fischer <7f15ch3r@gmail.com> - 2021-10-15 06:55 -0700
Re: Analogrechner Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-10-19 10:37 -0700
Re: Analogrechner Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-11-02 19:43 +0100
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2021-10-11 13:02 -0700 |
| Subject | Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] |
| Message-ID | <isjjjiFfp3U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #311527 |
On 10/11/21 12:09 PM, Gerrit Heitsch wrote: > On 10/11/21 8:58 PM, Joerg wrote: >> On 10/10/21 11:22 PM, Gerrit Heitsch wrote: >>> On 10/11/21 12:38 AM, Joerg wrote: >>>> On 10/10/21 10:47 AM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>> On 10/10/21 7:17 PM, Joerg wrote: >>>>>> On 10/9/21 1:08 PM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>> On 10/9/21 9:34 PM, Joerg wrote: >>>>>>>> On 10/7/21 12:07 AM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>>> On 10/6/21 10:16 PM, Joerg wrote: >>>>>>>>>> On 10/6/21 11:52 AM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>>>>> On 10/6/21 8:30 PM, Joerg wrote: >>>>>>>>>>>> On 10/6/21 11:23 AM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 8:06 PM, Joerg wrote: >>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 10:43 AM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 7:33 PM, Joerg wrote: >>>>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 10:18 AM, Rolf Bombach wrote: >>>>>>>>>>>>>>>>> Joerg schrieb: >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>> [...] >>>> >>>>>>>>>>>>>>> The ERCOT organization is governed by a board of >>>>>>>>>>>>>>> directors made up of independent members, consumers and >>>>>>>>>>>>>>> representatives from each of ERCOT's electric market >>>>>>>>>>>>>>> segments. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Lies mal weiter in Deinem Link, Zitat "ERCOT and its >>>>>>>>>>>>>> regulator, the Public Utility Commission of Texas, ..." >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> -> Unter staatlicher Kontrolle. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Ja, aber eben selbst keine Behörde. Und wenn du eine >>>>>>>>>>>>> schuldige Behörde suchst wäre es eben die PUC und nicht ERCOT. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Voll unter staatlicher Fuchtel = Behoerde. It's the same thing. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Äh, nein, absolut nicht. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Das werden wir uns nie einig. Ein Mandat ist ein Mandat ist >>>>>>>>>> ein Mandat. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Wenn dir eine Behörde einen Auftrag erteilt musst du den >>>>>>>>> ausführen, aber bist selbst noch lange keine Behörde. >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Die PUC hat das zu ueberwachen, den Gesetztestext hatte ich >>>>>>>> zitiert. Wenn sie das nicht tut, hat sie als Behoerde versagt. >>>>>>>> Und so war das. >>>>>>> >>>>>>> Also hat die PUC als Behörde versagt und nicht ERCOT da ERCOT >>>>>>> keine Behörde ist. >>>>>>> >>>>>> >>>>>> _Beide_ haben versagt. Die PUC haette es sehen muessen. Hat sie >>>>>> aber nicht, bzw. gar nicht erst kontrolliert. >>>>> >>>>> Ja, vielleicht sollte man solche Behörden mit Leuten besetzen die >>>>> ein Interesse daran haben, daß das, was sie da überwachen sollen, >>>>> auch funktioniert. >>>>> >>>>> Nur, wenn du da Leute reinsetzt, deren Ideologie besagt, daß der >>>>> Staat das nicht kann, dann wird das nichts. >>>>> >>>> >>>> Wie kommst Du auf dieses seltsame Idee? Kennst Du Leute, die dort >>>> gearbeitet haben, persoenlich? >>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> Man darf sich aber auch beim Gesetzgeber in Texas bedanken >>>>>>>>>>>>> wenn da nichts passiert: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> https://www.texastribune.org/2021/09/28/texas-power-grid-loophole/ >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Quote: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> On Tuesday, lawmakers on the Senate Business and Commerce >>>>>>>>>>>>> Committee were frustrated that the new law allows natural >>>>>>>>>>>>> gas companies to opt out of weatherization requirements if >>>>>>>>>>>>> they don’t voluntarily declare themselves to be “critical >>>>>>>>>>>>> infrastructure” with the state. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Es ist Aufgabe der Aufsichtsbehoerde, zu bestimmen, wer >>>>>>>>>>>> critical ist und wer nicht. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> So sollte es sein, das Gesetz in Texas sagt was anderes. Da >>>>>>>>>>> hat die Lobby ganze Arbeit geleistet. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Nein. Hier ist das offizielle Dokument der texanischen PUC >>>>>>>>>> (Regulierungesbehoerde, nicht privat): >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> https://www.puc.texas.gov/agency/rulesnlaws/subrules/electric/25.53/25.53.pdf >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Zitat Seite 2 "CHAPTER 25. SUBSTANTIVE RULES APPLICABLE TO >>>>>>>>>> ELECTRIC SERVICE PROVIDERS. Subchapter C. INFRASTRUCTURE AND >>>>>>>>>> RELIABILITY". >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> und dann >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> "A plan that addresses any known critical failure points, >>>>>>>>>> including any effects of weather design limits". >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Da steht es schwarz auf weiss. Sie haben die Verordnung >>>>>>>>>> aufgestellt, sie muessen sie ueberwachen. So wie das mit >>>>>>>>>> anderen Verordnungen und Gesetzen auch ist. Und das steht hier >>>>>>>>>> auch, gleiches Dokument Seite 3: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Zitat "Reporting Requirements. An electric cooperative shall >>>>>>>>>> file with the commission a copy of its emergency operations >>>>>>>>>> plan or a comprehensive summary of its emergency operations >>>>>>>>>> plan". >>>>>>>>> >>>>>>>>> Anscheinend braucht man das nicht machen wenn man sich nicht >>>>>>>>> selbst zur 'kritischen Infrastruktur' erklärt. Siehe mein Zitat >>>>>>>>> oben. >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> "SUBSTANTIVE RULES APPLICABLE TO ELECTRIC SERVICE PROVIDERS" >>>>>>>> bezieht sich auf alle E-Werke. >>>>>>> >>>>>>> Ja... und das fragliche Gesetz bezieht sich auf, Zitat: >>>>>>> >>>>>>> that the new law allows natural _gas_ companies to opt out of >>>>>>> weatherization requirements >>>>>>> >>>>>>> Also die, die die Kraftwerke mit Gas versorgen, aber eben keine >>>>>>> 'electric service providers' sind. Und schon kann dein mit Gas >>>>>>> betriebenes Kraftwerk alle möglichen Pläne haben. Hilft nur nicht >>>>>>> wenn es kein Gas mehr bekommt weil dieser Versorger nichts getan >>>>>>> hat weil er nicht musste. >>>>>>> >>>>>> >>>>>> Wer ein E-Werk betreibt, muss sich darum kuemmern, dass dessen >>>>>> Betrieb als ganzes akzeptabel wettergesichtert ist. Die koennen >>>>>> sich nicht damit rausreden, dass die Messingschraube oben links >>>>>> leider nicht frostsicher war und dann ... >>>>> >>>>> Es geht hier ja nicht ums E-Werk sondern um die Gasversorger. Die >>>>> können, laut diesem Gesetz, diese Aufwände sparen wenn sie es >>>>> unterlassen sich zur 'kritischen Infrastruktur' zu erklären. Leider >>>>> braucht das E-Werk aber Gas. Du hast damit ein E-Werk welches >>>>> kritische Infrastruktur ist und Gas von einem Gasversorger bezieht, >>>>> der das, laut eigener Aussage, nicht ist und dem das Gesetz deshalb >>>>> erlaubt keinen Aufwand für sicheren Winterbetrieb zu betreiben. Er >>>>> kann das natürlich trotzdem freiwillig tun, aber das schmälert den >>>>> Gewinn. Was wird also passieren? >>>>> >>>> >>>> Bei jedem Prozess muss man von Anfang bis Ende denken. Genauso wie >>>> sich ein Pilot nach einer Notlandung auf der Autobahn vor der FAA >>>> nicht damit rausreden kann, dass Wasser im Sprit war und er ja >>>> schliesslich nicht betankt haette. Das haette er vor dem Flug >>>> pruefen muessen. >>> >>> Das erzähl nicht mir, sondern dem texanischen Gesetzgeber. Der hat >>> das verbockt. Wie gesagt, die Lobby hat ganze Arbeit geleistet. >>> >> >> Nein, der Gesetzgeber hat richtig gehandelt. Siehe den Gesetzestext >> oben, den ich mit Link zitierte habe. > > Der bezieht sich nur auf E-Werke, nicht auf Gasversorger und das ist der > wichtige Unterschied. Der Gasversorger darf behaupten keine kritische > Infrastruktur zu sein und muss dann nichts mehr machen. > Nochmal, diese Regeln beziehen sich auf den _ganzen_ Prozess und nicht nur den Teil ab Generator. Genauso wie wir Ingenieure (hoffentlich ...) stets alles in unsere Designs einbeziehen, von den Unbillen des versorgenden Stromnetzes bis zum Verhalten des unfaehigsten Benutzers. Jedenfalls arbeite ich so und das erwarte ich auch von anderen, besonders von Aufsichtsbehoerden. >>> >>>>>> Dafuer gibt es u.a. eine Aufsichtsbehoerde. Diese hat versagt. >>>>> >>>>> Die kann auch nur im Rahmen der Gesetze handeln und wenn die solche >>>>> Schluflöcher haben kann sie nur die Politik darauf hinweisen und >>>>> ansonsten mit den Schultern zucken. >>>>> >>>> >>>> Das Gesetz habe ich schwarz auf weiss hier dargelegt. Das ist >>>> eindeutig. >>> >>> Ja, aber das was du hier dargelegt hast bezieht sich auf >>> Stromversorger und nicht auf Gasversorger. Also sind letztere davon >>> nicht betroffen. >>> >> >> Es bezieht sich auf die Stromversorgung als _ganzes_ und da gehoert >> nunmal die Zufuhr der Primaerenergie mit dazu. > > Ein Gasversorger ist kein 'Electric Service Provider' und deshalb trifft > > CHAPTER 25. SUBSTANTIVE RULES APPLICABLE TO ELECTRIC SERVICE PROVIDERS. > Subchapter C. INFRASTRUCTURE AND RELIABILITY > > auf einen Gasversorger nicht zu. > Doch, siehe oben. Im uebrigen ist fuer Gasversorger ansonsten ebenfalls eine Behoerde zustaendig, die Texas Railroad Commission. Sie hat entgegen ihren eher historischen Namen nichts mehr mit Eisenbahnen zu tun, aber mit Gasversorgern. Das mindeste, was man von der Behoerde PUC haette erwarten koennen ist, dass sie bei eigenem Unwillen die Railroad Commission um Pruefung der Wetterfestigkeit bitten. Das ist offenbar auch nicht geschehen. BTW, der Leiter der Railroad Behoerde wurde vom texanischen Parlament spaeter ordentlich gegrillt. Und sollte das auch. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-10-11 22:33 +0200 |
| Subject | Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] |
| Message-ID | <sk2726$3mt$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #311535 |
On 10/11/21 10:02 PM, Joerg wrote: > On 10/11/21 12:09 PM, Gerrit Heitsch wrote: >> On 10/11/21 8:58 PM, Joerg wrote: >>> On 10/10/21 11:22 PM, Gerrit Heitsch wrote: >>>> On 10/11/21 12:38 AM, Joerg wrote: >>>>> On 10/10/21 10:47 AM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>> On 10/10/21 7:17 PM, Joerg wrote: >>>>>>> On 10/9/21 1:08 PM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>> On 10/9/21 9:34 PM, Joerg wrote: >>>>>>>>> On 10/7/21 12:07 AM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>>>> On 10/6/21 10:16 PM, Joerg wrote: >>>>>>>>>>> On 10/6/21 11:52 AM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>>>>>> On 10/6/21 8:30 PM, Joerg wrote: >>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 11:23 AM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 8:06 PM, Joerg wrote: >>>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 10:43 AM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 7:33 PM, Joerg wrote: >>>>>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 10:18 AM, Rolf Bombach wrote: >>>>>>>>>>>>>>>>>> Joerg schrieb: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> [...] >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> The ERCOT organization is governed by a board of >>>>>>>>>>>>>>>> directors made up of independent members, consumers and >>>>>>>>>>>>>>>> representatives from each of ERCOT's electric market >>>>>>>>>>>>>>>> segments. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Lies mal weiter in Deinem Link, Zitat "ERCOT and its >>>>>>>>>>>>>>> regulator, the Public Utility Commission of Texas, ..." >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> -> Unter staatlicher Kontrolle. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Ja, aber eben selbst keine Behörde. Und wenn du eine >>>>>>>>>>>>>> schuldige Behörde suchst wäre es eben die PUC und nicht >>>>>>>>>>>>>> ERCOT. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Voll unter staatlicher Fuchtel = Behoerde. It's the same >>>>>>>>>>>>> thing. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Äh, nein, absolut nicht. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Das werden wir uns nie einig. Ein Mandat ist ein Mandat ist >>>>>>>>>>> ein Mandat. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Wenn dir eine Behörde einen Auftrag erteilt musst du den >>>>>>>>>> ausführen, aber bist selbst noch lange keine Behörde. >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Die PUC hat das zu ueberwachen, den Gesetztestext hatte ich >>>>>>>>> zitiert. Wenn sie das nicht tut, hat sie als Behoerde versagt. >>>>>>>>> Und so war das. >>>>>>>> >>>>>>>> Also hat die PUC als Behörde versagt und nicht ERCOT da ERCOT >>>>>>>> keine Behörde ist. >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> _Beide_ haben versagt. Die PUC haette es sehen muessen. Hat sie >>>>>>> aber nicht, bzw. gar nicht erst kontrolliert. >>>>>> >>>>>> Ja, vielleicht sollte man solche Behörden mit Leuten besetzen die >>>>>> ein Interesse daran haben, daß das, was sie da überwachen sollen, >>>>>> auch funktioniert. >>>>>> >>>>>> Nur, wenn du da Leute reinsetzt, deren Ideologie besagt, daß der >>>>>> Staat das nicht kann, dann wird das nichts. >>>>>> >>>>> >>>>> Wie kommst Du auf dieses seltsame Idee? Kennst Du Leute, die dort >>>>> gearbeitet haben, persoenlich? >>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Man darf sich aber auch beim Gesetzgeber in Texas bedanken >>>>>>>>>>>>>> wenn da nichts passiert: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> https://www.texastribune.org/2021/09/28/texas-power-grid-loophole/ >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Quote: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> On Tuesday, lawmakers on the Senate Business and Commerce >>>>>>>>>>>>>> Committee were frustrated that the new law allows natural >>>>>>>>>>>>>> gas companies to opt out of weatherization requirements if >>>>>>>>>>>>>> they don’t voluntarily declare themselves to be “critical >>>>>>>>>>>>>> infrastructure” with the state. >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Es ist Aufgabe der Aufsichtsbehoerde, zu bestimmen, wer >>>>>>>>>>>>> critical ist und wer nicht. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> So sollte es sein, das Gesetz in Texas sagt was anderes. Da >>>>>>>>>>>> hat die Lobby ganze Arbeit geleistet. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Nein. Hier ist das offizielle Dokument der texanischen PUC >>>>>>>>>>> (Regulierungesbehoerde, nicht privat): >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> https://www.puc.texas.gov/agency/rulesnlaws/subrules/electric/25.53/25.53.pdf >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Zitat Seite 2 "CHAPTER 25. SUBSTANTIVE RULES APPLICABLE TO >>>>>>>>>>> ELECTRIC SERVICE PROVIDERS. Subchapter C. INFRASTRUCTURE AND >>>>>>>>>>> RELIABILITY". >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> und dann >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> "A plan that addresses any known critical failure points, >>>>>>>>>>> including any effects of weather design limits". >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Da steht es schwarz auf weiss. Sie haben die Verordnung >>>>>>>>>>> aufgestellt, sie muessen sie ueberwachen. So wie das mit >>>>>>>>>>> anderen Verordnungen und Gesetzen auch ist. Und das steht >>>>>>>>>>> hier auch, gleiches Dokument Seite 3: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Zitat "Reporting Requirements. An electric cooperative shall >>>>>>>>>>> file with the commission a copy of its emergency operations >>>>>>>>>>> plan or a comprehensive summary of its emergency operations >>>>>>>>>>> plan". >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Anscheinend braucht man das nicht machen wenn man sich nicht >>>>>>>>>> selbst zur 'kritischen Infrastruktur' erklärt. Siehe mein >>>>>>>>>> Zitat oben. >>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> "SUBSTANTIVE RULES APPLICABLE TO ELECTRIC SERVICE PROVIDERS" >>>>>>>>> bezieht sich auf alle E-Werke. >>>>>>>> >>>>>>>> Ja... und das fragliche Gesetz bezieht sich auf, Zitat: >>>>>>>> >>>>>>>> that the new law allows natural _gas_ companies to opt out of >>>>>>>> weatherization requirements >>>>>>>> >>>>>>>> Also die, die die Kraftwerke mit Gas versorgen, aber eben keine >>>>>>>> 'electric service providers' sind. Und schon kann dein mit Gas >>>>>>>> betriebenes Kraftwerk alle möglichen Pläne haben. Hilft nur >>>>>>>> nicht wenn es kein Gas mehr bekommt weil dieser Versorger nichts >>>>>>>> getan hat weil er nicht musste. >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Wer ein E-Werk betreibt, muss sich darum kuemmern, dass dessen >>>>>>> Betrieb als ganzes akzeptabel wettergesichtert ist. Die koennen >>>>>>> sich nicht damit rausreden, dass die Messingschraube oben links >>>>>>> leider nicht frostsicher war und dann ... >>>>>> >>>>>> Es geht hier ja nicht ums E-Werk sondern um die Gasversorger. Die >>>>>> können, laut diesem Gesetz, diese Aufwände sparen wenn sie es >>>>>> unterlassen sich zur 'kritischen Infrastruktur' zu erklären. >>>>>> Leider braucht das E-Werk aber Gas. Du hast damit ein E-Werk >>>>>> welches kritische Infrastruktur ist und Gas von einem Gasversorger >>>>>> bezieht, der das, laut eigener Aussage, nicht ist und dem das >>>>>> Gesetz deshalb erlaubt keinen Aufwand für sicheren Winterbetrieb >>>>>> zu betreiben. Er kann das natürlich trotzdem freiwillig tun, aber >>>>>> das schmälert den Gewinn. Was wird also passieren? >>>>>> >>>>> >>>>> Bei jedem Prozess muss man von Anfang bis Ende denken. Genauso wie >>>>> sich ein Pilot nach einer Notlandung auf der Autobahn vor der FAA >>>>> nicht damit rausreden kann, dass Wasser im Sprit war und er ja >>>>> schliesslich nicht betankt haette. Das haette er vor dem Flug >>>>> pruefen muessen. >>>> >>>> Das erzähl nicht mir, sondern dem texanischen Gesetzgeber. Der hat >>>> das verbockt. Wie gesagt, die Lobby hat ganze Arbeit geleistet. >>>> >>> >>> Nein, der Gesetzgeber hat richtig gehandelt. Siehe den Gesetzestext >>> oben, den ich mit Link zitierte habe. >> >> Der bezieht sich nur auf E-Werke, nicht auf Gasversorger und das ist >> der wichtige Unterschied. Der Gasversorger darf behaupten keine >> kritische Infrastruktur zu sein und muss dann nichts mehr machen. >> > > Nochmal, diese Regeln beziehen sich auf den _ganzen_ Prozess und nicht > nur den Teil ab Generator. Das schreibst du. Der von mir gepostete Link auf einen Zeitungsartikel in der Texas Tribune behauptet anderes. Nach dem gibt es ein neues Gesetz (SB3) welches für Gasversorger einen opt-out vorsieht. > Jedenfalls arbeite ich so und das erwarte ich auch von anderen, > besonders von Aufsichtsbehoerden. Was man erwartet und was dann real im Gesetz steht ist leider nicht immer dasselbe. Und wenn es dann vor Gericht landet zählt der Gesetzestext und nicht die Erwartung. > >>>> >>>>>>> Dafuer gibt es u.a. eine Aufsichtsbehoerde. Diese hat versagt. >>>>>> >>>>>> Die kann auch nur im Rahmen der Gesetze handeln und wenn die >>>>>> solche Schluflöcher haben kann sie nur die Politik darauf >>>>>> hinweisen und ansonsten mit den Schultern zucken. >>>>>> >>>>> >>>>> Das Gesetz habe ich schwarz auf weiss hier dargelegt. Das ist >>>>> eindeutig. >>>> >>>> Ja, aber das was du hier dargelegt hast bezieht sich auf >>>> Stromversorger und nicht auf Gasversorger. Also sind letztere davon >>>> nicht betroffen. >>>> >>> >>> Es bezieht sich auf die Stromversorgung als _ganzes_ und da gehoert >>> nunmal die Zufuhr der Primaerenergie mit dazu. >> >> Ein Gasversorger ist kein 'Electric Service Provider' und deshalb trifft >> >> CHAPTER 25. SUBSTANTIVE RULES APPLICABLE TO ELECTRIC SERVICE >> PROVIDERS. Subchapter C. INFRASTRUCTURE AND RELIABILITY >> >> auf einen Gasversorger nicht zu. >> > > Doch, siehe oben. Im uebrigen ist fuer Gasversorger ansonsten ebenfalls > eine Behoerde zustaendig, die Texas Railroad Commission. Sie hat > entgegen ihren eher historischen Namen nichts mehr mit Eisenbahnen zu > tun, aber mit Gasversorgern. Ja, aber auch die muss sich an die Gesetze halten wie geschrieben. Lies den von mir geposteten Artikel vom 28.9.2021 Der Vetreter der TRC war recht überrascht... Quote: Senate Bill 3, which Abbott signed into law, calls for creating a committee to map out the state’s energy infrastructure by September 2022, then gives the Railroad Commission 180 days to finalize its weatherization rules. On Tuesday, lawmakers on the Senate Business and Commerce Committee were frustrated that the new law allows natural gas companies to opt out of weatherization requirements if they don’t voluntarily declare themselves to be “critical infrastructure” with the state. Gerrit
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2021-10-11 14:14 -0700 |
| Subject | Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] |
| Message-ID | <isjnq6F18gpU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #311539 |
On 10/11/21 1:33 PM, Gerrit Heitsch wrote: > On 10/11/21 10:02 PM, Joerg wrote: >> On 10/11/21 12:09 PM, Gerrit Heitsch wrote: >>> On 10/11/21 8:58 PM, Joerg wrote: >>>> On 10/10/21 11:22 PM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>> On 10/11/21 12:38 AM, Joerg wrote: >>>>>> On 10/10/21 10:47 AM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>> On 10/10/21 7:17 PM, Joerg wrote: >>>>>>>> On 10/9/21 1:08 PM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>>> On 10/9/21 9:34 PM, Joerg wrote: >>>>>>>>>> On 10/7/21 12:07 AM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>>>>> On 10/6/21 10:16 PM, Joerg wrote: >>>>>>>>>>>> On 10/6/21 11:52 AM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 8:30 PM, Joerg wrote: >>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 11:23 AM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 8:06 PM, Joerg wrote: >>>>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 10:43 AM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 7:33 PM, Joerg wrote: >>>>>>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 10:18 AM, Rolf Bombach wrote: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Joerg schrieb: [...] >>>>>>>>>>>>>>> Man darf sich aber auch beim Gesetzgeber in Texas >>>>>>>>>>>>>>> bedanken wenn da nichts passiert: >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> https://www.texastribune.org/2021/09/28/texas-power-grid-loophole/ [...] >>> Ein Gasversorger ist kein 'Electric Service Provider' und deshalb trifft >>> >>> CHAPTER 25. SUBSTANTIVE RULES APPLICABLE TO ELECTRIC SERVICE >>> PROVIDERS. Subchapter C. INFRASTRUCTURE AND RELIABILITY >>> >>> auf einen Gasversorger nicht zu. >>> >> >> Doch, siehe oben. Im uebrigen ist fuer Gasversorger ansonsten >> ebenfalls eine Behoerde zustaendig, die Texas Railroad Commission. Sie >> hat entgegen ihren eher historischen Namen nichts mehr mit Eisenbahnen >> zu tun, aber mit Gasversorgern. > > Ja, aber auch die muss sich an die Gesetze halten wie geschrieben. Lies > den von mir geposteten Artikel vom 28.9.2021 > > Der Vetreter der TRC war recht überrascht... > > Quote: > > Senate Bill 3, which Abbott signed into law, calls for creating a > committee to map out the state’s energy infrastructure by September > 2022, then gives the Railroad Commission 180 days to finalize its > weatherization rules. > > On Tuesday, lawmakers on the Senate Business and Commerce Committee were > frustrated that the new law allows natural gas companies to opt out of > weatherization requirements if they don’t voluntarily declare themselves > to be “critical infrastructure” with the state. > Senate Bill 3 wurde nach dem Stromnetzkollaps abgezeichnet. Das wird daher vor Gericht keine Wirkung haben. Nur die waehrend des Kollaps und unmittelbar davor geltenden Gesetze zaehlen. https://www.houstonchronicle.com/politics/texas/article/Simple-paperwork-blunder-Texans-cold-winter-storm-16032163.php Zitat "Former utility regulator Jennifer Hubbs saw those pictures and wondered why her bosses at the Public Utility Commission and her counterparts at the Texas Railroad Commission had not followed through on simple recommendations to keep power flowing to gas suppliers and adopt the emergency procedures she and others proposed years earlier" dann, Zitat "While working as a policy analyst in the utility commission’s Infrastructure and Reliability Division, Hubbs was tasked to work with the oil-and-gas regulating Texas Railroad Commission and make recommendations about energy supply emergencies — not only from bad weather but terrorism and criminal acts". Das sagt eigentlich alles. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-10-12 17:10 +0200 |
| Subject | Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] |
| Message-ID | <sk48h7$uii$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #311543 |
On 10/11/21 11:14 PM, Joerg wrote: > On 10/11/21 1:33 PM, Gerrit Heitsch wrote: >> On 10/11/21 10:02 PM, Joerg wrote: >>> On 10/11/21 12:09 PM, Gerrit Heitsch wrote: >>>> On 10/11/21 8:58 PM, Joerg wrote: >>>>> On 10/10/21 11:22 PM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>> On 10/11/21 12:38 AM, Joerg wrote: >>>>>>> On 10/10/21 10:47 AM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>> On 10/10/21 7:17 PM, Joerg wrote: >>>>>>>>> On 10/9/21 1:08 PM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>>>> On 10/9/21 9:34 PM, Joerg wrote: >>>>>>>>>>> On 10/7/21 12:07 AM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>>>>>> On 10/6/21 10:16 PM, Joerg wrote: >>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 11:52 AM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 8:30 PM, Joerg wrote: >>>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 11:23 AM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 8:06 PM, Joerg wrote: >>>>>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 10:43 AM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 7:33 PM, Joerg wrote: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 10:18 AM, Rolf Bombach wrote: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Joerg schrieb: > > [...] > > >>>>>>>>>>>>>>>> Man darf sich aber auch beim Gesetzgeber in Texas >>>>>>>>>>>>>>>> bedanken wenn da nichts passiert: >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> https://www.texastribune.org/2021/09/28/texas-power-grid-loophole/ > > > [...] > > >>>> Ein Gasversorger ist kein 'Electric Service Provider' und deshalb >>>> trifft >>>> >>>> CHAPTER 25. SUBSTANTIVE RULES APPLICABLE TO ELECTRIC SERVICE >>>> PROVIDERS. Subchapter C. INFRASTRUCTURE AND RELIABILITY >>>> >>>> auf einen Gasversorger nicht zu. >>>> >>> >>> Doch, siehe oben. Im uebrigen ist fuer Gasversorger ansonsten >>> ebenfalls eine Behoerde zustaendig, die Texas Railroad Commission. >>> Sie hat entgegen ihren eher historischen Namen nichts mehr mit >>> Eisenbahnen zu tun, aber mit Gasversorgern. >> >> Ja, aber auch die muss sich an die Gesetze halten wie geschrieben. >> Lies den von mir geposteten Artikel vom 28.9.2021 >> >> Der Vetreter der TRC war recht überrascht... >> >> Quote: >> >> Senate Bill 3, which Abbott signed into law, calls for creating a >> committee to map out the state’s energy infrastructure by September >> 2022, then gives the Railroad Commission 180 days to finalize its >> weatherization rules. >> >> On Tuesday, lawmakers on the Senate Business and Commerce Committee >> were frustrated that the new law allows natural gas companies to opt >> out of weatherization requirements if they don’t voluntarily declare >> themselves to be “critical infrastructure” with the state. >> > > Senate Bill 3 wurde nach dem Stromnetzkollaps abgezeichnet. Das wird > daher vor Gericht keine Wirkung haben. Nur die waehrend des Kollaps und > unmittelbar davor geltenden Gesetze zaehlen. Mag sein, ändert aber nichts daran, daß SB3 für die Zukunft gilt und damit das von mir gesagte gilt. > > https://www.houstonchronicle.com/politics/texas/article/Simple-paperwork-blunder-Texans-cold-winter-storm-16032163.php Da steht auch noch ein hübsches Detail drin: Zitat: Instead, energy executives raised an even more confounding problem: dozens of natural gas facilities had not filled out a two-page application for outage exemptions before the storm, meaning their facilities lost power at a moment when their fuel was needed most to feed struggling power plants. Einmal mit Profis arbeiten... Zitat: Generators and pipeline owners balked at weatherizing their equipment. Lawmakers and regulators neglected to exercise meaningful oversight of the state’s deregulated power industry, leaving it vulnerable to emergencies. Even power to the grid’s single biggest fuel source, natural gas, wasn’t secured. Guter Beweis, daß es ohne Regeln nicht geht und wenn man Regeln hat sie auch durchsetzen muss. Zitat: “I’m on Twitter and I see a photo of downtown Houston lit up like a freakin’ Christmas tree and all the houses around it dark. It hit me like a physical blow,” she said. “You know, we might have avoided rotating outages entirely if we had just approached it with some sense.” Es waren nicht wirklich rotating outages. Viele hatten über Tage keinen Strom, andere die ganze Zeit oder mit nur kurzen Ausfällen. 2h Strom, 4h dunkel wäre ja gegangen, aber über Tage keinen Strom? Ergibt eingefrorene Leitungen und jede Menge Wasserschäden als diese auftauten. > Zitat "Former utility regulator Jennifer Hubbs saw those pictures and > wondered why her bosses at the Public Utility Commission and her > counterparts at the Texas Railroad Commission had not followed through > on simple recommendations to keep power flowing to gas suppliers and > adopt the emergency procedures she and others proposed years earlier" Na, warum wohl nicht? Weil das Geld kostet und den Gewinn schmälert. Nachdem was ich finden konnte ist die PUC und die TRC durchgehend mit Republikanern besetzt und diese Partei steht ja für 'hands off' und 'regulation is bad' wenn es um die Industrie geht. Gerrit
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2021-10-12 11:44 -0700 |
| Subject | Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] |
| Message-ID | <ism3bsFf530U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #311587 |
On 10/12/21 8:10 AM, Gerrit Heitsch wrote: > On 10/11/21 11:14 PM, Joerg wrote: >> On 10/11/21 1:33 PM, Gerrit Heitsch wrote: >>> On 10/11/21 10:02 PM, Joerg wrote: >>>> On 10/11/21 12:09 PM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>> On 10/11/21 8:58 PM, Joerg wrote: >>>>>> On 10/10/21 11:22 PM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>> On 10/11/21 12:38 AM, Joerg wrote: >>>>>>>> On 10/10/21 10:47 AM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>>> On 10/10/21 7:17 PM, Joerg wrote: >>>>>>>>>> On 10/9/21 1:08 PM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>>>>> On 10/9/21 9:34 PM, Joerg wrote: >>>>>>>>>>>> On 10/7/21 12:07 AM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 10:16 PM, Joerg wrote: >>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 11:52 AM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 8:30 PM, Joerg wrote: >>>>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 11:23 AM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 8:06 PM, Joerg wrote: >>>>>>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 10:43 AM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 7:33 PM, Joerg wrote: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 10:18 AM, Rolf Bombach wrote: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Joerg schrieb: >> >> [...] >> >> >>>>>>>>>>>>>>>>> Man darf sich aber auch beim Gesetzgeber in Texas >>>>>>>>>>>>>>>>> bedanken wenn da nichts passiert: >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> https://www.texastribune.org/2021/09/28/texas-power-grid-loophole/ >> >> >> >> [...] >> >> >>>>> Ein Gasversorger ist kein 'Electric Service Provider' und deshalb >>>>> trifft >>>>> >>>>> CHAPTER 25. SUBSTANTIVE RULES APPLICABLE TO ELECTRIC SERVICE >>>>> PROVIDERS. Subchapter C. INFRASTRUCTURE AND RELIABILITY >>>>> >>>>> auf einen Gasversorger nicht zu. >>>>> >>>> >>>> Doch, siehe oben. Im uebrigen ist fuer Gasversorger ansonsten >>>> ebenfalls eine Behoerde zustaendig, die Texas Railroad Commission. >>>> Sie hat entgegen ihren eher historischen Namen nichts mehr mit >>>> Eisenbahnen zu tun, aber mit Gasversorgern. >>> >>> Ja, aber auch die muss sich an die Gesetze halten wie geschrieben. >>> Lies den von mir geposteten Artikel vom 28.9.2021 >>> >>> Der Vetreter der TRC war recht überrascht... >>> >>> Quote: >>> >>> Senate Bill 3, which Abbott signed into law, calls for creating a >>> committee to map out the state’s energy infrastructure by September >>> 2022, then gives the Railroad Commission 180 days to finalize its >>> weatherization rules. >>> >>> On Tuesday, lawmakers on the Senate Business and Commerce Committee >>> were frustrated that the new law allows natural gas companies to opt >>> out of weatherization requirements if they don’t voluntarily declare >>> themselves to be “critical infrastructure” with the state. >>> >> >> Senate Bill 3 wurde nach dem Stromnetzkollaps abgezeichnet. Das wird >> daher vor Gericht keine Wirkung haben. Nur die waehrend des Kollaps >> und unmittelbar davor geltenden Gesetze zaehlen. > > Mag sein, ändert aber nichts daran, daß SB3 für die Zukunft gilt und > damit das von mir gesagte gilt. > Es ging in diesem Sub-Thread um den geschehenen Stromausfall, nicht um moegliche zukuenftige. > >> >> https://www.houstonchronicle.com/politics/texas/article/Simple-paperwork-blunder-Texans-cold-winter-storm-16032163.php > > > Da steht auch noch ein hübsches Detail drin: > > Zitat: > > Instead, energy executives raised an even more confounding problem: > dozens of natural gas facilities had not filled out a two-page > application for outage exemptions before the storm, meaning their > facilities lost power at a moment when their fuel was needed most to > feed struggling power plants. > > Einmal mit Profis arbeiten... > Profis bei der Behoerde, die das haetten bemerken muessen? Welche Profis? > > Zitat: > > Generators and pipeline owners balked at weatherizing their equipment. > Lawmakers and regulators neglected to exercise meaningful oversight of > the state’s deregulated power industry, leaving it vulnerable to > emergencies. Even power to the grid’s single biggest fuel source, > natural gas, wasn’t secured. > > Guter Beweis, daß es ohne Regeln nicht geht und wenn man Regeln hat sie > auch durchsetzen muss. > So ist es, und die Regeln gab es. Man hat sie aber nicht ueberwacht. > Zitat: > > “I’m on Twitter and I see a photo of downtown Houston lit up like a > freakin’ Christmas tree and all the houses around it dark. It hit me > like a physical blow,” she said. “You know, we might have avoided > rotating outages entirely if we had just approached it with some sense.” > > Es waren nicht wirklich rotating outages. Viele hatten über Tage keinen > Strom, andere die ganze Zeit oder mit nur kurzen Ausfällen. 2h Strom, 4h > dunkel wäre ja gegangen, aber über Tage keinen Strom? Ergibt > eingefrorene Leitungen und jede Menge Wasserschäden als diese auftauten. > Das ist auch bei Rotating Outages so. Rotating besagt nur, dass der Versorger versucht, den Schmerz einigermassen gleichmaessig auf die Verbraucher zu verteilen. Das gelingt nicht immer ganz. > >> Zitat "Former utility regulator Jennifer Hubbs saw those pictures and >> wondered why her bosses at the Public Utility Commission and her >> counterparts at the Texas Railroad Commission had not followed through >> on simple recommendations to keep power flowing to gas suppliers and >> adopt the emergency procedures she and others proposed years earlier" > > Na, warum wohl nicht? Weil das Geld kostet und den Gewinn schmälert. > Nachdem was ich finden konnte ist die PUC und die TRC durchgehend mit > Republikanern besetzt und diese Partei steht ja für 'hands off' und > 'regulation is bad' wenn es um die Industrie geht. > Noch mehr FUD? M.w. ist das z.B. bei Jennifer Hubbs nicht der Fall. In solchen Behoerden arbeiten viele Gewerkschaftsmitglieder und die sind meist nicht Republican. Die Leiterin DeAnn Walker war gar nicht politisch registriert (non-partisan). https://ballotpedia.org/DeAnn_Walker Ich denke, hiermit belassen wir das dann mal. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-10-12 21:49 +0200 |
| Subject | Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] |
| Message-ID | <sk4osp$57u$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #311597 |
On 10/12/21 8:44 PM, Joerg wrote: > On 10/12/21 8:10 AM, Gerrit Heitsch wrote: >> On 10/11/21 11:14 PM, Joerg wrote: >>> On 10/11/21 1:33 PM, Gerrit Heitsch wrote: >>>> On 10/11/21 10:02 PM, Joerg wrote: >>>>> On 10/11/21 12:09 PM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>> On 10/11/21 8:58 PM, Joerg wrote: >>>>>>> On 10/10/21 11:22 PM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>> On 10/11/21 12:38 AM, Joerg wrote: >>>>>>>>> On 10/10/21 10:47 AM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>>>> On 10/10/21 7:17 PM, Joerg wrote: >>>>>>>>>>> On 10/9/21 1:08 PM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>>>>>> On 10/9/21 9:34 PM, Joerg wrote: >>>>>>>>>>>>> On 10/7/21 12:07 AM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 10:16 PM, Joerg wrote: >>>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 11:52 AM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 8:30 PM, Joerg wrote: >>>>>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 11:23 AM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 8:06 PM, Joerg wrote: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 10:43 AM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 7:33 PM, Joerg wrote: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 10:18 AM, Rolf Bombach wrote: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Joerg schrieb: >>> >>> [...] >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> Man darf sich aber auch beim Gesetzgeber in Texas >>>>>>>>>>>>>>>>>> bedanken wenn da nichts passiert: >>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>> https://www.texastribune.org/2021/09/28/texas-power-grid-loophole/ >>> >>> >>> >>> >>> [...] >>> >>> >>>>>> Ein Gasversorger ist kein 'Electric Service Provider' und deshalb >>>>>> trifft >>>>>> >>>>>> CHAPTER 25. SUBSTANTIVE RULES APPLICABLE TO ELECTRIC SERVICE >>>>>> PROVIDERS. Subchapter C. INFRASTRUCTURE AND RELIABILITY >>>>>> >>>>>> auf einen Gasversorger nicht zu. >>>>>> >>>>> >>>>> Doch, siehe oben. Im uebrigen ist fuer Gasversorger ansonsten >>>>> ebenfalls eine Behoerde zustaendig, die Texas Railroad Commission. >>>>> Sie hat entgegen ihren eher historischen Namen nichts mehr mit >>>>> Eisenbahnen zu tun, aber mit Gasversorgern. >>>> >>>> Ja, aber auch die muss sich an die Gesetze halten wie geschrieben. >>>> Lies den von mir geposteten Artikel vom 28.9.2021 >>>> >>>> Der Vetreter der TRC war recht überrascht... >>>> >>>> Quote: >>>> >>>> Senate Bill 3, which Abbott signed into law, calls for creating a >>>> committee to map out the state’s energy infrastructure by September >>>> 2022, then gives the Railroad Commission 180 days to finalize its >>>> weatherization rules. >>>> >>>> On Tuesday, lawmakers on the Senate Business and Commerce Committee >>>> were frustrated that the new law allows natural gas companies to opt >>>> out of weatherization requirements if they don’t voluntarily declare >>>> themselves to be “critical infrastructure” with the state. >>>> >>> >>> Senate Bill 3 wurde nach dem Stromnetzkollaps abgezeichnet. Das wird >>> daher vor Gericht keine Wirkung haben. Nur die waehrend des Kollaps >>> und unmittelbar davor geltenden Gesetze zaehlen. >> >> Mag sein, ändert aber nichts daran, daß SB3 für die Zukunft gilt und >> damit das von mir gesagte gilt. >> > > Es ging in diesem Sub-Thread um den geschehenen Stromausfall, nicht um > moegliche zukuenftige. Es ging auch darum, daß sich bisher in Texas im Bezug auf Verbesserung der Wintertauglichkeit der Infrastruktur wenig bis gar nichts getan hat. >>> >>> https://www.houstonchronicle.com/politics/texas/article/Simple-paperwork-blunder-Texans-cold-winter-storm-16032163.php >> >> >> >> Da steht auch noch ein hübsches Detail drin: >> >> Zitat: >> >> Instead, energy executives raised an even more confounding problem: >> dozens of natural gas facilities had not filled out a two-page >> application for outage exemptions before the storm, meaning their >> facilities lost power at a moment when their fuel was needed most to >> feed struggling power plants. >> >> Einmal mit Profis arbeiten... >> > > Profis bei der Behoerde, die das haetten bemerken muessen? Welche Profis? Ich meine die Profis bei den Gasversorgern. Gas verkaufen ist deren Geschäft, die verdienen ihr Geld damit. Ohne Strom kommt kein Geld rein. Das ist also ihr Kerngeschäft, da sollten sie Profis sein! Wenn die zuständige Behörde das merkt und nachfragt ist das schön, aber die Initiative hat von den Gasversorgern auszugehen. >> Zitat: >> >> Generators and pipeline owners balked at weatherizing their equipment. >> Lawmakers and regulators neglected to exercise meaningful oversight of >> the state’s deregulated power industry, leaving it vulnerable to >> emergencies. Even power to the grid’s single biggest fuel source, >> natural gas, wasn’t secured. >> >> Guter Beweis, daß es ohne Regeln nicht geht und wenn man Regeln hat >> sie auch durchsetzen muss. >> > > So ist es, und die Regeln gab es. Man hat sie aber nicht ueberwacht. > > >> Zitat: >> >> “I’m on Twitter and I see a photo of downtown Houston lit up like a >> freakin’ Christmas tree and all the houses around it dark. It hit me >> like a physical blow,” she said. “You know, we might have avoided >> rotating outages entirely if we had just approached it with some sense.” >> >> Es waren nicht wirklich rotating outages. Viele hatten über Tage >> keinen Strom, andere die ganze Zeit oder mit nur kurzen Ausfällen. 2h >> Strom, 4h dunkel wäre ja gegangen, aber über Tage keinen Strom? Ergibt >> eingefrorene Leitungen und jede Menge Wasserschäden als diese auftauten. >> > > Das ist auch bei Rotating Outages so. Rotating besagt nur, dass der > Versorger versucht, den Schmerz einigermassen gleichmaessig auf die > Verbraucher zu verteilen. Das gelingt nicht immer ganz. Es war aber hin und wieder mal verdächtig wenn die wohlhabenden Gegengen kaum oder keine Ausfälle hatten... > >> >>> Zitat "Former utility regulator Jennifer Hubbs saw those pictures and >>> wondered why her bosses at the Public Utility Commission and her >>> counterparts at the Texas Railroad Commission had not followed >>> through on simple recommendations to keep power flowing to gas >>> suppliers and adopt the emergency procedures she and others proposed >>> years earlier" >> >> Na, warum wohl nicht? Weil das Geld kostet und den Gewinn schmälert. >> Nachdem was ich finden konnte ist die PUC und die TRC durchgehend mit >> Republikanern besetzt und diese Partei steht ja für 'hands off' und >> 'regulation is bad' wenn es um die Industrie geht. >> > > Noch mehr FUD? Nein, ich bin extra suchen gegangen und bei allen aktuellen Mitgliedern von TRC und PUC steht ein 'R' beim Namen. Nicht unbedingt verwunderlich, wird doch zumindest die PUC vom Governor ernannt. Ich bezog mich hier auf die 'Comission', das sind be der TRC genau 3 Leute, nicht auf die, die darunter arbeiten. > https://ballotpedia.org/DeAnn_Walker Liest sich nicht unbedingt gut: https://www.dallasnews.com/news/watchdog/2020/07/31/the-public-utility-commission-has-a-secret-regulator-quietly-dissolves-its-enforcement-division/ Gerrit
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2021-10-12 13:18 -0700 |
| Subject | Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] |
| Message-ID | <ism8sgFg5l8U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #311607 |
On 10/12/21 12:49 PM, Gerrit Heitsch wrote: > On 10/12/21 8:44 PM, Joerg wrote: >> On 10/12/21 8:10 AM, Gerrit Heitsch wrote: >>> On 10/11/21 11:14 PM, Joerg wrote: >>>> On 10/11/21 1:33 PM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>> On 10/11/21 10:02 PM, Joerg wrote: >>>>>> On 10/11/21 12:09 PM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>> On 10/11/21 8:58 PM, Joerg wrote: >>>>>>>> On 10/10/21 11:22 PM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>>> On 10/11/21 12:38 AM, Joerg wrote: >>>>>>>>>> On 10/10/21 10:47 AM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>>>>> On 10/10/21 7:17 PM, Joerg wrote: >>>>>>>>>>>> On 10/9/21 1:08 PM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>>>>>>> On 10/9/21 9:34 PM, Joerg wrote: >>>>>>>>>>>>>> On 10/7/21 12:07 AM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 10:16 PM, Joerg wrote: >>>>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 11:52 AM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 8:30 PM, Joerg wrote: >>>>>>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 11:23 AM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 8:06 PM, Joerg wrote: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 10:43 AM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 7:33 PM, Joerg wrote: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 10:18 AM, Rolf Bombach wrote: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Joerg schrieb: >>>> >>>> [...] >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Man darf sich aber auch beim Gesetzgeber in Texas >>>>>>>>>>>>>>>>>>> bedanken wenn da nichts passiert: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>> https://www.texastribune.org/2021/09/28/texas-power-grid-loophole/ >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> [...] >>>> >>>> >>>>>>> Ein Gasversorger ist kein 'Electric Service Provider' und deshalb >>>>>>> trifft >>>>>>> >>>>>>> CHAPTER 25. SUBSTANTIVE RULES APPLICABLE TO ELECTRIC SERVICE >>>>>>> PROVIDERS. Subchapter C. INFRASTRUCTURE AND RELIABILITY >>>>>>> >>>>>>> auf einen Gasversorger nicht zu. >>>>>>> >>>>>> >>>>>> Doch, siehe oben. Im uebrigen ist fuer Gasversorger ansonsten >>>>>> ebenfalls eine Behoerde zustaendig, die Texas Railroad Commission. >>>>>> Sie hat entgegen ihren eher historischen Namen nichts mehr mit >>>>>> Eisenbahnen zu tun, aber mit Gasversorgern. >>>>> >>>>> Ja, aber auch die muss sich an die Gesetze halten wie geschrieben. >>>>> Lies den von mir geposteten Artikel vom 28.9.2021 >>>>> >>>>> Der Vetreter der TRC war recht überrascht... >>>>> >>>>> Quote: >>>>> >>>>> Senate Bill 3, which Abbott signed into law, calls for creating a >>>>> committee to map out the state’s energy infrastructure by September >>>>> 2022, then gives the Railroad Commission 180 days to finalize its >>>>> weatherization rules. >>>>> >>>>> On Tuesday, lawmakers on the Senate Business and Commerce Committee >>>>> were frustrated that the new law allows natural gas companies to >>>>> opt out of weatherization requirements if they don’t voluntarily >>>>> declare themselves to be “critical infrastructure” with the state. >>>>> >>>> >>>> Senate Bill 3 wurde nach dem Stromnetzkollaps abgezeichnet. Das wird >>>> daher vor Gericht keine Wirkung haben. Nur die waehrend des Kollaps >>>> und unmittelbar davor geltenden Gesetze zaehlen. >>> >>> Mag sein, ändert aber nichts daran, daß SB3 für die Zukunft gilt und >>> damit das von mir gesagte gilt. >>> >> >> Es ging in diesem Sub-Thread um den geschehenen Stromausfall, nicht um >> moegliche zukuenftige. > > Es ging auch darum, daß sich bisher in Texas im Bezug auf Verbesserung > der Wintertauglichkeit der Infrastruktur wenig bis gar nichts getan hat. > Das verwundert bei Behoerden wenig. > >>>> >>>> https://www.houstonchronicle.com/politics/texas/article/Simple-paperwork-blunder-Texans-cold-winter-storm-16032163.php >>> >>> >>> >>> >>> Da steht auch noch ein hübsches Detail drin: >>> >>> Zitat: >>> >>> Instead, energy executives raised an even more confounding problem: >>> dozens of natural gas facilities had not filled out a two-page >>> application for outage exemptions before the storm, meaning their >>> facilities lost power at a moment when their fuel was needed most to >>> feed struggling power plants. >>> >>> Einmal mit Profis arbeiten... >>> >> >> Profis bei der Behoerde, die das haetten bemerken muessen? Welche Profis? > > Ich meine die Profis bei den Gasversorgern. Gas verkaufen ist deren > Geschäft, die verdienen ihr Geld damit. Ohne Strom kommt kein Geld rein. > Das ist also ihr Kerngeschäft, da sollten sie Profis sein! Wenn die > zuständige Behörde das merkt und nachfragt ist das schön, aber die > Initiative hat von den Gasversorgern auszugehen. > Wenn Profis zu dumm dafuer sind und damit Geld verlieren, ist das deren Sache. Wenn dadurch jedoch die Versorgung der Bevoelkerung gefaehrdet wird, ist das die Sache der Behoerden. Daher steht die Anforderung auch im Gesetz. >>> Zitat: >>> >>> Generators and pipeline owners balked at weatherizing their >>> equipment. Lawmakers and regulators neglected to exercise meaningful >>> oversight of the state’s deregulated power industry, leaving it >>> vulnerable to emergencies. Even power to the grid’s single biggest >>> fuel source, natural gas, wasn’t secured. >>> >>> Guter Beweis, daß es ohne Regeln nicht geht und wenn man Regeln hat >>> sie auch durchsetzen muss. >>> >> >> So ist es, und die Regeln gab es. Man hat sie aber nicht ueberwacht. >> >> >>> Zitat: >>> >>> “I’m on Twitter and I see a photo of downtown Houston lit up like a >>> freakin’ Christmas tree and all the houses around it dark. It hit me >>> like a physical blow,” she said. “You know, we might have avoided >>> rotating outages entirely if we had just approached it with some sense.” >>> >>> Es waren nicht wirklich rotating outages. Viele hatten über Tage >>> keinen Strom, andere die ganze Zeit oder mit nur kurzen Ausfällen. 2h >>> Strom, 4h dunkel wäre ja gegangen, aber über Tage keinen Strom? >>> Ergibt eingefrorene Leitungen und jede Menge Wasserschäden als diese >>> auftauten. >>> >> >> Das ist auch bei Rotating Outages so. Rotating besagt nur, dass der >> Versorger versucht, den Schmerz einigermassen gleichmaessig auf die >> Verbraucher zu verteilen. Das gelingt nicht immer ganz. > > Es war aber hin und wieder mal verdächtig wenn die wohlhabenden Gegengen > kaum oder keine Ausfälle hatten... > Das ist fast immer so. Aehnlich wie beim Caldor Feuer hier. Der Ort Grizzly Flats brannte ab. Die Haeuser am Lake Tahoe wurden hingegen mit immensem Aufwand wie Juwelen geschuetzt. Warum wohl? >> >>> >>>> Zitat "Former utility regulator Jennifer Hubbs saw those pictures >>>> and wondered why her bosses at the Public Utility Commission and her >>>> counterparts at the Texas Railroad Commission had not followed >>>> through on simple recommendations to keep power flowing to gas >>>> suppliers and adopt the emergency procedures she and others proposed >>>> years earlier" >>> >>> Na, warum wohl nicht? Weil das Geld kostet und den Gewinn schmälert. >>> Nachdem was ich finden konnte ist die PUC und die TRC durchgehend mit >>> Republikanern besetzt und diese Partei steht ja für 'hands off' und >>> 'regulation is bad' wenn es um die Industrie geht. >>> >> >> Noch mehr FUD? > > Nein, ich bin extra suchen gegangen und bei allen aktuellen Mitgliedern > von TRC und PUC steht ein 'R' beim Namen. Nicht unbedingt verwunderlich, > wird doch zumindest die PUC vom Governor ernannt. > Es geht nicht um die aktellen, sondern die damaligen. Zum Zeitpunkt der Blackouts und vor allem davor. Im uebrigen werden die Mitglieder solcher Kommissionen bei uns von den Waehlern bestimmt und wenn die Republicans wollen, bekommen sie die natuerlich auch: https://ballotpedia.org/Texas_Railroad_Commissioner_election,_2020 > Ich bezog mich hier auf die 'Comission', das sind be der TRC genau 3 > Leute, nicht auf die, die darunter arbeiten. > >> https://ballotpedia.org/DeAnn_Walker > > Liest sich nicht unbedingt gut: > > https://www.dallasnews.com/news/watchdog/2020/07/31/the-public-utility-commission-has-a-secret-regulator-quietly-dissolves-its-enforcement-division/ > Nochmal, DeAnn Walker war zur Zeit der Ausfaelle und davor Chairwoman. Hast Du einen Beleg, dass sie Republican ist? Waere mir neu. Ihr Abgang war alles andere als "quiet" und war gerechtfertigt: https://www.dallasnews.com/news/politics/2021/02/26/texas-lawmakers-calls-for-resignations-from-puc-following-hearings-on-power-outages/ Zitat "Lawmakers were irked that Walker said her commission had no authority to regulate the energy system -- when in fact the Legislature had given it explicit power to do so following a previous winter storm in 2011 that also led to rolling blackouts". Mehr braucht man dazu kaum zu sagen. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-10-12 22:31 +0200 |
| Subject | Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] |
| Message-ID | <sk4rb3$6ai$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #311609 |
On 10/12/21 10:18 PM, Joerg wrote: > On 10/12/21 12:49 PM, Gerrit Heitsch wrote: >> On 10/12/21 8:44 PM, Joerg wrote: >>> On 10/12/21 8:10 AM, Gerrit Heitsch wrote: >>>> On 10/11/21 11:14 PM, Joerg wrote: >>>>> On 10/11/21 1:33 PM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>> On 10/11/21 10:02 PM, Joerg wrote: >>>>>>> On 10/11/21 12:09 PM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>> On 10/11/21 8:58 PM, Joerg wrote: >>>>>>>>> On 10/10/21 11:22 PM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>>>> On 10/11/21 12:38 AM, Joerg wrote: >>>>>>>>>>> On 10/10/21 10:47 AM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>>>>>> On 10/10/21 7:17 PM, Joerg wrote: >>>>>>>>>>>>> On 10/9/21 1:08 PM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>>>>>>>> On 10/9/21 9:34 PM, Joerg wrote: >>>>>>>>>>>>>>> On 10/7/21 12:07 AM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 10:16 PM, Joerg wrote: >>>>>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 11:52 AM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 8:30 PM, Joerg wrote: >>>>>>>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 11:23 AM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 8:06 PM, Joerg wrote: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 10:43 AM, Gerrit Heitsch wrote: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 7:33 PM, Joerg wrote: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> On 10/6/21 10:18 AM, Rolf Bombach wrote: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Joerg schrieb: >>>>> >>>>> [...] >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Man darf sich aber auch beim Gesetzgeber in Texas >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> bedanken wenn da nichts passiert: >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> https://www.texastribune.org/2021/09/28/texas-power-grid-loophole/ >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> [...] >>>>> >>>>> >>>>>>>> Ein Gasversorger ist kein 'Electric Service Provider' und >>>>>>>> deshalb trifft >>>>>>>> >>>>>>>> CHAPTER 25. SUBSTANTIVE RULES APPLICABLE TO ELECTRIC SERVICE >>>>>>>> PROVIDERS. Subchapter C. INFRASTRUCTURE AND RELIABILITY >>>>>>>> >>>>>>>> auf einen Gasversorger nicht zu. >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> Doch, siehe oben. Im uebrigen ist fuer Gasversorger ansonsten >>>>>>> ebenfalls eine Behoerde zustaendig, die Texas Railroad >>>>>>> Commission. Sie hat entgegen ihren eher historischen Namen nichts >>>>>>> mehr mit Eisenbahnen zu tun, aber mit Gasversorgern. >>>>>> >>>>>> Ja, aber auch die muss sich an die Gesetze halten wie geschrieben. >>>>>> Lies den von mir geposteten Artikel vom 28.9.2021 >>>>>> >>>>>> Der Vetreter der TRC war recht überrascht... >>>>>> >>>>>> Quote: >>>>>> >>>>>> Senate Bill 3, which Abbott signed into law, calls for creating a >>>>>> committee to map out the state’s energy infrastructure by >>>>>> September 2022, then gives the Railroad Commission 180 days to >>>>>> finalize its weatherization rules. >>>>>> >>>>>> On Tuesday, lawmakers on the Senate Business and Commerce >>>>>> Committee were frustrated that the new law allows natural gas >>>>>> companies to opt out of weatherization requirements if they don’t >>>>>> voluntarily declare themselves to be “critical infrastructure” >>>>>> with the state. >>>>>> >>>>> >>>>> Senate Bill 3 wurde nach dem Stromnetzkollaps abgezeichnet. Das >>>>> wird daher vor Gericht keine Wirkung haben. Nur die waehrend des >>>>> Kollaps und unmittelbar davor geltenden Gesetze zaehlen. >>>> >>>> Mag sein, ändert aber nichts daran, daß SB3 für die Zukunft gilt und >>>> damit das von mir gesagte gilt. >>>> >>> >>> Es ging in diesem Sub-Thread um den geschehenen Stromausfall, nicht >>> um moegliche zukuenftige. >> >> Es ging auch darum, daß sich bisher in Texas im Bezug auf Verbesserung >> der Wintertauglichkeit der Infrastruktur wenig bis gar nichts getan hat. >> > > Das verwundert bei Behoerden wenig. > >> >>>>> >>>>> https://www.houstonchronicle.com/politics/texas/article/Simple-paperwork-blunder-Texans-cold-winter-storm-16032163.php >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> Da steht auch noch ein hübsches Detail drin: >>>> >>>> Zitat: >>>> >>>> Instead, energy executives raised an even more confounding problem: >>>> dozens of natural gas facilities had not filled out a two-page >>>> application for outage exemptions before the storm, meaning their >>>> facilities lost power at a moment when their fuel was needed most to >>>> feed struggling power plants. >>>> >>>> Einmal mit Profis arbeiten... >>>> >>> >>> Profis bei der Behoerde, die das haetten bemerken muessen? Welche >>> Profis? >> >> Ich meine die Profis bei den Gasversorgern. Gas verkaufen ist deren >> Geschäft, die verdienen ihr Geld damit. Ohne Strom kommt kein Geld >> rein. Das ist also ihr Kerngeschäft, da sollten sie Profis sein! Wenn >> die zuständige Behörde das merkt und nachfragt ist das schön, aber die >> Initiative hat von den Gasversorgern auszugehen. >> > > Wenn Profis zu dumm dafuer sind und damit Geld verlieren, ist das deren > Sache. Wenn dadurch jedoch die Versorgung der Bevoelkerung gefaehrdet > wird, ist das die Sache der Behoerden. Daher steht die Anforderung auch > im Gesetz. > > >>>> Zitat: >>>> >>>> Generators and pipeline owners balked at weatherizing their >>>> equipment. Lawmakers and regulators neglected to exercise meaningful >>>> oversight of the state’s deregulated power industry, leaving it >>>> vulnerable to emergencies. Even power to the grid’s single biggest >>>> fuel source, natural gas, wasn’t secured. >>>> >>>> Guter Beweis, daß es ohne Regeln nicht geht und wenn man Regeln hat >>>> sie auch durchsetzen muss. >>>> >>> >>> So ist es, und die Regeln gab es. Man hat sie aber nicht ueberwacht. >>> >>> >>>> Zitat: >>>> >>>> “I’m on Twitter and I see a photo of downtown Houston lit up like a >>>> freakin’ Christmas tree and all the houses around it dark. It hit me >>>> like a physical blow,” she said. “You know, we might have avoided >>>> rotating outages entirely if we had just approached it with some >>>> sense.” >>>> >>>> Es waren nicht wirklich rotating outages. Viele hatten über Tage >>>> keinen Strom, andere die ganze Zeit oder mit nur kurzen Ausfällen. >>>> 2h Strom, 4h dunkel wäre ja gegangen, aber über Tage keinen Strom? >>>> Ergibt eingefrorene Leitungen und jede Menge Wasserschäden als diese >>>> auftauten. >>>> >>> >>> Das ist auch bei Rotating Outages so. Rotating besagt nur, dass der >>> Versorger versucht, den Schmerz einigermassen gleichmaessig auf die >>> Verbraucher zu verteilen. Das gelingt nicht immer ganz. >> >> Es war aber hin und wieder mal verdächtig wenn die wohlhabenden >> Gegengen kaum oder keine Ausfälle hatten... >> > > Das ist fast immer so. Aehnlich wie beim Caldor Feuer hier. Der Ort > Grizzly Flats brannte ab. Die Haeuser am Lake Tahoe wurden hingegen mit > immensem Aufwand wie Juwelen geschuetzt. Warum wohl? Ergibt aber die falschen Anreize. >>>>> Zitat "Former utility regulator Jennifer Hubbs saw those pictures >>>>> and wondered why her bosses at the Public Utility Commission and >>>>> her counterparts at the Texas Railroad Commission had not followed >>>>> through on simple recommendations to keep power flowing to gas >>>>> suppliers and adopt the emergency procedures she and others >>>>> proposed years earlier" >>>> >>>> Na, warum wohl nicht? Weil das Geld kostet und den Gewinn schmälert. >>>> Nachdem was ich finden konnte ist die PUC und die TRC durchgehend >>>> mit Republikanern besetzt und diese Partei steht ja für 'hands off' >>>> und 'regulation is bad' wenn es um die Industrie geht. >>>> >>> >>> Noch mehr FUD? >> >> Nein, ich bin extra suchen gegangen und bei allen aktuellen >> Mitgliedern von TRC und PUC steht ein 'R' beim Namen. Nicht unbedingt >> verwunderlich, wird doch zumindest die PUC vom Governor ernannt. >> > > Es geht nicht um die aktellen, sondern die damaligen. Zum Zeitpunkt der > Blackouts und vor allem davor. Im uebrigen werden die Mitglieder solcher > Kommissionen bei uns von den Waehlern bestimmt und wenn die Republicans > wollen, bekommen sie die natuerlich auch: > > https://ballotpedia.org/Texas_Railroad_Commissioner_election,_2020 Ja, die TRC wird gewählt, die PUC in Texas aber vom Governor ernannt. https://en.wikipedia.org/wiki/Public_Utility_Commission_of_Texas Quote: Appointed by the Texas Governor, the three-member commission... >> Ich bezog mich hier auf die 'Comission', das sind be der TRC genau 3 >> Leute, nicht auf die, die darunter arbeiten. >> >>> https://ballotpedia.org/DeAnn_Walker >> >> Liest sich nicht unbedingt gut: >> >> https://www.dallasnews.com/news/watchdog/2020/07/31/the-public-utility-commission-has-a-secret-regulator-quietly-dissolves-its-enforcement-division/ >> > > Nochmal, DeAnn Walker war zur Zeit der Ausfaelle und davor Chairwoman. > Hast Du einen Beleg, dass sie Republican ist? Waere mir neu. Nein, sie ist wohl keiner. Wie gesagt, ich hatte die aktuellen gesucht. > Ihr Abgang war alles andere als "quiet" und war gerechtfertigt: > > https://www.dallasnews.com/news/politics/2021/02/26/texas-lawmakers-calls-for-resignations-from-puc-following-hearings-on-power-outages/ > > > Zitat "Lawmakers were irked that Walker said her commission had no > authority to regulate the energy system -- when in fact the Legislature > had given it explicit power to do so following a previous winter storm > in 2011 that also led to rolling blackouts". War wohl eine Fehlbesetzung. Gerrit
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2021-10-12 22:42 +0200 |
| Subject | Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] |
| Message-ID | <ismaabFgehmU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #311609 |
On 12.10.21 22:18, Joerg wrote: > Nochmal, DeAnn Walker war zur Zeit der Ausfaelle und davor Chairwoman. "Walker was appointed to the commission by Gov. Greg Abbott (R) on September 20, 2017" Damit ist doch offensichtlich, daß der Republikaner Greg Abbott für alles verantwortlich ist. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2021-10-14 18:58 +0200 |
| Subject | Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] |
| Message-ID | <sk9nji$ob0$1@dont-email.me> |
| In reply to | #311614 |
Hanno Foest schrieb: > On 12.10.21 22:18, Joerg wrote: > >> Nochmal, DeAnn Walker war zur Zeit der Ausfaelle und davor Chairwoman. > > "Walker was appointed to the commission by Gov. Greg Abbott (R) on September 20, 2017" > > Damit ist doch offensichtlich, daß der Republikaner Greg Abbott für alles verantwortlich ist. Nein, in der Kantine arbeiten Leute, die gewerkschaftlich organisiert sind. Daher sind die Sozen schuld. Fussaufstampf. Facepalm. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Holger <invalid@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2021-10-17 17:40 +0200 |
| Subject | Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] |
| Message-ID | <skhg60$cq8$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #311609 |
Am 12.10.21 um 22:18 schrieb Joerg: > Das ist fast immer so. Aehnlich wie beim Caldor Feuer hier. Der Ort > Grizzly Flats brannte ab. Die Haeuser am Lake Tahoe wurden hingegen mit > immensem Aufwand wie Juwelen geschuetzt. Warum wohl? Das Grundproblem mit diesen Waldbränden ist ein anderes. Euere Netzbetreiber führen Mittelspannungsleitungen in Baumwipfelhöhe durch knochentrockenen Wald. Kommt es zu Erdschlüssen, reicht ein Funken, und der Wald brennt. die Abhilfe, Petersenspulen in den Umspannwerken zu verwenden, scheint es nicht zu geben. Auch die Leitungsführung mittels Erdkabel ist denen wohl zu teuer. Und also brennen Siedlungen ab, sterben Menschen, werden Existenzen ruiniert. Und obwohl gerade die USA arrogant bis zum Anschlag auf ihre führende Rolle als Nation der Technologie verweist, hat es das Land bis heute trotz bekannter Lösungen nicht hinbekommen, Erdschlüsse in Elektroanlagen zu verhindern. Das ist peinlich. Holger
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2021-10-17 19:21 +0200 |
| Subject | Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] |
| Message-ID | <it34diFuft6U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #311867 |
On 17.10.21 17:40, Holger wrote: > Am 12.10.21 um 22:18 schrieb Joerg: > >> Das ist fast immer so. Aehnlich wie beim Caldor Feuer hier. Der Ort >> Grizzly Flats brannte ab. Die Haeuser am Lake Tahoe wurden hingegen mit >> immensem Aufwand wie Juwelen geschuetzt. Warum wohl? > > Das Grundproblem mit diesen Waldbränden ist ein anderes. Euere > Netzbetreiber führen Mittelspannungsleitungen in Baumwipfelhöhe durch > knochentrockenen Wald. Kommt es zu Erdschlüssen, reicht ein Funken, und > der Wald brennt. https://biologicaldiversity.org/w/news/press-releases/report-sprawl-in-fire-prone-areas-endangers-californians-increases-damages-fire-suppression-costs-2021-02-25/ Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2021-10-19 23:39 +0200 |
| Subject | Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] |
| Message-ID | <skndud$3tn$1@dont-email.me> |
| In reply to | #311871 |
Hanno Foest schrieb: > On 17.10.21 17:40, Holger wrote: >> Am 12.10.21 um 22:18 schrieb Joerg: >> >>> Das ist fast immer so. Aehnlich wie beim Caldor Feuer hier. Der Ort >>> Grizzly Flats brannte ab. Die Haeuser am Lake Tahoe wurden hingegen mit >>> immensem Aufwand wie Juwelen geschuetzt. Warum wohl? >> >> Das Grundproblem mit diesen Waldbränden ist ein anderes. Euere >> Netzbetreiber führen Mittelspannungsleitungen in Baumwipfelhöhe durch >> knochentrockenen Wald. Kommt es zu Erdschlüssen, reicht ein Funken, und >> der Wald brennt. > > https://biologicaldiversity.org/w/news/press-releases/report-sprawl-in-fire-prone-areas-endangers-californians-increases-damages-fire-suppression-costs-2021-02-25/ Da wird Sozialismus angedroht. Das wird Joerg gar nicht erfreuen. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2021-10-20 00:59 +0200 |
| Subject | Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] |
| Message-ID | <it90ubF40e4U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #311924 |
On 19.10.21 23:39, Rolf Bombach wrote: >> https://biologicaldiversity.org/w/news/press-releases/report-sprawl-in-fire-prone-areas-endangers-californians-increases-damages-fire-suppression-costs-2021-02-25/ > > Da wird Sozialismus angedroht. Das wird Joerg gar nicht erfreuen. Natürlich, eine langfristige (nachhaltige) Perspektive zu haben war schon immer sozialistisch. Daß ein für den Kapitalismus nötiges Wachstum ins Unendliche nicht dauerhaft geht, dürfte klar sein. Was bleibt als Alternative? In den USA ist es bei der religiösen Rechten allerdings besonders schlimm: Erst macht man Profit, dann kommt die Apokalypse. Und da bei der Apokalypse eh alles draufgeht, braucht man beim Profit machen auch nicht drauf achten, irgendwelche Details wie die Umwelt zu erhalten. Die beobachtbaren Zustände und ihre treibenden Akteure ergeben sich daraus zwanglos. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2021-10-19 10:08 -0700 |
| Subject | Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] |
| Message-ID | <it8cbjF5c8U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #311867 |
On 10/17/21 8:40 AM, Holger wrote: > Am 12.10.21 um 22:18 schrieb Joerg: > >> Das ist fast immer so. Aehnlich wie beim Caldor Feuer hier. Der Ort >> Grizzly Flats brannte ab. Die Haeuser am Lake Tahoe wurden hingegen mit >> immensem Aufwand wie Juwelen geschuetzt. Warum wohl? > > Das Grundproblem mit diesen Waldbränden ist ein anderes. Euere > Netzbetreiber führen Mittelspannungsleitungen in Baumwipfelhöhe durch > knochentrockenen Wald. Kommt es zu Erdschlüssen, reicht ein Funken, und > der Wald brennt. die Abhilfe, Petersenspulen in den Umspannwerken zu > verwenden, scheint es nicht zu geben. Auch die Leitungsführung mittels > Erdkabel ist denen wohl zu teuer. Und also brennen Siedlungen ab, > sterben Menschen, werden Existenzen ruiniert. Und obwohl gerade die USA > arrogant bis zum Anschlag auf ihre führende Rolle als Nation der > Technologie verweist, hat es das Land bis heute trotz bekannter Lösungen > nicht hinbekommen, Erdschlüsse in Elektroanlagen zu verhindern. Das ist > peinlich. > Die Ursache liegt woanders. Als ich Anfang der 80er als Tourist hier war und viel in Waldgebieten wanderte, sah das aehnlich "aufgeraeumt" aus wie in Deutschland. Dann kamen Umweltspinner und sorgten dafuer, dass so gut wie nicht mehr geholzt werden durfte und oft nichtmal trockenes Untergehoelz entfernt werden darf. Wenn ich heutzutage zu Fuss oder per Mountainb Bike durch diese Gebiete ziehe, sieht das aus wie Urwald mit viel totem Gestruepp. Das wirkt wie Zunder und damit breitet sich ein Feuer, was sonst auf ein paar Buesche beschraenkt gewesen waere, sehr schnell aus. Auch wird kaum noch nachgehalten, wenn Grundstuecksbesitzer alles verwildern lassen und abgestorbene Nadelbaeume nicht faellen. Wir legen in unserer unmittelbaren Umgebung schlicht selbst Hand an, doch die meisten tun das nicht. Was sonst passieren kann, sah man an der kleinen Stadt Paradise. Wenn man so einen Wald sieht, kann man sich den naechsten grossen Waldbrand fast ausrechnen: https://news.berkeley.edu/wp-content/uploads/2018/01/sierra-dead-tress-750.jpg -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2021-10-19 19:34 +0200 |
| Subject | Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] |
| Message-ID | <it8dt7Fg51U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #311917 |
Am 19.10.21 um 19:08 schrieb Joerg: > Die Ursache liegt woanders. Als ich Anfang der 80er als Tourist hier war > und viel in Waldgebieten wanderte, sah das aehnlich "aufgeraeumt" aus > wie in Deutschland. Dann kamen Umweltspinner und sorgten dafuer, dass so > gut wie nicht mehr geholzt werden durfte und oft nichtmal trockenes > Untergehoelz entfernt werden darf. Ja sicher Joerg, die Umweltschützer, die die Natur in Ruhe lassen wollen, sind schuld, weil alles kaputt geht, wenn der Mensch nicht dauernd Gärtner spielt. Ist total plausibel. Wie grotesk muß eigentlich der republikanische Quatsch sein, daß du ihn nicht nachbetest? Oder gibt es da keine Grenzen? Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2021-10-19 11:00 -0700 |
| Subject | Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] |
| Message-ID | <it8fdnFn8eU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #311919 |
On 10/19/21 10:34 AM, Hanno Foest wrote: > Am 19.10.21 um 19:08 schrieb Joerg: > >> Die Ursache liegt woanders. Als ich Anfang der 80er als Tourist hier >> war und viel in Waldgebieten wanderte, sah das aehnlich "aufgeraeumt" >> aus wie in Deutschland. Dann kamen Umweltspinner und sorgten dafuer, >> dass so gut wie nicht mehr geholzt werden durfte und oft nichtmal >> trockenes Untergehoelz entfernt werden darf. > > Ja sicher Joerg, die Umweltschützer, die die Natur in Ruhe lassen > wollen, sind schuld, weil alles kaputt geht, wenn der Mensch nicht > dauernd Gärtner spielt. Ist total plausibel. > > Wie grotesk muß eigentlich der republikanische Quatsch sein, daß du ihn > nicht nachbetest? Oder gibt es da keine Grenzen? > Man sollte als Mensch nicht in einer groesseren Gemeinschaft in einem Urwald wohnen, ohne diesen feuersicher zu machen. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-10-19 20:03 +0200 |
| Subject | Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] |
| Message-ID | <skn1a8$kc7$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #311921 |
On 10/19/21 8:00 PM, Joerg wrote: > On 10/19/21 10:34 AM, Hanno Foest wrote: >> Am 19.10.21 um 19:08 schrieb Joerg: >> >>> Die Ursache liegt woanders. Als ich Anfang der 80er als Tourist hier >>> war und viel in Waldgebieten wanderte, sah das aehnlich "aufgeraeumt" >>> aus wie in Deutschland. Dann kamen Umweltspinner und sorgten dafuer, >>> dass so gut wie nicht mehr geholzt werden durfte und oft nichtmal >>> trockenes Untergehoelz entfernt werden darf. >> >> Ja sicher Joerg, die Umweltschützer, die die Natur in Ruhe lassen >> wollen, sind schuld, weil alles kaputt geht, wenn der Mensch nicht >> dauernd Gärtner spielt. Ist total plausibel. >> >> Wie grotesk muß eigentlich der republikanische Quatsch sein, daß du >> ihn nicht nachbetest? Oder gibt es da keine Grenzen? >> > > Man sollte als Mensch nicht in einer groesseren Gemeinschaft in einem > Urwald wohnen, ohne diesen feuersicher zu machen. Das kann man abkürzen zu: Man sollte als Mensch nicht in einer groesseren Gemeinschaft in einem Urwald wohnen Gerrit
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2021-10-20 15:31 -0700 |
| Subject | Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] |
| Message-ID | <itbjm1Fj76uU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #311922 |
On 10/19/21 11:03 AM, Gerrit Heitsch wrote: > On 10/19/21 8:00 PM, Joerg wrote: >> On 10/19/21 10:34 AM, Hanno Foest wrote: >>> Am 19.10.21 um 19:08 schrieb Joerg: >>> >>>> Die Ursache liegt woanders. Als ich Anfang der 80er als Tourist hier >>>> war und viel in Waldgebieten wanderte, sah das aehnlich >>>> "aufgeraeumt" aus wie in Deutschland. Dann kamen Umweltspinner und >>>> sorgten dafuer, dass so gut wie nicht mehr geholzt werden durfte und >>>> oft nichtmal trockenes Untergehoelz entfernt werden darf. >>> >>> Ja sicher Joerg, die Umweltschützer, die die Natur in Ruhe lassen >>> wollen, sind schuld, weil alles kaputt geht, wenn der Mensch nicht >>> dauernd Gärtner spielt. Ist total plausibel. >>> >>> Wie grotesk muß eigentlich der republikanische Quatsch sein, daß du >>> ihn nicht nachbetest? Oder gibt es da keine Grenzen? >>> >> >> Man sollte als Mensch nicht in einer groesseren Gemeinschaft in einem >> Urwald wohnen, ohne diesen feuersicher zu machen. > > Das kann man abkürzen zu: > > Man sollte als Mensch nicht in einer groesseren Gemeinschaft in einem > Urwald wohnen > So isses. Wenn man die Besiedelung allerdings erstmal genehmigt hat, und das hat man, dann kann man nicht Jahrzehnte spaeter die Forstpflege ploetzlich verbieten. Sowas fuehrt zu Brandkatastrophen und das ist hier in Kalifornien geschehen. Wenn man alles wie hier im Bild verwildern laesst, ja muss man sich da noch wundern? https://cdn.kqed.org/wp-content/uploads/sites/35/2019/06/defensible-space-1920x1080.jpg Wir holen auf und um unser Grundstueck herum selbstverstaendlich Grease Brush und all solch feuergefahrliches Unkraut raus, mehrmals pro Jahr. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-10-21 08:33 +0200 |
| Subject | Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] |
| Message-ID | <skr1kg$9e2$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #311971 |
On 10/21/21 12:31 AM, Joerg wrote: > On 10/19/21 11:03 AM, Gerrit Heitsch wrote: >> On 10/19/21 8:00 PM, Joerg wrote: >>> On 10/19/21 10:34 AM, Hanno Foest wrote: >>>> Am 19.10.21 um 19:08 schrieb Joerg: >>>> >>>>> Die Ursache liegt woanders. Als ich Anfang der 80er als Tourist >>>>> hier war und viel in Waldgebieten wanderte, sah das aehnlich >>>>> "aufgeraeumt" aus wie in Deutschland. Dann kamen Umweltspinner und >>>>> sorgten dafuer, dass so gut wie nicht mehr geholzt werden durfte >>>>> und oft nichtmal trockenes Untergehoelz entfernt werden darf. >>>> >>>> Ja sicher Joerg, die Umweltschützer, die die Natur in Ruhe lassen >>>> wollen, sind schuld, weil alles kaputt geht, wenn der Mensch nicht >>>> dauernd Gärtner spielt. Ist total plausibel. >>>> >>>> Wie grotesk muß eigentlich der republikanische Quatsch sein, daß du >>>> ihn nicht nachbetest? Oder gibt es da keine Grenzen? >>>> >>> >>> Man sollte als Mensch nicht in einer groesseren Gemeinschaft in einem >>> Urwald wohnen, ohne diesen feuersicher zu machen. >> >> Das kann man abkürzen zu: >> >> Man sollte als Mensch nicht in einer groesseren Gemeinschaft in einem >> Urwald wohnen >> > > So isses. Wenn man die Besiedelung allerdings erstmal genehmigt hat, und > das hat man, dann kann man nicht Jahrzehnte spaeter die Forstpflege > ploetzlich verbieten. Sowas fuehrt zu Brandkatastrophen und das ist hier > in Kalifornien geschehen. > > Wenn man alles wie hier im Bild verwildern laesst, ja muss man sich da > noch wundern? > > https://cdn.kqed.org/wp-content/uploads/sites/35/2019/06/defensible-space-1920x1080.jpg Holz ist in Gegenden wo es zu Wald- und Buschbränden kommen kann allerdings das falsche Baumaterial, ebenso Teerpappe als Dach. Gerrit
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