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Groups > de.sci.electronics > #302505 > unrolled thread
| Started by | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
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| First post | 2021-03-27 19:37 +0100 |
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intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-03-27 19:37 +0100
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-03-28 01:42 +0100
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-03-28 10:52 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-28 12:08 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-03-28 16:54 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Dominik Heinrich <internetspamsenke@googlemail.com> - 2021-03-28 17:01 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-03-28 20:35 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-03-28 21:36 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-03-28 20:43 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-03-28 22:00 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-03-29 00:05 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-03-29 01:52 +0200
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Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-03-28 21:35 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-03-29 09:26 +0200
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Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-29 13:40 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-03-29 15:34 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-29 16:10 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-03-29 18:55 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-29 19:00 +0200
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Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-03-31 00:50 +0200
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Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-03-31 15:43 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-03-31 15:53 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-03-31 16:47 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-03-31 16:53 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-31 17:07 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-03-31 17:59 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-31 18:01 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-03-31 18:21 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-03-31 18:23 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-04-01 00:52 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-03-31 15:35 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-03-31 18:01 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-03-31 18:18 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-03-31 18:29 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-31 18:31 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-03-31 21:03 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-31 22:34 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-03-31 18:52 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-03-31 21:16 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-03-31 22:03 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-03-31 22:19 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-03-31 22:27 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-31 22:35 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2021-03-31 16:39 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-03-31 18:17 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-03-31 18:20 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-04-01 00:58 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-04-01 02:34 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-04-01 19:31 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-04-01 20:24 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-04-02 01:39 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-04-02 11:02 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-04-02 15:10 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-02 20:29 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-02 22:29 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-04-02 22:37 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-04-03 13:43 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-04-03 14:50 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-13 21:48 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-04-14 11:04 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-15 23:22 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-04-16 09:13 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-04-16 13:22 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-04-21 06:42 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-04-21 10:24 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-21 10:26 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-04-21 16:45 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-04-21 19:47 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-04-29 19:51 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-05-01 09:39 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-01 12:09 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-05-02 11:32 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-15 23:10 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-04-16 06:35 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-04-16 11:26 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-22 18:47 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2021-04-16 10:26 +0000
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-04-16 12:04 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2021-04-16 10:29 +0000
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-04-16 13:01 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-04-16 13:38 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-04-16 15:09 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-04-21 15:53 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2021-04-16 11:59 +0000
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-26 22:20 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-04-16 13:33 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-26 22:41 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-04-26 23:34 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-04-26 17:54 -0400
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2021-04-28 18:37 +0000
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-03-30 20:53 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-03-30 20:59 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-02 22:40 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-04-13 12:29 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-15 23:29 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-02 22:11 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-02 22:13 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-04-03 11:12 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-05-01 13:12 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-05-01 13:17 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-05-01 13:36 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-05-01 14:32 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-05-01 14:44 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-05-01 14:57 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-05-01 15:20 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-01 15:44 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-04-03 13:49 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-03 13:52 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-04 18:56 +0200
Re: intel optane ~= nichtflüchtiges RAM Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-04-04 23:51 +0200
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2021-04-14 11:04 +0200 |
| Message-ID | <s56b72$mvh$1@solani.org> |
| In reply to | #303514 |
On 04/13/2021 21:48, Rolf Bombach wrote: > Intel scheint immer noch #1 zu sein. Die waren halt die Entwickler > der ersten monolithischen ICs, Jean Hoerni wurde kurz erwähnt. > > Ich habe da Texas Instruments und Fairchild im Kopf, was die ersten monolithischen Schaltkreise angeht (1959..196X). Intel wurde erst 1968 gegründet. https://de.wikipedia.org/wiki/Integrierter_Schaltkreis#Von_Kilby_und_Noyce_bis_heute Intel ist doch größter Halbleiterhersteller der Welt, mit 80% Anteil an den PC-Prozessoren. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2021-04-15 23:22 +0200 |
| Message-ID | <s5aaqc$jj0$1@dont-email.me> |
| In reply to | #303531 |
Helmut Schellong schrieb: > On 04/13/2021 21:48, Rolf Bombach wrote: > >> Intel scheint immer noch #1 zu sein. Die waren halt die Entwickler >> der ersten monolithischen ICs, Jean Hoerni wurde kurz erwähnt. >> > Ich habe da Texas Instruments und Fairchild im Kopf, was die > ersten monolithischen Schaltkreise angeht (1959..196X). > Intel wurde erst 1968 gegründet. > > https://de.wikipedia.org/wiki/Integrierter_Schaltkreis#Von_Kilby_und_Noyce_bis_heute 1956 Fuller et al., Diffusionsprozess, BTL 1957 Frosch, Oxidmasken-Prozess, BTL 1959 Hoerni, Planarprozess, Fairchild Die essentiellen Leute wanderten also vom BTL nach Fairchild, einige gründeten dann Intel, andere Teledyne. Bei Shockley hielt es kaum einer lange aus. > > Intel ist doch größter Halbleiterhersteller der Welt, mit > 80% Anteil an den PC-Prozessoren. Jaja, PC-Prozessoren. Heute ist Mobil-Zeit, da schrumpft das dann auf 15% oder so. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2021-04-16 09:13 +0200 |
| Message-ID | <idsroeFff0rU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #303531 |
Helmut Schellong: > On 04/13/2021 21:48, Rolf Bombach wrote: > >> Intel scheint immer noch #1 zu sein. Die waren halt die Entwickler >> der ersten monolithischen ICs, Jean Hoerni wurde kurz erwähnt. >> >> > Ich habe da Texas Instruments und Fairchild im Kopf, was die > ersten monolithischen Schaltkreise angeht (1959..196X). > Intel wurde erst 1968 gegründet. > > https://de.wikipedia.org/wiki/Integrierter_Schaltkreis#Von_Kilby_und_Noyce_bis_heute > > Intel ist doch größter Halbleiterhersteller der Welt, mit > 80% Anteil an den PC-Prozessoren. 80% waren es mal. Aktuell sind es nur noch 60%, Tendenz fallend: <https://www.statista.com/statistics/735904/worldwide-x86-intel-amd-market-share/> -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2021-04-16 13:22 +0200 |
| Message-ID | <s5bs1j$di0$1@solani.org> |
| In reply to | #303650 |
On 04/16/2021 09:13, Arno Welzel wrote: > Helmut Schellong: > >> On 04/13/2021 21:48, Rolf Bombach wrote: >> >>> Intel scheint immer noch #1 zu sein. Die waren halt die Entwickler >>> der ersten monolithischen ICs, Jean Hoerni wurde kurz erwähnt. >>> >>> >> Ich habe da Texas Instruments und Fairchild im Kopf, was die >> ersten monolithischen Schaltkreise angeht (1959..196X). >> Intel wurde erst 1968 gegründet. >> >> https://de.wikipedia.org/wiki/Integrierter_Schaltkreis#Von_Kilby_und_Noyce_bis_heute >> >> Intel ist doch größter Halbleiterhersteller der Welt, mit >> 80% Anteil an den PC-Prozessoren. > > 80% waren es mal. Aktuell sind es nur noch 60%, Tendenz fallend: > > <https://www.statista.com/statistics/735904/worldwide-x86-intel-amd-market-share/> > > Intel liegt hier jedenfalls vorne. Jemand schrieb hier sinngemäß: Mobil ist das heute Wichtige. Ja, und Intel führt bei Mobil-Prozessoren mit 80%. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2021-04-21 06:42 +0200 |
| Message-ID | <ie9opvFdmfU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #303681 |
Helmut Schellong: > On 04/16/2021 09:13, Arno Welzel wrote: [...] >> 80% waren es mal. Aktuell sind es nur noch 60%, Tendenz fallend: >> >> <https://www.statista.com/statistics/735904/worldwide-x86-intel-amd-market-share/> >> >> > Intel liegt hier jedenfalls vorne. Ja - noch. Wie gesagt: Tendenz fallend. > > Jemand schrieb hier sinngemäß: Mobil ist das heute Wichtige. > Ja, und Intel führt bei Mobil-Prozessoren mit 80%. Von welchen Mobil-Prozessoren sprichst Du genau? Smartphones auf Basis von Android und iOS verwenden schon mal keine Intel-Prozessoren, sondern ARM. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2021-04-21 10:24 +0200 |
| Message-ID | <s5onfg$8jq$1@solani.org> |
| In reply to | #303867 |
On 04/21/2021 06:42, Arno Welzel wrote: > Helmut Schellong: > >> On 04/16/2021 09:13, Arno Welzel wrote: > [...] >>> 80% waren es mal. Aktuell sind es nur noch 60%, Tendenz fallend: >>> >>> <https://www.statista.com/statistics/735904/worldwide-x86-intel-amd-market-share/> >>> >>> >> Intel liegt hier jedenfalls vorne. > > Ja - noch. Wie gesagt: Tendenz fallend. > >> >> Jemand schrieb hier sinngemäß: Mobil ist das heute Wichtige. >> Ja, und Intel führt bei Mobil-Prozessoren mit 80%. > > Von welchen Mobil-Prozessoren sprichst Du genau? Smartphones auf Basis > von Android und iOS verwenden schon mal keine Intel-Prozessoren, sondern > ARM. > > Es ist doch glasklar, von welchen Mobil-Prozessoren ich spreche: Von allen intel-Mobil-Prozessoren. Warum die Frage? https://de.wikipedia.org/wiki/Intel-Core-i-Serie Da braucht man nur nach TDP-Werten 5..15 W schauen. Eine farbige Legende befindet sich dort: hellgrün + hellblau -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
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| From | Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> |
|---|---|
| Date | 2021-04-21 10:26 +0200 |
| Message-ID | <s5onj4$17rq$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #303879 |
Am 21.04.2021 um 10:24 schrieb Helmut Schellong: > On 04/21/2021 06:42, Arno Welzel wrote: >> Helmut Schellong: >> >>> On 04/16/2021 09:13, Arno Welzel wrote: >> [...] >>>> 80% waren es mal. Aktuell sind es nur noch 60%, Tendenz fallend: >>>> >>>> <https://www.statista.com/statistics/735904/worldwide-x86-intel-amd-market-share/> >>>> >>>> >>>> >>> Intel liegt hier jedenfalls vorne. >> >> Ja - noch. Wie gesagt: Tendenz fallend. >> >>> >>> Jemand schrieb hier sinngemäß: Mobil ist das heute Wichtige. >>> Ja, und Intel führt bei Mobil-Prozessoren mit 80%. >> >> Von welchen Mobil-Prozessoren sprichst Du genau? Smartphones auf Basis >> von Android und iOS verwenden schon mal keine Intel-Prozessoren, sondern >> ARM. >> >> > Es ist doch glasklar, von welchen Mobil-Prozessoren ich spreche: > Von allen intel-Mobil-Prozessoren. Da führt Intel sogar zu 100%. > Warum die Frage? Weil du stets Stuss schreibst. > https://de.wikipedia.org/wiki/Intel-Core-i-Serie > > Da braucht man nur nach TDP-Werten 5..15 W schauen. > > Eine farbige Legende befindet sich dort: hellgrün + hellblau Und zu 100% Intel....
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2021-04-21 16:45 +0200 |
| Message-ID | <ieas3fF76fnU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #303879 |
Helmut Schellong: > On 04/21/2021 06:42, Arno Welzel wrote: >> Helmut Schellong: >> >>> On 04/16/2021 09:13, Arno Welzel wrote: >> [...] >>>> 80% waren es mal. Aktuell sind es nur noch 60%, Tendenz fallend: >>>> >>>> <https://www.statista.com/statistics/735904/worldwide-x86-intel-amd-market-share/> >>>> >>>> >>> Intel liegt hier jedenfalls vorne. >> >> Ja - noch. Wie gesagt: Tendenz fallend. >> >>> >>> Jemand schrieb hier sinngemäß: Mobil ist das heute Wichtige. >>> Ja, und Intel führt bei Mobil-Prozessoren mit 80%. >> >> Von welchen Mobil-Prozessoren sprichst Du genau? Smartphones auf Basis >> von Android und iOS verwenden schon mal keine Intel-Prozessoren, sondern >> ARM. >> >> > Es ist doch glasklar, von welchen Mobil-Prozessoren ich spreche: > Von allen intel-Mobil-Prozessoren. > Warum die Frage? Weil Du sagtest, Intel würde da führen. Wenn aber die Führung nur in einer eher überschaubaren Marktnische stattfindet, ist halt was anderes, als generell bei mobilen Geräten - inkl. Smartphones - zu führen. > https://de.wikipedia.org/wiki/Intel-Core-i-Serie > > Da braucht man nur nach TDP-Werten 5..15 W schauen. Also Prozessoren für Laptops. Das dürfte im Vergleich zum Markt für Smartphones eher unbedeutend sein. Und Apple hat mit dem M1 auch bei Laptops schon umgestellt auf ARM. Microsoft dürfte da auch bald folgen. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2021-04-21 19:47 +0200 |
| Message-ID | <s5pof1$qoe$1@solani.org> |
| In reply to | #303897 |
On 04/21/2021 16:45, Arno Welzel wrote: > Helmut Schellong: > >> On 04/21/2021 06:42, Arno Welzel wrote: >>> Helmut Schellong: >>> >>>> On 04/16/2021 09:13, Arno Welzel wrote: >>> [...] >>>>> 80% waren es mal. Aktuell sind es nur noch 60%, Tendenz fallend: >>>>> >>>>> <https://www.statista.com/statistics/735904/worldwide-x86-intel-amd-market-share/> >>>>> >>>>> >>>> Intel liegt hier jedenfalls vorne. >>> >>> Ja - noch. Wie gesagt: Tendenz fallend. >>> >>>> >>>> Jemand schrieb hier sinngemäß: Mobil ist das heute Wichtige. >>>> Ja, und Intel führt bei Mobil-Prozessoren mit 80%. >>> >>> Von welchen Mobil-Prozessoren sprichst Du genau? Smartphones auf Basis >>> von Android und iOS verwenden schon mal keine Intel-Prozessoren, sondern >>> ARM. >>> >>> >> Es ist doch glasklar, von welchen Mobil-Prozessoren ich spreche: >> Von allen intel-Mobil-Prozessoren. >> Warum die Frage? > > Weil Du sagtest, Intel würde da führen. Wenn aber die Führung nur in > einer eher überschaubaren Marktnische stattfindet, ist halt was anderes, > als generell bei mobilen Geräten - inkl. Smartphones - zu führen. > >> https://de.wikipedia.org/wiki/Intel-Core-i-Serie >> >> Da braucht man nur nach TDP-Werten 5..15 W schauen. > > Also Prozessoren für Laptops. Das dürfte im Vergleich zum Markt für > Smartphones eher unbedeutend sein. Und Apple hat mit dem M1 auch bei > Laptops schon umgestellt auf ARM. Microsoft dürfte da auch bald folgen. > > Andere stellen Behauptungen auf - ich beweise: https://global.techradar.com/de-de/news/amd-uberholt-intel-zum-ersten-mal-seit-15-jahren-beim-marktanteil-von-desktop-cpus https://www.heise.de/news/Prozessor-Marktanteile-Intel-waechst-zu-Corona-Zeiten-staerker-als-AMD-5044655.html https://www.computerbase.de/2021-02/cpu-marktanteile-intel-amd/ -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2021-04-29 19:51 +0200 |
| Message-ID | <if0a04Fbq4jU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #303906 |
Helmut Schellong: > On 04/21/2021 16:45, Arno Welzel wrote: >> Helmut Schellong: [...] >>> Es ist doch glasklar, von welchen Mobil-Prozessoren ich spreche: >>> Von allen intel-Mobil-Prozessoren. >>> Warum die Frage? >> >> Weil Du sagtest, Intel würde da führen. Wenn aber die Führung nur in >> einer eher überschaubaren Marktnische stattfindet, ist halt was anderes, >> als generell bei mobilen Geräten - inkl. Smartphones - zu führen. >> >>> https://de.wikipedia.org/wiki/Intel-Core-i-Serie >>> >>> Da braucht man nur nach TDP-Werten 5..15 W schauen. >> >> Also Prozessoren für Laptops. Das dürfte im Vergleich zum Markt für >> Smartphones eher unbedeutend sein. Und Apple hat mit dem M1 auch bei >> Laptops schon umgestellt auf ARM. Microsoft dürfte da auch bald folgen. >> >> > Andere stellen Behauptungen auf - ich beweise: > > https://global.techradar.com/de-de/news/amd-uberholt-intel-zum-ersten-mal-seit-15-jahren-beim-marktanteil-von-desktop-cpus > > https://www.heise.de/news/Prozessor-Marktanteile-Intel-waechst-zu-Corona-Zeiten-staerker-als-AMD-5044655.html > > https://www.computerbase.de/2021-02/cpu-marktanteile-intel-amd/ Und welche Relevanz hat das jetzt für die Frage, welche Prozessoren bei Smartphones und langfristig Laptops eingesetzt werden? Rein zahlenmäßig sind x86-Prozessoren für mobile Geräte komplett unbedeutend, wenn man auch Smartphones einbezieht. Und nachdem Apple auch bei Laptops mit ARM angefangen hat und Microsoft ebenfalls eigene ARM-Chips entwickelt, wird auch da der Markt für x86 mittelfristig deutlich einbrechen. Am Ende wird x86 eben eine Nische sein für Server und Workstations. -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> |
|---|---|
| Date | 2021-05-01 09:39 +0200 |
| Message-ID | <s6j0j6$t3i$1@news1.tnib.de> |
| In reply to | #304291 |
Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote: >Am Ende wird x86 eben eine Nische sein für Server und Workstations. Nachdem auf Servern in Cloud-Anwendungen schon heute Open Source, Java und Linux vorherrschen, halte ich es für nicht völlig abwegig ist, dass man hier mittelfristig ebenfalls auf ARM umsteigen und den x86-Ballast abwerfen wird. Die Cloudanbieter können ARM-Server günstiger betreiben, weil sie viel mehr Wumms für das Watt haben, somit wird die Rechenleistung auf ARM für den Endkunden günstiger sein und dann werden die Kunden überlegen ob es nicht günstiger ist, das Zeug auf ARM zu betreiben. Die einzigen Cloud-Anwender, die ich weiterhin auf x86 sehe, sind die dummen Firmen, die die "wir müssen in die Cloud" des oberen Managements mit einer 1:1 Migration ohne Entsorgung der Altlasten umgesetzt haben und die jetzt schon merken, dass sie in der Cloud merklich teurer wegkommen als wenn sie das eigene Rechenzentrum beibehalten hätten. Die haben sicher noch genug Altsoftware, die nur auf x86 läuft. Ich persönlich sehe x86 weiterhin auf Windows-Rechnern, alleine deswegen, weil es in JEDER Installation irgendEINE Closed-Source-Software gibt, die nur auf x86 läuft. Und wenn es nur eine Branchsoftware von einem unfähigen Lieferanten ist, der 2021 nichtmal die Migration von .NET 1.0 weg auf der Roadmap hat, oder eine Kontrollsoftware für irgendwelche uralt-Hardware wie Werkzeugmaschinen, Messgeräte etc. Grüße Marc -- -------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! ----- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2021-05-01 12:09 +0200 |
| Message-ID | <s6j9cn$ck9$1@solani.org> |
| In reply to | #304339 |
On 05/01/2021 09:39, Marc Haber wrote: > Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote: >> Am Ende wird x86 eben eine Nische sein für Server und Workstations. > > Nachdem auf Servern in Cloud-Anwendungen schon heute Open Source, Java > und Linux vorherrschen, halte ich es für nicht völlig abwegig ist, > dass man hier mittelfristig ebenfalls auf ARM umsteigen und den > x86-Ballast abwerfen wird. Die Cloudanbieter können ARM-Server > günstiger betreiben, weil sie viel mehr Wumms für das Watt haben, > somit wird die Rechenleistung auf ARM für den Endkunden günstiger sein > und dann werden die Kunden überlegen ob es nicht günstiger ist, das > Zeug auf ARM zu betreiben. > https://de.wikipedia.org/wiki/Itanium-Architektur https://de.wikipedia.org/wiki/Intel_Itanium_2 Ich bin skeptisch... Intel selbst wollte schon vor langer Zeit den x86-Ballast abwerfen. Das ist gescheitert. Die vorhandene x86-Executable-Masse ist irre groß und Billionen wert. Es muß bedacht werden, daß auch AMD-Prozessoren x86-Instruktionen ausführen. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
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| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Date | 2021-05-02 11:32 +0200 |
| Message-ID | <if79t4Fmjd2U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #304360 |
Helmut Schellong: > On 05/01/2021 09:39, Marc Haber wrote: >> Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote: >>> Am Ende wird x86 eben eine Nische sein für Server und Workstations. >> >> Nachdem auf Servern in Cloud-Anwendungen schon heute Open Source, Java >> und Linux vorherrschen, halte ich es für nicht völlig abwegig ist, >> dass man hier mittelfristig ebenfalls auf ARM umsteigen und den >> x86-Ballast abwerfen wird. Die Cloudanbieter können ARM-Server >> günstiger betreiben, weil sie viel mehr Wumms für das Watt haben, >> somit wird die Rechenleistung auf ARM für den Endkunden günstiger sein >> und dann werden die Kunden überlegen ob es nicht günstiger ist, das >> Zeug auf ARM zu betreiben. >> > https://de.wikipedia.org/wiki/Itanium-Architektur > https://de.wikipedia.org/wiki/Intel_Itanium_2 > > Ich bin skeptisch... > Intel selbst wollte schon vor langer Zeit den x86-Ballast abwerfen. > Das ist gescheitert. Apple hat einst den Wechsel von 68k zu PPC gemacht, dann von PPC zu x86 und jetzt von x86 zu ARM. > Die vorhandene x86-Executable-Masse ist irre groß und Billionen wert. Diese Masse ist vielfach ohne größere Schmerzen auf ARM portierbar oder man verwendet QEmu für die Übergangszeit. Wenn Quellen C/C++ vorliegen, wird neu compiliert und bei vielen anderen Sprachen ist nur die Laufzeitumgebung relevant, die unabhängig davon ist, ob x86 oder ARM verwendet wird. > Es muß bedacht werden, daß auch AMD-Prozessoren x86-Instruktionen > ausführen. Ja und? -- Arno Welzel https://arnowelzel.de
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2021-04-15 23:10 +0200 |
| Message-ID | <s5aa3k$do1$1@dont-email.me> |
| In reply to | #303514 |
Rolf Bombach schrieb: Ingrid will noch anmerken: Die Doofizität der Intel- Prozessoren sah man deutlich am ARM2. Etwa gleich viel Transistoren; aber bei gleicher Taktfrequenz fast 10x schneller (Acorn Archimedes). Lotta continua. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> |
|---|---|
| Date | 2021-04-16 06:35 +0200 |
| Message-ID | <idsiq3Fdrh1U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #303615 |
On 4/15/21 11:10 PM, Rolf Bombach wrote: > Rolf Bombach schrieb: > > Ingrid will noch anmerken: Die Doofizität der Intel- > Prozessoren sah man deutlich am ARM2. Etwa gleich > viel Transistoren; aber bei gleicher Taktfrequenz > fast 10x schneller (Acorn Archimedes). Das kommt wohl daher, daß man nur den ARM Befehlssatz verglichen hat. Da ein Intel Befehlssatz zu ca. 90% aus Spezialbefehlen besteht, müßte man auch testen, wie schnell die von einem ARM emuliert werden können. Möglicherweise wäre eine Kombination am schnellsten, mit Intel für System und Treiber, ARM für einfache Anwendungsprogramme, und ggf. noch Numbercruncher für Spezialanwendungen. DoDi
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2021-04-16 11:26 +0200 |
| Message-ID | <idt3hpFgun8U2@mid.individual.net> |
| In reply to | #303644 |
Am 16.04.21 um 06:35 schrieb Hans-Peter Diettrich: >> Ingrid will noch anmerken: Die Doofizität der Intel- >> Prozessoren sah man deutlich am ARM2. Etwa gleich >> viel Transistoren; aber bei gleicher Taktfrequenz >> fast 10x schneller (Acorn Archimedes). > > Das kommt wohl daher, daß man nur den ARM Befehlssatz verglichen hat. Da > ein Intel Befehlssatz zu ca. 90% aus Spezialbefehlen besteht, müßte man > auch testen, wie schnell die von einem ARM emuliert werden können. Der aktuelle Vergleich dürfte Apples M2 sein, und der gilt gegenüber der Intel Welt als recht konkurrenzfähig. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2021-04-22 18:47 +0200 |
| Message-ID | <s5s9a8$qat$1@dont-email.me> |
| In reply to | #303669 |
Hanno Foest schrieb: > Am 16.04.21 um 06:35 schrieb Hans-Peter Diettrich: > >>> Ingrid will noch anmerken: Die Doofizität der Intel- >>> Prozessoren sah man deutlich am ARM2. Etwa gleich >>> viel Transistoren; aber bei gleicher Taktfrequenz >>> fast 10x schneller (Acorn Archimedes). >> >> Das kommt wohl daher, daß man nur den ARM Befehlssatz verglichen hat. Da ein Intel Befehlssatz zu ca. 90% aus Spezialbefehlen besteht, müßte man auch testen, wie schnell die von einem ARM emuliert >> werden können. > > Der aktuelle Vergleich dürfte Apples M2 sein, und der gilt gegenüber der Intel Welt als recht konkurrenzfähig. Die Marktdurchdringung vom M2 ist augenblicklich noch etwas dünn. Der M1 ist gemäss heutigem PassMark die schnellste single-Thread-CPU. In den üblichen Benchmarks liegt sie weiter hinten, da sie "nur" acht Cores hat. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> |
|---|---|
| Date | 2021-04-16 10:26 +0000 |
| Message-ID | <slrns7ipjh.40o.news-1513678000@a-tuin.ms.intern> |
| In reply to | #303644 |
On 2021-04-16, Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> wrote: >> Ingrid will noch anmerken: Die Doofizität der Intel- >> Prozessoren sah man deutlich am ARM2. Etwa gleich >> viel Transistoren; aber bei gleicher Taktfrequenz >> fast 10x schneller (Acorn Archimedes). > > Das kommt wohl daher, daß man nur den ARM Befehlssatz verglichen hat. Wer hat das wo getan? > Da ein Intel Befehlssatz zu ca. 90% aus Spezialbefehlen besteht, müßte > man auch testen, wie schnell die von einem ARM emuliert werden können. Was sollte so ein Vergleich bringen? Relevant ist aus meiner Sicht die Leistung, die kompilierter Code auf der jeweiligen Plattform bringt. Tolle Spezialbefehle, die der Compiler nie einsetzt, belegen nur unnötig Chipfläche. Da hat man dann zwar die Qualität der unterschiedlichen Compiler mit im Vergleich, aber bei realen Anwendungen gilt das ja genauso - eine Architektur, die in der Theorie tolle Performance bringt, die aber von den Compilern nicht ausgenutzt wird (Ich erinnere mich da dunkel an Itanium und diverse DSPs), taugt dann halt auch nur für Spezialanwendungen, wo man die kritischen Teile in Assembler handoptimieren kann. Das gibt auch für Betriebssysteme und Treiber: auch das dürften mindestens 99% Hochsprache sein. cu Michael
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| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Date | 2021-04-16 12:04 +0200 |
| Message-ID | <s5bnf1$n1l$2@solani.org> |
| In reply to | #303615 |
On 04/15/2021 23:10, Rolf Bombach wrote: > Rolf Bombach schrieb: > > Ingrid will noch anmerken: Die Doofizität der Intel- > Prozessoren sah man deutlich am ARM2. Etwa gleich > viel Transistoren; aber bei gleicher Taktfrequenz > fast 10x schneller (Acorn Archimedes). > Lotta continua. > . Ähnlich war das mit dem Alpha-Prozessor von DEC. Solange ich Benchmarks in der c't sah, war der unschlagbar. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
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| From | Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> |
|---|---|
| Date | 2021-04-16 10:29 +0000 |
| Message-ID | <slrns7ipot.40o.news-1513678000@a-tuin.ms.intern> |
| In reply to | #303675 |
On 2021-04-16, Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote: > Ähnlich war das mit dem Alpha-Prozessor von DEC. > Solange ich Benchmarks in der c't sah, war der unschlagbar. Der war auch in der Praxis *sehr* flott, verglichen jeweils mit Intel aus der gleichen Generation. Die erste Generation hatte das Problem, daß die voll auf 64Bit ausgelegt war und bei Byte-Operationen langsam war. cu Michael
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