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| Started by | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
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| First post | 2020-10-22 17:21 +0200 |
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Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-22 17:21 +0200
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-10-22 17:28 +0200
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Uwe Bonnes <bon@hertz.ikp.physik.tu-darmstadt.de> - 2020-10-22 16:38 +0000
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2020-10-23 09:35 +0200
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-10-23 11:05 +0200
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-10-23 11:49 +0200
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-10-23 13:09 +0200
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-10-23 13:37 +0200
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-23 19:05 +0200
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-10-26 07:37 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-26 08:18 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-10-26 09:10 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-26 12:08 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-10-26 12:36 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-26 13:03 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-10-26 13:11 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-26 13:22 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-10-26 13:30 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-10-26 17:17 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-10-26 23:35 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-10-27 06:55 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-26 13:36 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-26 13:59 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-26 14:08 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-26 15:08 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-10-26 17:20 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-26 18:31 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-26 18:34 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-10-26 21:38 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-26 21:49 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-10-26 21:52 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-26 22:12 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-10-26 22:16 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-27 00:19 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2020-10-27 07:25 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-27 10:58 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-27 19:20 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-28 08:18 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-28 08:52 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-28 08:59 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Martin Τrautmann <t-usenet@gmx.net> - 2020-12-30 18:10 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-12-30 18:56 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-12-30 23:44 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-12-31 01:07 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-27 18:05 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-10-28 09:33 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-28 13:39 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-10-26 23:22 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-10-26 23:40 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-27 00:52 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-10-27 07:22 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2020-10-27 15:15 +0800
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-10-27 09:27 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-27 10:21 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-10-27 10:39 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-27 10:43 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-10-27 11:01 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-27 11:13 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-10-27 11:22 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-27 11:27 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2020-10-27 15:27 +0100
Re: OT Tschernobyl Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-27 16:26 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-27 11:05 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-10-27 11:12 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-27 11:31 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-10-27 12:37 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2020-10-27 11:51 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-27 12:53 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-27 13:03 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2020-10-27 15:00 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2020-10-27 17:52 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2020-10-27 20:07 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2020-10-28 13:32 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2020-10-28 19:23 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2020-10-29 00:53 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-29 14:17 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-10-29 22:24 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2020-10-29 23:40 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-28 23:16 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-10-28 09:37 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2020-10-28 13:17 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-28 23:37 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-10-28 09:39 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2020-10-28 13:51 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Bernd <bnacht@web.de> - 2020-10-27 15:52 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-10-27 07:11 -0300
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-27 11:35 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-27 11:39 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-27 13:32 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-27 14:12 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-27 10:10 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-10-27 10:59 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-27 11:21 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-10-27 12:47 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-27 12:56 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-27 13:12 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-27 14:23 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-10-27 06:19 -0300
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-10-26 21:44 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-10-26 21:35 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-26 21:41 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-10-26 14:29 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-26 16:12 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-10-26 16:59 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-26 18:06 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-10-27 08:47 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-27 10:52 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-10-27 11:04 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-27 11:14 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-27 11:22 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-27 11:05 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-10-27 11:13 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-27 11:16 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-27 11:32 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-10-26 10:50 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-26 12:12 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-10-26 12:58 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-10-26 13:01 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-10-26 13:08 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-10-26 13:12 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-10-26 17:13 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-10-26 21:42 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-26 21:53 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-26 22:00 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-10-26 17:51 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-10-26 13:11 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-10-26 13:16 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2020-10-26 21:58 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2020-10-26 22:39 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2020-10-26 13:26 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-26 13:32 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-26 13:35 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2020-10-26 14:04 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-26 14:10 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-26 14:13 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-26 14:42 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-26 14:11 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-10-26 17:55 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-26 18:18 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-26 18:24 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-26 18:40 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-26 18:46 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-26 20:02 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-26 20:07 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-26 21:03 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-26 21:17 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-26 21:18 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-26 21:37 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-26 22:03 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-27 00:50 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-28 13:50 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2020-10-28 14:24 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-10-28 18:02 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2020-10-29 01:07 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-10-28 18:08 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-10-29 08:53 +0100
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Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-11-03 16:12 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-11-03 16:46 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-03 16:49 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-11-03 17:16 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-03 17:19 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-11-03 17:24 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-03 17:25 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-11-03 17:41 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-03 17:57 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-11-03 18:41 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-11-03 19:01 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-11-03 19:08 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-11-03 19:17 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-03 19:33 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-11-03 19:34 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-03 19:36 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-03 20:07 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-11-03 19:52 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-11-03 20:53 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-12-30 12:21 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-12-30 12:50 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-12-30 15:32 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-12-30 16:17 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-12-30 22:17 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-03 19:15 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-11-03 19:18 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-03 19:19 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-03 19:35 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-11-03 18:30 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-11-04 10:06 +0100
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Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2020-10-30 11:00 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-30 11:06 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-30 11:58 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-30 15:58 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-30 17:01 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-30 17:45 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-30 17:22 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Holger <invalid@invalid.invalid> - 2020-10-30 19:36 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-30 20:04 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2020-10-31 10:01 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-31 10:27 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-31 13:26 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-31 14:39 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-31 15:01 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-31 15:25 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-31 15:33 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-31 15:33 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-31 16:04 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-10-31 16:42 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-31 16:58 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-10-31 19:37 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-31 20:20 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-31 20:35 +0100
OT, OTer, maximum OT Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2020-10-31 14:53 +0100
Re: OT, OTer, maximum OT Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-31 15:06 +0100
Re: OT, OTer, maximum OT Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-31 15:11 +0100
Re: OT, OTer, maximum OT Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-31 15:15 +0100
Re: OT, OTer, maximum OT Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-31 15:29 +0100
Re: OT, OTer, maximum OT Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-31 15:36 +0100
Re: OT, OTer, maximum OT Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-31 16:06 +0100
Re: OT, OTer, maximum OT Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-31 15:45 +0100
Re: OT, OTer, maximum OT Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-31 15:56 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-10-26 17:49 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-28 13:59 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-30 17:36 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-26 13:04 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-10-26 13:08 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-26 13:21 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-26 13:32 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-26 13:34 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-10-26 13:38 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-26 14:07 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-26 14:11 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-10-26 21:47 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-10-27 06:52 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-10-23 22:04 -0700
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-24 08:53 +0200
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-24 10:06 +0200
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-24 10:15 +0200
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-10-24 12:34 +0200
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-24 14:49 +0200
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-24 15:41 +0200
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-24 13:03 +0200
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-24 14:04 +0200
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-24 15:28 +0200
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-24 15:30 +0200
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-24 15:38 +0200
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-24 15:46 +0200
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-24 15:44 +0200
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-24 15:44 +0200
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-24 19:43 +0200
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-24 19:47 +0200
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-24 23:08 +0200
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-10-25 10:43 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-25 12:03 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-10-26 15:37 -0700
OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-27 05:18 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-27 10:08 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-27 10:30 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-10-27 12:34 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-27 12:44 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2020-10-28 11:11 +0800
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-27 18:53 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-28 05:24 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-28 08:17 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-28 08:29 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-28 09:00 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-28 14:19 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2020-10-28 15:48 +0800
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-28 08:51 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-28 08:57 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-10-28 13:59 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-28 14:03 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-10-28 18:10 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-28 18:27 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-10-28 19:31 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-28 19:40 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-28 14:02 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Holger <invalid@invalid.invalid> - 2020-10-28 06:25 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-28 08:25 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Holger <invalid@invalid.invalid> - 2020-10-28 22:02 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-28 22:09 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Holger <invalid@invalid.invalid> - 2020-10-28 22:20 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-28 23:10 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Holger <invalid@invalid.invalid> - 2020-10-28 23:29 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-28 23:42 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Holger <invalid@invalid.invalid> - 2020-10-29 05:39 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-29 09:09 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-29 10:00 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-10-29 12:50 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-29 12:53 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-29 15:41 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-10-29 19:38 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-29 19:53 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-29 20:36 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-10-30 00:31 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-30 01:30 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-30 01:32 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-30 09:57 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-10-30 12:36 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-30 12:43 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-30 13:12 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Holger <invalid@invalid.invalid> - 2020-10-29 11:47 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-29 12:04 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Holger <invalid@invalid.invalid> - 2020-10-29 12:08 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-29 12:08 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Holger <invalid@invalid.invalid> - 2020-10-29 12:34 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-29 12:39 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-10-29 12:41 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-29 12:42 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-10-29 12:51 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-29 12:53 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-29 12:54 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-29 09:59 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2020-10-28 14:14 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Holger <invalid@invalid.invalid> - 2020-10-29 13:12 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-29 14:46 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Uwe Borchert <wetterfrosch@yahoo.com> - 2020-10-28 14:00 +0100
Re: OT Kalifornien Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-28 22:44 +0100
Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnittzurückgegangen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-10-25 13:07 +0100
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2020-11-02 10:35 +0100 |
| Message-ID | <i0a27nF4aogU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #292366 |
Am 02.11.20 um 10:02 schrieb Ole Jansen: [...] > Was u.A. bedingt dass in den Geisteswissenschaften mehrere > konträre Theorien und Ansichten koexistieren können ohne dass eine > davon widerlegbar ist. Das kann genauso in den empirischen Wissenschaften vorkommen. Wobei das "widerlegbar sein" vom aktuellen Wissensstand abhängig ist, und damit zeitabhängig. > Wer oben stehendes Dogma als "wissenschaftlichen Konsens" bezeichnet Du weißt nicht, was Dogma bedeutet, oder benutzt den Begriff vorsätzlich falsch. https://de.wikipedia.org/wiki/Stand_der_Wissenschaft > meint also eigentlich geisteswissenschaftlich, argumentiert aber > wie ein Naturwissenschaftler. Unsinn. In sämtlichen aktuellen Forschungsgebieten der empirischen Wissenschaften ist die Sachlage nicht völlig, daher forscht man ja. Und solange die Sachlage nicht völlig klar ist, kann es verschiedene Theorien gehen, die mehr oder weniger gut auf die bekannten Fakten passen. Diese wettstreitenden Theorien werden aber typischerweise unterschiedliche Überzeugungskraft haben. Siehe obiger Link: "Außenseiter- und Minderheitenmeinungen werden nicht als Grund angesehen, nicht von einem wissenschaftlichen Konsens zu sprechen." Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> |
|---|---|
| Date | 2020-11-02 17:58 +0800 |
| Message-ID | <rnol8o$sc6$1@dont-email.me> |
| In reply to | #292370 |
On 11/2/20 5:35 PM, Hanno Foest wrote: > Am 02.11.20 um 10:02 schrieb Ole Jansen: > > [...] >> Was u.A. bedingt dass in den Geisteswissenschaften mehrere >> konträre Theorien und Ansichten koexistieren können ohne dass eine >> davon widerlegbar ist. > > Das kann genauso in den empirischen Wissenschaften vorkommen. Wobei das > "widerlegbar sein" vom aktuellen Wissensstand abhängig ist, und damit > zeitabhängig. > >> Wer oben stehendes Dogma als "wissenschaftlichen Konsens" bezeichnet > > Du weißt nicht, was Dogma bedeutet, oder benutzt den Begriff vorsätzlich > falsch. Aber dieses "Dogma" verstößt gegen sein Dogma. > https://de.wikipedia.org/wiki/Stand_der_Wissenschaft > >> meint also eigentlich geisteswissenschaftlich, argumentiert aber >> wie ein Naturwissenschaftler. > > Unsinn. In sämtlichen aktuellen Forschungsgebieten der empirischen > Wissenschaften ist die Sachlage nicht völlig, daher forscht man ja. Und > solange die Sachlage nicht völlig klar ist, kann es verschiedene > Theorien gehen, die mehr oder weniger gut auf die bekannten Fakten > passen. Diese wettstreitenden Theorien werden aber typischerweise > unterschiedliche Überzeugungskraft haben. Siehe obiger Link: > "Außenseiter- und Minderheitenmeinungen werden nicht als Grund > angesehen, nicht von einem wissenschaftlichen Konsens zu sprechen." > > Hanno >
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| From | Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-11-02 11:01 +0100 |
| Message-ID | <i0a3n8F4ke5U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #292370 |
Am 02.11.2020 um 10:35 schrieb Hanno Foest: > Am 02.11.20 um 10:02 schrieb Ole Jansen: > > [...] >> Was u.A. bedingt dass in den Geisteswissenschaften mehrere >> konträre Theorien und Ansichten koexistieren können ohne dass eine >> davon widerlegbar ist. > > Das kann genauso in den empirischen Wissenschaften vorkommen. Wobei das > "widerlegbar sein" vom aktuellen Wissensstand abhängig ist, und damit > zeitabhängig. <https://de.wikipedia.org/wiki/Russells_Teekanne> >> Wer oben stehendes Dogma als "wissenschaftlichen Konsens" bezeichnet > > Du weißt nicht, was Dogma bedeutet, oder benutzt den Begriff vorsätzlich > falsch. <https://de.wikipedia.org/wiki/Dogma> > https://de.wikipedia.org/wiki/Stand_der_Wissenschaft > >> meint also eigentlich geisteswissenschaftlich, argumentiert aber >> wie ein Naturwissenschaftler. > > Unsinn. In sämtlichen aktuellen Forschungsgebieten der empirischen > Wissenschaften ist die Sachlage nicht völlig, daher forscht man ja. Bislang forschen wir ja in einigen z.B. ingenieurwissenschaftlichen Bereichen ergebnislos. > Und > solange die Sachlage nicht völlig klar ist, kann es verschiedene > Theorien gehen, die mehr oder weniger gut auf die bekannten Fakten > passen. Es gibt hier und da Widesprüche zwischen z.B. ethischen Ansprüchen von Eliten und Volkswirtschaftslehre. Am Ende gewinnen dann meistens die Buchhalter. Oder Vater Hein. > Diese wettstreitenden Theorien werden aber typischerweise > unterschiedliche Überzeugungskraft haben. Siehe obiger Link: > "Außenseiter- und Minderheitenmeinungen werden nicht als Grund > angesehen, nicht von einem wissenschaftlichen Konsens zu sprechen." Welcher "wissenschaftliche Konsens" steht denn bitte hinter dem grundlegenden Primat welcher der "Kampf gegen den Klimawandel" an die Allgemeinheit formuliert wenngleich er dabei so mannigfaltige Glieder einer komplexten Begründungskette aus so vielen unterschiedlichen wissenschaftlichen Disziplinen zusammenfassen will und es doch nicht kann? Ist es nicht vielmehr so dass dieser Anspruch viel älter ist und alle Anderen sich dem anpassen (sollen/wollen/müssen)? Nein, auch wenn ich mich damit zum Aussenseiter mache: Ohne Geisteswissenschaften kann das unmöglich funktionieren. O.J.
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2020-11-02 12:01 +0100 |
| Message-ID | <i0a796F5bsnU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #292376 |
Am 02.11.20 um 11:01 schrieb Ole Jansen: >> Das kann genauso in den empirischen Wissenschaften vorkommen. Wobei das >> "widerlegbar sein" vom aktuellen Wissensstand abhängig ist, und damit >> zeitabhängig. > > <https://de.wikipedia.org/wiki/Russells_Teekanne> Eben. >>> Wer oben stehendes Dogma als "wissenschaftlichen Konsens" bezeichnet >> >> Du weißt nicht, was Dogma bedeutet, oder benutzt den Begriff vorsätzlich >> falsch. > > <https://de.wikipedia.org/wiki/Dogma> Eben. >> Unsinn. In sämtlichen aktuellen Forschungsgebieten der empirischen >> Wissenschaften ist die Sachlage nicht völlig, daher forscht man ja. > > Bislang forschen wir ja in einigen z.B. ingenieurwissenschaftlichen > Bereichen ergebnislos. Aha. >> Und >> solange die Sachlage nicht völlig klar ist, kann es verschiedene >> Theorien gehen, die mehr oder weniger gut auf die bekannten Fakten >> passen. > > Es gibt hier und da Widesprüche zwischen z.B. ethischen Ansprüchen > von Eliten und Volkswirtschaftslehre. Vorhin ging es noch um empirische Wissenschaften. >> Diese wettstreitenden Theorien werden aber typischerweise >> unterschiedliche Überzeugungskraft haben. Siehe obiger Link: >> "Außenseiter- und Minderheitenmeinungen werden nicht als Grund >> angesehen, nicht von einem wissenschaftlichen Konsens zu sprechen." > > Welcher "wissenschaftliche Konsens" steht denn bitte hinter dem > grundlegenden Primat welcher der "Kampf gegen den Klimawandel" > an die Allgemeinheit formuliert Ex falso quodlibet > wenngleich er dabei so > mannigfaltige Glieder einer komplexten Begründungskette aus > so vielen unterschiedlichen wissenschaftlichen Disziplinen > zusammenfassen will und es doch nicht kann? Der wissenschaftliche Konsens ist nun mal da, egal was du glaubst, was er kann, nicht kann, können müßte oder sonstwas. > Ist es nicht vielmehr so dass dieser Anspruch viel älter ist und > alle Anderen sich dem anpassen (sollen/wollen/müssen)? Jaja, es ist eine Verschwörung. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-11-02 13:12 +0100 |
| Message-ID | <i0abe0F66vaU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #292385 |
Am 02.11.2020 um 12:01 schrieb Hanno Foest: > Am 02.11.20 um 11:01 schrieb Ole Jansen: > >>> Das kann genauso in den empirischen Wissenschaften vorkommen. Wobei das >>> "widerlegbar sein" vom aktuellen Wissensstand abhängig ist, und damit >>> zeitabhängig. >> >> <https://de.wikipedia.org/wiki/Russells_Teekanne> > > Eben. > >>>> Wer oben stehendes Dogma als "wissenschaftlichen Konsens" bezeichnet >>> >>> Du weißt nicht, was Dogma bedeutet, oder benutzt den Begriff vorsätzlich >>> falsch. >> >> <https://de.wikipedia.org/wiki/Dogma> > > Eben. Also: >>> Und >>> solange die Sachlage nicht völlig klar ist, kann es verschiedene >>> Theorien gehen, die mehr oder weniger gut auf die bekannten Fakten >>> passen. >> >> Es gibt hier und da Widesprüche zwischen z.B. ethischen Ansprüchen >> von Eliten und Volkswirtschaftslehre. > > Vorhin ging es noch um empirische Wissenschaften. Meinungsforschung *ist* empirisch. >>> Diese wettstreitenden Theorien werden aber typischerweise >>> unterschiedliche Überzeugungskraft haben. Siehe obiger Link: >>> "Außenseiter- und Minderheitenmeinungen werden nicht als Grund >>> angesehen, nicht von einem wissenschaftlichen Konsens zu sprechen." Ein Konsens inerhalb einer Gruppe ist kein Dogma. >> Welcher "wissenschaftliche Konsens" steht denn bitte hinter dem >> grundlegenden Primat welcher der "Kampf gegen den Klimawandel" >> an die Allgemeinheit formuliert? > > Ex falso quodlibet Deine Antwort passt nicht zu (m)einer Frage. Den wissenschaftlichen Konsens möchtest Du ja anscheinend nicht bestreiten. Also entscheide Dich: Du möchtest bestreiten dass Teile der "Klimaforschung" aufgrund ihrers "Konsenz" grundlegende Lehrmeinungen formulieren aus welchen alle möglichen weiterführenden Ansprüche an die Allgemeinheit abgeleitet werden, also Dogmen sind? Oder Du möchtest ernsthaft behaupten dass alle naturwissenschaftlichen Modelle, Beobachtungen, Handlungsanweisungen und bislang entwickeltzen Technologien lückenlos hinreichend plausibel belegt und entwickelt sind um z.B. die Umstellung unserer Nationalökonimie auf EE als hinreichend und dem Allgemeinwohl zuträglicher zu beweisen? Oder kommt jetzt wieder Ontologie mit was in der Richtung "den ersten Schritte tun" , "Vorbildfunktion" usw? >> wenngleich er dabei so >> mannigfaltige Glieder einer komplexten Begründungskette aus >> so vielen unterschiedlichen wissenschaftlichen Disziplinen >> zusammenfassen will und es doch nicht kann? > > Der wissenschaftliche Konsens ist nun mal da, egal was du glaubst Er existiert aber als "wissenschaftliche Konsens" nur in den Geistes- und Politikwissenschaften. Und ja, das hat in der Tat was mit "glauben" zu tun. >> Ist es nicht vielmehr so dass dieser Anspruch viel älter ist und >> alle Anderen sich dem anpassen (sollen/wollen/müssen)? > > Jaja, es ist eine Verschwörung. Für mich ist es erst einmal eine Beobachtung. O.J.
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| From | Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> |
|---|---|
| Date | 2020-11-02 13:44 +0100 |
| Message-ID | <rnouve$16au$3@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #292393 |
Am 02.11.2020 um 13:12 schrieb Ole Jansen: > Für mich ist es erst einmal eine Beobachtung. Ist halt blöd, wenn man an kognitiven Verzerrungen leidet.
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2020-11-02 15:09 +0100 |
| Message-ID | <i0ai86F7k8oU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #292393 |
Am 02.11.20 um 13:12 schrieb Ole Jansen: >>> Es gibt hier und da Widesprüche zwischen z.B. ethischen Ansprüchen >>> von Eliten und Volkswirtschaftslehre. >> >> Vorhin ging es noch um empirische Wissenschaften. > > Meinungsforschung *ist* empirisch. Ist VWL Meinungsforschung? Oder die ethischen Ansprüche von Eliten? >>>> Diese wettstreitenden Theorien werden aber typischerweise >>>> unterschiedliche Überzeugungskraft haben. Siehe obiger Link: >>>> "Außenseiter- und Minderheitenmeinungen werden nicht als Grund >>>> angesehen, nicht von einem wissenschaftlichen Konsens zu sprechen." > > Ein Konsens inerhalb einer Gruppe ist kein Dogma. Eben. >>> Welcher "wissenschaftliche Konsens" steht denn bitte hinter dem >>> grundlegenden Primat welcher der "Kampf gegen den Klimawandel" >>> an die Allgemeinheit formuliert? >> >> Ex falso quodlibet > > Deine Antwort passt nicht zu (m)einer Frage. Das denk ich bei deinem Geschreibsel auch immer. > Den wissenschaftlichen Konsens möchtest Du ja anscheinend > nicht bestreiten. > > Also entscheide Dich: Du möchtest bestreiten dass Teile der > "Klimaforschung" aufgrund ihrers "Konsenz" grundlegende > Lehrmeinungen formulieren aus welchen alle möglichen > weiterführenden Ansprüche an die Allgemeinheit abgeleitet > werden, also Dogmen sind? Ja, ich möchte bestreiten, daß wissenschaftliche Erkenntnisse Dogmen sind. > Oder Du möchtest ernsthaft behaupten dass alle > naturwissenschaftlichen Modelle, Beobachtungen, > Handlungsanweisungen und bislang entwickeltzen Technologien > lückenlos hinreichend plausibel belegt und entwickelt sind um > z.B. die Umstellung unserer Nationalökonimie auf EE als hinreichend > und dem Allgemeinwohl zuträglicher zu beweisen? https://de.wikipedia.org/wiki/Falsches_Dilemma Wissenschaftlicher Konsens ist, daß es durch den anthropogenen Treibhauseffekt mehr Extremwetterereignisse gibt, daß die globale Durchschnittstemperatur bis zum nächsten Jahrhundert um ein paar Grad steigt, und das Ganze ziemlich ungemütlich und teuer wird. Was die Politik draus macht ist eine andere Frage - bisher deutlich zu wenig, um das Pariser Abkommen einhalten können. >> Der wissenschaftliche Konsens ist nun mal da, egal was du glaubst > > Er existiert aber als "wissenschaftliche Konsens" nur in den > Geistes- und Politikwissenschaften. Quatsch. https://de.wikipedia.org/wiki/Stand_der_Wissenschaft lesen, verstehen. >>> Ist es nicht vielmehr so dass dieser Anspruch viel älter ist und >>> alle Anderen sich dem anpassen (sollen/wollen/müssen)? >> >> Jaja, es ist eine Verschwörung. > > Für mich ist es erst einmal eine Beobachtung. Mit dem Glauben, daß wissenschaftliche Erkenntnisse Dogmen wären, kann man sicherlich allerlei seltsames Zeug "beobachten". Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2020-11-02 16:13 +0100 |
| Message-ID | <i0am1hF8df3U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #292408 |
Am 02.11.2020 um 15:09 schrieb Hanno Foest:
> Am 02.11.20 um 13:12 schrieb Ole Jansen:
>
>>>> Es gibt hier und da Widesprüche zwischen z.B. ethischen Ansprüchen
>>>> von Eliten und Volkswirtschaftslehre.
>>>
>>> Vorhin ging es noch um empirische Wissenschaften.
>>
>> Meinungsforschung *ist* empirisch.
>
> Ist VWL Meinungsforschung?
Ich betrachte Merkels Regierungsentscheidungen als Solche.
Anderes Thema....
>> Ein Konsens inerhalb einer Gruppe ist kein Dogma.
>
> Eben.
>
>>>> Welcher "wissenschaftliche Konsens" steht denn bitte hinter dem
>>>> grundlegenden Primat welcher der "Kampf gegen den Klimawandel"
>>>> an die Allgemeinheit formuliert?
>> Also entscheide Dich: Du möchtest bestreiten dass Teile der
>> "Klimaforschung" aufgrund ihrers "Konsenz" grundlegende
>> Lehrmeinungen formulieren aus welchen alle möglichen
>> weiterführenden Ansprüche an die Allgemeinheit abgeleitet
>> werden, also Dogmen sind?
>
> Wissenschaftlicher Konsens ist, daß es durch den anthropogenen
> Treibhauseffekt mehr Extremwetterereignisse gibt.
Wissenschaftlicher Konsens (aber keineswegs unwidersprochen) ist
dass es einen "Treibhauseffekt" gibt an welchem humane Aktivitäten
einen messbaren Anteil haben. Weitgehend unklar ist nach wie vor
die gegenseitige Beeinflussung diverser Effekte und mögliche
Gegen- oder Mitkopplungem usw.
Daran wird noch fleissig geforscht. Obwohl das Ergebnis
schon eigentlich fest steht...
> daß die globale
> Durchschnittstemperatur bis zum nächsten Jahrhundert um ein paar Grad
> steigt
... was sich seit ein paar Jahren beobachten lässt, aber keineswegs
zweifelsfrei einer primären Ursache zuzuordnen ist ...
> und das Ganze ziemlich ungemütlich und teuer wird.
Auch nicht ganz unumstritten. Mögliche Positive Effekte
würden garnicht gegengerechnet.
> Was die
> Politik draus macht ist eine andere Frage - bisher deutlich zu wenig, um
> das Pariser Abkommen einhalten können.
Der Rest (Die blosse Möglichkeit etwas zu beeinflussen, die
Tauglichkeit von gehypten Technologien , der Sinn des
"Pariser Abkommens" uvm dürfen sicher kritisch hinterfragt
werden.
>>> Der wissenschaftliche Konsens ist nun mal da, egal was du glaubst
>>
>> Er existiert aber als "wissenschaftliche Konsens" nur in den
>> Geistes- und Politikwissenschaften.
>
> Quatsch. https://de.wikipedia.org/wiki/Stand_der_Wissenschaft
Selbst da steht:
Wissenschaftstheorie, Wissenschaftslehre Wissenschaftslogik sind
Teilgebiete der Philosophie. Also Geisteswissenschaften.
>> Für mich ist es erst einmal eine Beobachtung.
>
> Mit dem Glauben, daß wissenschaftliche Erkenntnisse Dogmen wären, kann
> man sicherlich allerlei seltsames Zeug "beobachten".
Dogmen gibt es auch hier und da in den Naturwissenschaften.
Und sie wirken innovationshemmend.
Die Ursache dieses unerfreulichen Umstandes liegt im Folgeprinzip.
Allgemein als akkurat anerkannte Methoden verlangen, dass
alles in logischer Weise aus dem Vorhergehenden folgt.
Wenn also ganz am Anfang ein Irrtum als "Stand der Wissenschaft"
eingeführt wird pflanzt sich dieser Irrtum immer immer weiter fort.
Das Folgeprinzip bedingt dass eine echte Überprüfung nicht
stattfinden kann weil die Ergebnissse dieser Prüfung ja dem
grundelegenden Irrtum widersprächen.
Eigentlich sieht z.B. jeder ganz offensichtlich dass PV oder
Wind aktuell keine konventionellen Kraftwerke subsituieren können.
Diese Technologien sind derart ineffizient und ressourcenhungrig
dass sie sich nicht mal selber "fortpflanzen" können
("Solar/Wind Breeding").
Und weil nicht sein kann was nicht sein darf werden die entstehenden
Probleme als Beleg für die prinzipielle Überlegenheit von EE angeführt.
Ohne dass das in der Praxis irgenwas besser macht. Oder man
definiert Ersatzziele in Form von passenden Kennzahlen wie
Börenpreise am Spotmarkt.
Fehlallokation öffentlicher Mittel. Behinderung des freien
Meinungsaustausches ("wes Brot ich ess..."). Vergeudung menschlicher
Ressourcen in Fehlprojekten und Verhinderung wichtiger Neuprojekte.
Auslese des wissenschaftlichen Nachwuchses durch Gruppendruck.
Das alles tötet Innovation und Kreativität.
O.J.
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
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| Date | 2020-11-02 16:51 +0100 |
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| In reply to | #292419 |
Am 02.11.20 um 16:13 schrieb Ole Jansen: >> Wissenschaftlicher Konsens ist, daß es durch den anthropogenen >> Treibhauseffekt mehr Extremwetterereignisse gibt. > > Wissenschaftlicher Konsens (aber keineswegs unwidersprochen) ist > dass es einen "Treibhauseffekt" gibt an welchem humane Aktivitäten > einen messbaren Anteil haben. Weitgehend unklar ist nach wie vor > die gegenseitige Beeinflussung diverser Effekte und mögliche > Gegen- oder Mitkopplungem usw. https://de.wikipedia.org/wiki/Globale_Erw%C3%A4rmung#Projizierte_Erw%C3%A4rmung > Daran wird noch fleissig geforscht. Obwohl das Ergebnis > schon eigentlich fest steht... Denn der internationale Kabel der Klimaverschwörer hat den Temperaturanstieg längst auf 6 Stellen hinterm Komma festgelegt. >> daß die globale >> Durchschnittstemperatur bis zum nächsten Jahrhundert um ein paar Grad >> steigt > > ... was sich seit ein paar Jahren beobachten lässt, aber keineswegs > zweifelsfrei einer primären Ursache zuzuordnen ist ... Treibhauseffekt, CO2 Zunahme, Occams Rasiermesser. >> und das Ganze ziemlich ungemütlich und teuer wird. > > Auch nicht ganz unumstritten. Mögliche Positive Effekte > würden garnicht gegengerechnet. Falsch. https://skepticalscience.com/translation.php?a=50&l=6 >> Was die >> Politik draus macht ist eine andere Frage - bisher deutlich zu wenig, um >> das Pariser Abkommen einhalten können. > > Der Rest (Die blosse Möglichkeit etwas zu beeinflussen, die > Tauglichkeit von gehypten Technologien , der Sinn des > "Pariser Abkommens" uvm dürfen sicher kritisch hinterfragt > werden. Aus irgendwelchen Gründen fanden aber ziemlich viele Leute das Pariser Abkommen eine gute Idee. Sicher noch so ne Verschwörung. >>>> Der wissenschaftliche Konsens ist nun mal da, egal was du glaubst >>> >>> Er existiert aber als "wissenschaftliche Konsens" nur in den >>> Geistes- und Politikwissenschaften. >> >> Quatsch. https://de.wikipedia.org/wiki/Stand_der_Wissenschaft > > Selbst da steht: > Wissenschaftstheorie, Wissenschaftslehre Wissenschaftslogik sind > Teilgebiete der Philosophie. Und? Die Frage nach der Definition vom "Stand der Wissenschaft" bzw. wissenschaftlichen Konsens ist ziemlich offensichtlich Teil der Wissenschaftstheorie. Was konkret der wissenschaftlichen Konsens in einer bestimmten Disziplin ist, ist eine andere Frage. > Also Geisteswissenschaften. Bist du wirklich so doof, daß du nicht zwischen Ebene und Metaebene unterscheiden kannst? [Glaubensbekenntnis und Dogmen der CO2 Sekte gelöscht] Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| Date | 2020-11-03 08:45 +0100 |
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| In reply to | #292421 |
Am 02.11.2020 um 16:51 schrieb Hanno Foest: > Am 02.11.20 um 16:13 schrieb Ole Jansen: > >>> Wissenschaftlicher Konsens ist, daß es durch den anthropogenen >>> Treibhauseffekt mehr Extremwetterereignisse gibt. >> >> Wissenschaftlicher Konsens (aber keineswegs unwidersprochen) ist >> dass es einen "Treibhauseffekt" gibt an welchem humane Aktivitäten >> einen messbaren Anteil haben. Weitgehend unklar ist nach wie vor >> die gegenseitige Beeinflussung diverser Effekte und mögliche >> Gegen- oder Mitkopplungem usw. > > https://de.wikipedia.org/wiki/Globale_Erw%C3%A4rmung#Projizierte_Erw%C3%A4rmung > >> Daran wird noch fleissig geforscht. Obwohl das Ergebnis >> schon eigentlich fest steht... > > Denn der internationale Kabel der Klimaverschwörer hat den > Temperaturanstieg längst auf 6 Stellen hinterm Komma festgelegt. Es gab/gibt Modelle mit dem Anspruch Vorhersagen über die Entwicklung der Globaltemperatur zu ermöglichen. Rückblickend sind die Ergebnisse nicht aussagekräftiger als die meisten naiven Prognose zu dem vorhergegangenen Zeitpunkt auch. Eigentlich eine triviale Beobachtung. >> Auch nicht ganz unumstritten. Mögliche Positive Effekte >> würden garnicht gegengerechnet. > > Falsch. https://skepticalscience.com/translation.php?a=50&l=6 Was für Seiten surfst Du den an?! >> Der Rest (Die blosse Möglichkeit etwas zu beeinflussen, die >> Tauglichkeit von gehypten Technologien , der Sinn des >> "Pariser Abkommens" uvm dürfen sicher kritisch hinterfragt >> werden. > > Aus irgendwelchen Gründen fanden aber ziemlich viele Leute das Pariser > Abkommen eine gute Idee. Meinungsforschung eben. >> Wissenschaftstheorie, Wissenschaftslehre Wissenschaftslogik sind >> Teilgebiete der Philosophie. > > Und? Die Frage nach der Definition vom "Stand der Wissenschaft" bzw. > wissenschaftlichen Konsens ist ziemlich offensichtlich Teil der > Wissenschaftstheorie. Daraus folgt dass dieser "Konsens" geisteswissenschaftlicher Natur ist. Dein Konsens wiederum erhebt den Anspruch grundlegende, normative Aussage zu treffen deren Wahrheitsanspruch nicht angezweifelt werden darf und differenziert nicht zwischen Natur- und Geisteswissenschaften. Woraus wiederum folgt dass ein Disput über diesen "Konsens" alleine basierend auf Beobachtungen oder Naturwissenschaft nicht möglich sein kann. Der "Konsens" erfüllt somit alle Kriterien um als Dogma aufggefasst werden zu dürfen. Die technische, wirtschaftliche und gesellschaftliche Durchführbarkeit einer "Wende" wird als gegeben bzw. alternativlos angenommen. Dass und wie Dogmen Innovation behindern habe ich in dem Teil geschrieben den Du gesnippt hast. > Was konkret der wissenschaftlichen Konsens in > einer bestimmten Disziplin ist, ist eine andere Frage. Für eine praktische Umsetzung werden u.A. benötigt: Unternehmer, Ingenieure, Naturwissenschaftler. Hier von einem "allgemeinen Konsens" zu sprechen dass ein Umstieg auf EE jetzt und hier sinnvoll, machbar oder erwünscht wäre halte ich für nicht belegbar. Philosophen, Manager, Journalisten und Politiker können Zielvorgaben definieren. Wenn diese Zielvorgaben auf einem grundlegenden dogmatischen Irrtum basieren ist das Ergebnis vorhersehbar nicht optimal. > Bist du wirklich so doof, daß du nicht zwischen Ebene und Metaebene > unterscheiden kannst? Gute Frage. Die solltest Du Dir auch mal selber stellen. Mach meiner Erfahrung wird ein Gedankenaustausch schwierig wenn sich nur ein Diskussionspartner auf die Metaebene einlassen will weil dem Anderen z.B. die Sicht darauf durch Dogmen versperrt wird. O.J.
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| Date | 2020-11-03 11:21 +0100 |
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| In reply to | #292503 |
Am 03.11.20 um 08:45 schrieb Ole Jansen: >> Denn der internationale Kabel der Klimaverschwörer hat den >> Temperaturanstieg längst auf 6 Stellen hinterm Komma festgelegt. > > Es gab/gibt Modelle mit dem Anspruch Vorhersagen über > die Entwicklung der Globaltemperatur zu ermöglichen. > Rückblickend sind die Ergebnisse nicht aussagekräftiger > als die meisten naiven Prognose zu dem vorhergegangenen > Zeitpunkt auch. Kann man zumindest mal behaupten, bzw. quellenfrei labern, wie halt bei der Bullshitbrigade üblich. https://www.umweltbundesamt.de/service/uba-fragen/kann-man-das-klima-ueberhaupt-vorhersagen "In einem gewissen Umfang sind die Ergebnisse von Klimamodellen auch überprüfbar: Die Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler führen die Simulationen für vergangene Dekaden durch und vergleichen sie mit Beobachtungsdaten. Seit dem ersten IPCC(Intergovernmental Panel on Climate Change)-Bericht von 1990 deuteten die geschätzten Projektionen für den Zeitraum 1990-2005 auf einen mittleren globalen Temperaturanstieg von etwa 0,15 bis 0,3°C pro Jahrzehnt hin. Dem stehen beobachtete Werte von ca. 0,2°C pro Jahrzehnt gegenüber. Durch diese Übereinstimmung wird das Vertrauen in Projektionen für die nähere Zukunft gestärkt (Klimaänderung 2007: Wissenschaftliche Grundlagen)." >>> Auch nicht ganz unumstritten. Mögliche Positive Effekte >>> würden garnicht gegengerechnet. >> >> Falsch. https://skepticalscience.com/translation.php?a=50&l=6 > > Was für Seiten surfst Du den an?! Paßt es dir nicht, so einfach gezeigt zu bekommen, daß alles, was du sagst, falsch ist? >>> Der Rest (Die blosse Möglichkeit etwas zu beeinflussen, die >>> Tauglichkeit von gehypten Technologien , der Sinn des >>> "Pariser Abkommens" uvm dürfen sicher kritisch hinterfragt >>> werden. >> >> Aus irgendwelchen Gründen fanden aber ziemlich viele Leute das Pariser >> Abkommen eine gute Idee. > Meinungsforschung eben. In Oles Erlebniswelt ist das Pariser Abkommen Meinungsforschung. >>> Wissenschaftstheorie, Wissenschaftslehre Wissenschaftslogik sind >>> Teilgebiete der Philosophie. >> >> Und? Die Frage nach der Definition vom "Stand der Wissenschaft" bzw. >> wissenschaftlichen Konsens ist ziemlich offensichtlich Teil der >> Wissenschaftstheorie. > > Daraus folgt dass dieser "Konsens" geisteswissenschaftlicher > Natur ist. Nein nein, "Konsens" ist ein deutsches Wort, daher sind selbstverständlich Germanistik und Lingustik zuständig. > Mach meiner Erfahrung wird ein Gedankenaustausch schwierig Ja, das merkt man, obgleich deine Gedanken dringend ausgetauscht gehören. Sag mal, wie größenwahnsinning bist du eigentlich? Gedankenaustausch? Du bist der Unbewaffnete in dieser geistigen Auseinandersetzung, du hast null Quellen, und alles was du quellenfrei laberst ist falsch, wie ich mit *meinen* Quellen trivial zeigen kann. Solange sich das nicht grundlegend ändert - aber wie sollte es, wenn du bis jetzt den Schuß nicht gehört hast - bist du ein Spinner, der hier von mir vorgeführt wird wenn mir langweilig ist, ohne es zu merken. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| Date | 2020-11-03 12:13 +0100 |
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| In reply to | #292520 |
Am 03.11.2020 um 11:21 schrieb Hanno Foest: > Am 03.11.20 um 08:45 schrieb Ole Jansen: > >>> Denn der internationale Kabel der Klimaverschwörer hat den >>> Temperaturanstieg längst auf 6 Stellen hinterm Komma festgelegt. >> >> Es gab/gibt Modelle mit dem Anspruch Vorhersagen über >> die Entwicklung der Globaltemperatur zu ermöglichen. >> Rückblickend sind die Ergebnisse nicht aussagekräftiger >> als die meisten naiven Prognose zu dem vorhergegangenen >> Zeitpunkt auch. > > Kann man zumindest mal behaupten Ja, kann man. Das ist so ähnlich wie mit Russells Teekanne. > ... Durch diese > Übereinstimmung wird das Vertrauen in Projektionen für die nähere > Zukunft gestärkt (Klimaänderung 2007: Wissenschaftliche Grundlagen)." Mit anderen Worten: Unser Rechenergebnis deckt sich ungefähr mit den naiven Prognosen. >>>> Auch nicht ganz unumstritten. Mögliche Positive Effekte >>>> würden garnicht gegengerechnet. >>> >>> Falsch. https://skepticalscience.com/translation.php?a=50&l=6 >> >> Was für Seiten surfst Du den an?! > > Paßt es dir nicht, so einfach gezeigt zu bekommen, daß alles, was du > sagst, falsch ist? Eine mit "getting sceptical about global warming scepticism" überschriebene Seite... Denk noch mal nach: Was möchtest Du belegen? Dass mögliche Positive Effekte doch gegengerechnet werden? >>> Aus irgendwelchen Gründen fanden aber ziemlich viele Leute das Pariser >>> Abkommen eine gute Idee. >> Meinungsforschung eben. > > In Oles Erlebniswelt ist das Pariser Abkommen Meinungsforschung. Der Beitritt Deutschlands zu diesem Abkommen ist ein Ergebnis von Meinungsforschung. So wie die übrige Schönwetterpolitik in den letzten Jahren auch. >>>> Wissenschaftstheorie, Wissenschaftslehre Wissenschaftslogik sind >>>> Teilgebiete der Philosophie. >>> >>> Und? Die Frage nach der Definition vom "Stand der Wissenschaft" bzw. >>> wissenschaftlichen Konsens ist ziemlich offensichtlich Teil der >>> Wissenschaftstheorie. >> >> Daraus folgt dass dieser "Konsens" geisteswissenschaftlicher >> Natur ist. > > Nein nein Doch doch doch. Das ergibt sich genau so in dem Wikipedia Artikel den Du für mich rausgesucht hast. Was ist denn so schlimm an Geisteswissenschaften dass Du so heftig dagegenan schreibst? Dass es dem Dogma widerspricht? >> Mach meiner Erfahrung wird ein Gedankenaustausch schwierig > > Ja, das merkt man, obgleich deine Gedanken dringend ausgetauscht gehören. > > Sag mal, wie größenwahnsinning bist du eigentlich? Gedankenaustausch? Du > bist der Unbewaffnete in dieser geistigen Auseinandersetzung, du hast > null Quellen, und alles was du quellenfrei laberst ist falsch, wie ich > mit *meinen* Quellen trivial zeigen kann. Du hängst einem geisteswissenschaftlichen Dogma nach und führst als "Quellen" Zitierkartelle von Gleichgesinnten an. Ich denke das hast Du selber ausführlich genug beschrieben. > Solange sich das nicht > grundlegend ändert - aber wie sollte es, wenn du bis jetzt den Schuß > nicht gehört hast - bist du ein Spinner, der hier von mir vorgeführt > wird wenn mir langweilig ist, ohne es zu merken. Gegen Deine Langeweile: <https://www.youtube.com/watch?v=g8vHhgh6oM0> O.J.
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
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| Date | 2020-11-03 12:43 +0100 |
| Message-ID | <i0cu2aFmr67U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #292523 |
Am 03.11.20 um 12:13 schrieb Ole Jansen: >>> Es gab/gibt Modelle mit dem Anspruch Vorhersagen über >>> die Entwicklung der Globaltemperatur zu ermöglichen. >>> Rückblickend sind die Ergebnisse nicht aussagekräftiger >>> als die meisten naiven Prognose zu dem vorhergegangenen >>> Zeitpunkt auch. >> >> Kann man zumindest mal behaupten > > Ja, kann man. Das ist so ähnlich wie mit Russells Teekanne. Macht es Spaß, wenn du dir wiederholt in den Fuß schießt? >> Paßt es dir nicht, so einfach gezeigt zu bekommen, daß alles, was du >> sagst, falsch ist? > > Eine mit "getting sceptical about global warming scepticism" > überschriebene Seite... ...zitiert einen Haufen Krempel, der zeigt, daß du Blödsinn redest. Finde ich überaus praktisch, da Blödsinn reden wesentlich einfach ist als ihn zu korrigieren, und das nimmt dabei netterweise Arbeit ab. Aber du mußt natürlich nicht die Stimmen der Ketzer, die deinen Glauben infragestellen, an dich heranlassen. >>>> Und? Die Frage nach der Definition vom "Stand der Wissenschaft" bzw. >>>> wissenschaftlichen Konsens ist ziemlich offensichtlich Teil der >>>> Wissenschaftstheorie. >>> >>> Daraus folgt dass dieser "Konsens" geisteswissenschaftlicher >>> Natur ist. >> >> Nein nein > > Doch doch doch. Das ergibt sich genau so in dem Wikipedia Artikel > den Du für mich rausgesucht hast. Nein, du verstehst lediglich nicht den Unterschied zwischen Ebene und Metaebene. Ein wissenschaftlicher Konsens in der Physik bezüglich der Relativitätstheorie ist nicht geisteswissenschaftlicher Natur. Aber vielleicht meist du auch was ganz anderes, vermagst das aber nicht auszudrücken, aber das soll nicht mein Problem sein. >>> Mach meiner Erfahrung wird ein Gedankenaustausch schwierig >> >> Ja, das merkt man, obgleich deine Gedanken dringend ausgetauscht gehören. >> >> Sag mal, wie größenwahnsinning bist du eigentlich? Gedankenaustausch? Du >> bist der Unbewaffnete in dieser geistigen Auseinandersetzung, du hast >> null Quellen, und alles was du quellenfrei laberst ist falsch, wie ich >> mit *meinen* Quellen trivial zeigen kann. > > Du hängst einem geisteswissenschaftlichen Dogma nach und führst als > "Quellen" Zitierkartelle von Gleichgesinnten an. Behauptet der frei fabulierende Spinner ohne jede Quellen. Nun ja. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> |
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| Date | 2020-11-03 13:42 +0100 |
| Message-ID | <i0d1htFnj9sU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #292527 |
die vergangenen Tage schrieb Hanno Foest: >>> Ja, das merkt man, obgleich deine Gedanken dringend ausgetauscht gehören... >>> Sag mal, wie größenwahnsinning bist du eigentlich?... >>> alles was du quellenfrei laberst ist falsch, wie ich >>> mit*meinen* Quellen trivial zeigen kann.... > Behauptet der frei fabulierende Spinner ohne jede Quellen... Was soll dieses Gezeter? Es gibt keine sich selbst tragende Industriegesellschaft welche sich nachhaltig mit EE versorgt. Sowas wie ein "Solar breeding project" ist derzeit selbst unter optimalen Bedingungen nicht verwirklicht worden. Diejenigen die sich eine solche Transformation wünschen müssen darlegen dass ihr Konzept praktisch, gesellschaftlich und wirtschaftlich möglich und "besser" und somit eine valide Zielvorgabe ist. Anstatt Anderen Größenwahn zu unterstellen. Dafür braucht es keine Quellen. O.J.
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2020-11-03 14:17 +0100 |
| Message-ID | <i0d3ipFo0fmU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #292537 |
Am 03.11.20 um 13:42 schrieb Ole Jansen: >> Behauptet der frei fabulierende Spinner ohne jede Quellen... > > Was soll dieses Gezeter? Das ist eine objektive Tatsachenbeschreibung. > Es gibt keine sich selbst tragende Industriegesellschaft welche > sich nachhaltig mit EE versorgt. Früher war alles besser. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> |
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| Date | 2020-11-03 14:26 +0100 |
| Message-ID | <rnrlqt$v92$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #292537 |
Am 03.11.2020 um 13:42 schrieb Ole Jansen: > Was soll dieses Gezeter? Was soll *dein* Gezeter? > Es gibt keine sich selbst tragende Industriegesellschaft welche > sich nachhaltig mit EE versorgt. Sowas wie ein "Solar breeding > project" ist derzeit selbst unter optimalen Bedingungen nicht > verwirklicht worden. > > Diejenigen die sich eine solche Transformation wünschen müssen darlegen > dass ihr Konzept praktisch, gesellschaftlich und wirtschaftlich möglich > und "besser" und somit eine valide Zielvorgabe ist. > Anstatt Anderen Größenwahn zu unterstellen. > > Dafür braucht es keine Quellen. Für deinen Größenwahn sicher nicht. https://de.wikipedia.org/wiki/Sams%C3%B8#Wirtschaft
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| From | Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> |
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| Date | 2020-11-03 15:11 +0100 |
| Message-ID | <i0d6o7FolndU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #292544 |
Am 03.11.2020 um 14:26 schrieb Sebastian Wolf: >> Diejenigen die sich eine solche Transformation wünschen müssen darlegen >> dass ihr Konzept praktisch, gesellschaftlich und wirtschaftlich >> möglich und "besser" und somit eine valide Zielvorgabe ist. >> Anstatt Anderen Größenwahn zu unterstellen. >> >> Dafür braucht es keine Quellen. > > Für deinen Größenwahn sicher nicht. > https://de.wikipedia.org/wiki/Sams%C3%B8#Wirtschaft Samsö hat ca 7.5 mal mehr Fläche pro Einwohner als Deutschland. Die insel profitiert nach wie vor von der Stromverbindung mit dem Festland (Stromhandel + Backup). Die dänischen Haushaltsstrompreise sind ähnlich wie in D. Könnten die Samsöer mit ihrem Überschussstrom selber Windturbinen und/oder Solarpaneele herstellen? Wären diese preislich konkurrenzfähig? Könnten die Samsöer davon (besser) leben (als jetzt)? O.J.
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| From | Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> |
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| Date | 2020-11-03 16:01 +0100 |
| Message-ID | <rnrrd2$1p4t$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #292553 |
Am 03.11.2020 um 15:11 schrieb Ole Jansen: > Am 03.11.2020 um 14:26 schrieb Sebastian Wolf: >>> Diejenigen die sich eine solche Transformation wünschen müssen darlegen >>> dass ihr Konzept praktisch, gesellschaftlich und wirtschaftlich >>> möglich und "besser" und somit eine valide Zielvorgabe ist. >>> Anstatt Anderen Größenwahn zu unterstellen. >>> >>> Dafür braucht es keine Quellen. >> >> Für deinen Größenwahn sicher nicht. > >> https://de.wikipedia.org/wiki/Sams%C3%B8#Wirtschaft > > Samsö hat ca 7.5 mal mehr Fläche pro Einwohner als Deutschland. > Die insel profitiert nach wie vor von der Stromverbindung mit dem > Festland (Stromhandel + Backup). > > Die dänischen Haushaltsstrompreise sind ähnlich > wie in D. > > Könnten die Samsöer mit ihrem Überschussstrom selber > Windturbinen und/oder Solarpaneele herstellen? > Wären diese preislich konkurrenzfähig? Könnten die > Samsöer davon (besser) leben (als jetzt)? Du bist wahrlich komplett übergeschnappt.
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| From | "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> |
|---|---|
| Date | 2020-11-03 16:49 +0100 |
| Message-ID | <i0dcgvFpsobU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #292553 |
Am 03.11.20 um 15:11 schrieb Ole Jansen: > Samsö hat ca 7.5 mal mehr Fläche pro Einwohner als Deutschland. > Die insel profitiert nach wie vor von der Stromverbindung mit dem > Festland (Stromhandel + Backup). > > Die dänischen Haushaltsstrompreise sind ähnlich > wie in D. > > Könnten die Samsöer mit ihrem Überschussstrom selber > Windturbinen und/oder Solarpaneele herstellen? > Wären diese preislich konkurrenzfähig? Könnten die > Samsöer davon (besser) leben (als jetzt)? > Ich finds ja interessant was die da auf Samsö machen. Wenn die Substitution von Kohle/Öl durch Wind/Sonne/Stroh gelingen sollte, meinen Glückwunsch. Aber Beton den sie für die Fundamente der Windmühlen benötigen ist alles andere als Klimaneutral, abgesehen von den hohen Strompreisen. Für exportorientierte Unternehmen keine gute Idee. Ich kann mich an einen Artikel erinnern, welcher die Samsöer Stromwende kritisch hinterfragt und zu keinem positiven Ergebnis kommt. Kann mich aber nicht mehr erinnern, wo ich das gelesen habe. Vielleicht finde ich ihn ja noch. Allerdings bin ich inzwischen zu dem Eindruck gelangt, das Google teilweise selektiv arbeitet. Manche Sachen, die vor einiger Zeit zu finden kein Problem waren, sind jetzt nur mit hohem Zeitaufwand findbar. -- ---hdw---
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2020-11-03 18:39 +0100 |
| Message-ID | <i0diujFr8fmU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #292563 |
Am 03.11.20 um 16:49 schrieb horst-d.winzler: > Ich finds ja interessant was die da auf Samsö machen. Wenn die > Substitution von Kohle/Öl durch Wind/Sonne/Stroh gelingen sollte, meinen > Glückwunsch. > Aber Beton den sie für die Fundamente der Windmühlen benötigen ist alles > andere als Klimaneutral, Sollte schnell kompensiert sein. > abgesehen von den hohen Strompreisen. Marktwirtschaft ist doch toll. Was willst du, Kommunismus? > Ich kann mich an einen Artikel erinnern, welcher die Samsöer Stromwende > kritisch hinterfragt und zu keinem positiven Ergebnis kommt. Kann mich > aber nicht mehr erinnern, wo ich das gelesen habe. Vielleicht finde ich > ihn ja noch. Allerdings bin ich inzwischen zu dem Eindruck gelangt, das > Google teilweise selektiv arbeitet. Manche Sachen, die vor einiger Zeit > zu finden kein Problem waren, sind jetzt nur mit hohem Zeitaufwand findbar. Ah, mal wieder ne Verschwörungstheorie von einschlägiger Seite. Die hatten wir ja schon lange nicht mehr. Nimm halt Yandex. - Ach, ich vergaß, es ist immer die ganze Welt, die bei Verschwörungen kooperiert. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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