Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen

From	Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen
Date	2020-11-02 16:13 +0100
Message-ID	<i0am1hF8df3U1@mid.individual.net> (permalink)
References	(17 earlier) <i0a27nF4aogU1@mid.individual.net> <i0a3n8F4ke5U1@mid.individual.net> <i0a796F5bsnU1@mid.individual.net> <i0abe0F66vaU1@mid.individual.net> <i0ai86F7k8oU1@mid.individual.net>

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Am 02.11.2020 um 15:09 schrieb Hanno Foest:
> Am 02.11.20 um 13:12 schrieb Ole Jansen:
> 
>>>> Es gibt hier und da Widesprüche zwischen z.B. ethischen Ansprüchen
>>>> von Eliten und Volkswirtschaftslehre.
>>>
>>> Vorhin ging es noch um empirische Wissenschaften.
>>
>> Meinungsforschung *ist* empirisch.
> 
> Ist VWL Meinungsforschung? 

Ich betrachte Merkels Regierungsentscheidungen als Solche.
Anderes Thema....

>> Ein Konsens inerhalb einer Gruppe ist kein Dogma.
> 
> Eben.
> 
>>>> Welcher "wissenschaftliche Konsens" steht denn bitte hinter dem
>>>> grundlegenden Primat welcher der "Kampf gegen den Klimawandel"
>>>> an die Allgemeinheit formuliert?

>> Also entscheide Dich: Du möchtest bestreiten dass Teile der
>> "Klimaforschung" aufgrund ihrers "Konsenz" grundlegende
>> Lehrmeinungen formulieren aus welchen alle möglichen
>> weiterführenden Ansprüche an die Allgemeinheit abgeleitet
>> werden, also Dogmen sind?
> 

> Wissenschaftlicher Konsens ist, daß es durch den anthropogenen
> Treibhauseffekt mehr Extremwetterereignisse gibt.

Wissenschaftlicher Konsens (aber keineswegs unwidersprochen) ist
dass es einen "Treibhauseffekt" gibt an welchem humane Aktivitäten
einen messbaren Anteil haben. Weitgehend unklar ist nach wie vor
die gegenseitige Beeinflussung diverser Effekte und mögliche
Gegen- oder Mitkopplungem usw.

Daran wird noch fleissig geforscht. Obwohl das Ergebnis
schon eigentlich fest steht...

> daß die globale
> Durchschnittstemperatur bis zum nächsten Jahrhundert um ein paar Grad
> steigt

... was sich seit ein paar Jahren beobachten lässt, aber keineswegs
zweifelsfrei einer primären Ursache zuzuordnen ist ...

> und das Ganze ziemlich ungemütlich und teuer wird.

Auch nicht ganz unumstritten. Mögliche Positive Effekte
würden garnicht gegengerechnet.

> Was die
> Politik draus macht ist eine andere Frage - bisher deutlich zu wenig, um
> das Pariser Abkommen einhalten können.

Der Rest (Die blosse Möglichkeit etwas zu beeinflussen, die
Tauglichkeit von gehypten Technologien , der Sinn des
"Pariser Abkommens" uvm dürfen sicher kritisch hinterfragt
werden.

>>> Der wissenschaftliche Konsens ist nun mal da, egal was du glaubst
>>
>> Er existiert aber als "wissenschaftliche Konsens" nur in den
>> Geistes- und Politikwissenschaften.
> 
> Quatsch. https://de.wikipedia.org/wiki/Stand_der_Wissenschaft

Selbst da steht:
Wissenschaftstheorie, Wissenschaftslehre Wissenschaftslogik sind
Teilgebiete der Philosophie. Also Geisteswissenschaften.

>> Für mich ist es erst einmal eine Beobachtung.
> 
> Mit dem Glauben, daß wissenschaftliche Erkenntnisse Dogmen wären, kann
> man sicherlich allerlei seltsames Zeug "beobachten".

Dogmen gibt es auch hier und da in den Naturwissenschaften.
Und sie wirken innovationshemmend.

Die Ursache dieses unerfreulichen Umstandes liegt im Folgeprinzip.
Allgemein als akkurat anerkannte Methoden verlangen, dass
alles in logischer Weise aus dem Vorhergehenden folgt.

Wenn also ganz am Anfang ein Irrtum als "Stand der Wissenschaft"
eingeführt wird pflanzt sich dieser Irrtum immer immer weiter fort.
Das Folgeprinzip bedingt dass eine echte Überprüfung nicht
stattfinden kann weil die Ergebnissse dieser Prüfung ja dem
grundelegenden Irrtum widersprächen.

Eigentlich sieht z.B. jeder ganz offensichtlich dass PV oder
Wind aktuell keine konventionellen Kraftwerke subsituieren können.
Diese Technologien sind derart ineffizient und ressourcenhungrig
dass sie sich nicht mal selber "fortpflanzen" können
("Solar/Wind Breeding").

Und weil nicht sein kann was nicht sein darf werden die entstehenden
Probleme als Beleg für die prinzipielle Überlegenheit von EE angeführt.
Ohne dass das in der Praxis irgenwas besser macht. Oder man
definiert Ersatzziele in Form von passenden Kennzahlen wie
Börenpreise am Spotmarkt.

Fehlallokation öffentlicher Mittel. Behinderung des freien
Meinungsaustausches ("wes Brot ich ess..."). Vergeudung menschlicher
Ressourcen in Fehlprojekten und Verhinderung wichtiger Neuprojekte.
Auslese des wissenschaftlichen Nachwuchses durch Gruppendruck.

Das alles tötet Innovation und Kreativität.

O.J.

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                Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-11-04 12:12 +0100
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                Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-11-03 19:15 +0100
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                Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-11-03 19:19 +0100
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  Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-30 17:22 +0100
    Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Holger <invalid@invalid.invalid> - 2020-10-30 19:36 +0100
    Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-30 20:04 +0100
    Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2020-10-31 10:01 +0100
      Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-31 10:27 +0100
      Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-31 13:26 +0100
        Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-31 14:39 +0100
          Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-31 15:01 +0100
            Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-31 15:25 +0100
              Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-31 15:33 +0100
              Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-31 15:33 +0100
                Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-31 16:04 +0100
                Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Tante Emma <invalid@invalid.invalid> - 2020-10-31 16:42 +0100
                Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-31 16:58 +0100
          Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-10-31 19:37 +0100
            Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-31 20:20 +0100
              Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-31 20:35 +0100
        OT, OTer, maximum OT  Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2020-10-31 14:53 +0100
          Re: OT, OTer, maximum OT Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-31 15:06 +0100
          Re: OT, OTer, maximum OT Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-31 15:11 +0100
            Re: OT, OTer, maximum OT Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-31 15:15 +0100
              Re: OT, OTer, maximum OT Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-31 15:29 +0100
                Re: OT, OTer, maximum OT Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-31 15:36 +0100
                Re: OT, OTer, maximum OT Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-31 16:06 +0100
                Re: OT, OTer, maximum OT Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-31 15:45 +0100
                Re: OT, OTer, maximum OT Re: Stromausfälle in Deutschland im Schnitt zurückgegangen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-31 15:56 +0100

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