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Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen?

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Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Holger <invalid@invalid.invalid> - 2020-10-04 00:34 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2020-10-04 01:22 +0200
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Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-04 12:15 +0200
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Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-05 10:07 +0200
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Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-10-05 18:47 +0200
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Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-06 19:03 +0200
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Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2020-10-07 09:14 +0000
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Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-10-07 11:28 +0200
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Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-10-08 08:38 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-10-08 08:04 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-10-09 14:12 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-10-09 14:30 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-10-09 18:44 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-10-09 20:26 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-10-10 00:09 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-09 20:26 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2020-10-09 21:36 +0200
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Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-09 22:24 +0200
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Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Albrecht Mehl <invalid@invalid.invalid> - 2020-10-10 09:14 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2020-10-10 09:55 +0200
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Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-10-09 23:47 +0200
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Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-10-22 08:43 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-22 17:16 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-10-22 08:35 +0200
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Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-10-16 15:44 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2020-10-11 16:43 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2020-10-11 18:33 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2020-10-11 19:05 +0200
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Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-10-16 16:34 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-16 19:13 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-16 22:03 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-17 00:09 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-10-17 18:02 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-17 21:18 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-10-18 19:32 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-18 20:52 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-18 20:54 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-18 20:59 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-18 21:03 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-18 23:49 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-18 22:02 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-18 20:58 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-10-18 22:13 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-18 22:16 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2020-10-18 23:08 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-18 23:38 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-19 00:24 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-10-22 08:29 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-22 13:29 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-22 17:25 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-22 17:58 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-22 20:01 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-22 22:40 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-23 02:29 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-23 12:25 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-23 12:46 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-23 13:24 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-23 13:57 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-23 14:10 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-18 23:25 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-19 00:28 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-19 00:34 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-18 23:43 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-19 00:16 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-19 00:48 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-10-19 13:48 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-19 15:19 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-19 15:26 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-17 00:20 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-10-10 15:15 -0700
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-11 00:49 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-10-11 11:45 -0700
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2020-10-11 23:34 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-10-11 15:48 -0700
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-12 16:14 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-12 17:14 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-10-12 16:05 -0700
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-12 14:39 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-12 14:45 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-12 14:47 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-10-12 14:52 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-12 00:08 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2020-10-12 00:17 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-12 00:39 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-10-12 01:24 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-10-12 01:29 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-12 07:45 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-10-12 12:12 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-12 07:41 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-12 07:36 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-10-12 16:07 -0700
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-10-13 01:23 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-10-13 02:26 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-10-11 19:54 +0200
Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen? Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2020-10-06 21:12 +0200

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#290148

From	Leo Baumann <ib@leobaumann.de>
Date	2020-10-10 09:55 +0200
Message-ID	<rlrpcv$nnj$1@solani.org>
In reply to	#290147

Am 10.10.2020 um 09:14 schrieb Albrecht Mehl:
> 
> 
> Am 10.10.20 um 08:25 schrieb Sebastian Wolf:
> 
>> Und wie machts der Leo?
>                   ^^^^^^^ = ?

www.leobaumann.de/newsgroups/pan.gif

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#290149

From	Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date	2020-10-10 10:40 +0200
Message-ID	<72885h-5im.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to	#290147

Albrecht Mehl schrieb:

> Sebastian Wolf:
> 
>> Und wie machts der Leo?
>                   ^^^^^^^ = ?

Der Leo ist deutlich schlauer als der Helmut und der Albrecht.
Er lässt die Trollfütterung einfach bleiben.

MfG
Rupert

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#290150

From	Sebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date	2020-10-10 10:42 +0200
Message-ID	<rlrs5f$1vg6$1@gioia.aioe.org>
In reply to	#290149

Am 10.10.2020 um 10:40 schrieb Rupert Haselbeck:
> Albrecht Mehl schrieb:
> 
>> Sebastian Wolf:
>>
>>> Und wie machts der Leo?
>>                    ^^^^^^^ = ?
> 
> Der Leo ist deutlich schlauer als der Helmut und der Albrecht.
> Er lässt die Trollfütterung einfach bleiben.

Der allerdümmste bist wohl du selbst.

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#290153

From	Helmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date	2020-10-10 10:55 +0200
Message-ID	<rlrst8$q74$1@solani.org>
In reply to	#290146

On 10/10/2020 08:25, Sebastian Wolf wrote:
> Am 09.10.2020 um 23:06 schrieb Helmut Schellong:
>> On 10/09/2020 22:43, Sebastian Wolf wrote:
>>> Am 09.10.2020 um 22:24 schrieb Helmut Schellong:
>>>> On 10/09/2020 22:11, olaf wrote:
>>>>> Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> wrote:
>>>>>
>>>>>   >Willst Du etwa den Leo machen?
>>>>>
>>>>> Ich weiss nicht was du meinst. Bedenke das ich hier 90% nicht lese
>>>>> weil es dummer OT Bullshit ist.
>>>>> Es scheint mir aber sinnvoll LT-Spice zu verwenden.
>>>>>
>>>>
>>>> Es ist fraglos sinnvoll.
>>>> Man kann viel Zeit und Mühe sparen.
>>>> Außerdem stellt das eine Dokumentation dar.
>>>
>>> Würdest du dich in ein Auto setzen an dem ein Bremsenreparatursimulator 
>>> rumgefummelt hat?
>>>
>> Das ist erstens ein unzulässiger Vergleich.
>> Zweitens: ein Simulator, der eine Reparatur an einer Bremse simuliert hat?
>> Was soll das denn?
> 
> Schwere Sprache für dich.

Nicht gut durchdacht von Dir.

>> LTspice ist ja nur eine optionale Hilfe.
>> Nach Aufbau der simulierten Schaltung muß diese natürlich
>> durchgemessen und geprüft werden.
> 
> Und wie machts der Leo?

dict.leo.org?

Der Leo hier scheint nur zu simulieren.
Solange diese Schaltungen nicht ungeprüft real eingesetzt werden,
ist das aber egal.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#290212

From	Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date	2020-10-11 02:55 +0200
Message-ID	<rltl65$3rh$1@solani.org>
In reply to	#290153

Am 10.10.20 um 10:55 schrieb Helmut Schellong:
> On 10/10/2020 08:25, Sebastian Wolf wrote:
>> Am 09.10.2020 um 23:06 schrieb Helmut Schellong:
>>> On 10/09/2020 22:43, Sebastian Wolf wrote:
>>>> Am 09.10.2020 um 22:24 schrieb Helmut Schellong:
>>>>> On 10/09/2020 22:11, olaf wrote:
>>>>>> Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> wrote:
>>>>>>
>>>>>>   >Willst Du etwa den Leo machen?
>>>>>>
>>>>>> Ich weiss nicht was du meinst. Bedenke das ich hier 90% nicht lese
>>>>>> weil es dummer OT Bullshit ist.
>>>>>> Es scheint mir aber sinnvoll LT-Spice zu verwenden.
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Es ist fraglos sinnvoll.
>>>>> Man kann viel Zeit und Mühe sparen.
>>>>> Außerdem stellt das eine Dokumentation dar.
>>>>
>>>> Würdest du dich in ein Auto setzen an dem ein 
>>>> Bremsenreparatursimulator rumgefummelt hat?
>>>>
>>> Das ist erstens ein unzulässiger Vergleich.
>>> Zweitens: ein Simulator, der eine Reparatur an einer Bremse simuliert 
>>> hat?
>>> Was soll das denn?
>>
>> Schwere Sprache für dich.
> 
> Nicht gut durchdacht von Dir.

Überhaupt gedacht?

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#290141

From	Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date	2020-10-09 23:47 +0200
Message-ID	<5F80DA8C.A206C7F5@Berger-Odenthal.De>
In reply to	#290133

> http://laengerich.com/tmp/bob-is-watching-you-simulate-new.jpg

403. Offenbar aufgrund einer Browserweiche. Tolle Idee.


-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#290143

From	Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date	2020-10-10 00:21 +0200
Message-ID	<huc63oF52ncU1@mid.individual.net>
In reply to	#290141

On 09.10.20 23:47, Axel Berger wrote:

>> http://laengerich.com/tmp/bob-is-watching-you-simulate-new.jpg
> 
> 403. Offenbar aufgrund einer Browserweiche. Tolle Idee.

Hier gehen völlig problemlos Firefox, curl, wget, und sogar wget mit dem 
Internet Explorer 8 User Agent string. Und Chrome auf Android. Irgendwie 
hast du echt kein Glück mit dem Internet.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#290144

From	Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date	2020-10-10 01:44 +0200
Message-ID	<5F80F5F4.1975AD07@Berger-Odenthal.De>
In reply to	#290143

Hanno Foest wrote:
> Hier gehen vÃ¶llig problemlos Firefox, curl, wget, und sogar wget mit dem
> Internet Explorer 8 User Agent string.

Richtig. Und der 403 kommt eindeutig vom Server und ist kein
Browserfehler.

> Irgendwie hast du echt kein Glück mit dem Internet.

Mit Glück hat das wenig zu tun, hier steht mehr als ein Rechner und der
zuletzt dazugekommene ist ganz neu und hat mehr RAM als ich für eine
Arbeitsmaschine als Plattenplatz brauche (i.e. mit produktiven
Programmen und eigenen Dokumenten füllen kann). Deshalb fällt mein
Verdacht ja auch auf eine Browserweiche.

Es gilt weiterhin was keineswegs ich sondern Tim Berners-Lee selbst
sagte:

"Anyone who slaps a 'this page is best viewed with Browser X' label on a
Web page appears to be yearning for the bad old days, before the Web,
when you had very little chance of reading a document written on another
computer, another word processor, or another network."
  -- Tim Berners-Lee in Technology Review, July 1996

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#290157

From	Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date	2020-10-10 13:40 +0200
Message-ID	<hudksnFe5tpU1@mid.individual.net>
In reply to	#290144

On 10.10.20 01:44, Axel Berger wrote:

>> Hier gehen vÃ¶llig problemlos Firefox, curl, wget, und sogar wget mit dem
>> Internet Explorer 8 User Agent string.
> 
> Richtig. Und der 403 kommt eindeutig vom Server und ist kein
> Browserfehler.

Kann schon sein. Allerdings gibt es sicherlich auch Clientanfragen, die 
den Server zu so einer Fehlermeldung veranlassen. Kommunikation ist 
keine Einbahnstraße.

>> Irgendwie hast du echt kein Glück mit dem Internet.
> 
> Mit Glück hat das wenig zu tun, hier steht mehr als ein Rechner und der
> zuletzt dazugekommene ist ganz neu und hat mehr RAM als ich für eine
> Arbeitsmaschine als Plattenplatz brauche (i.e. mit produktiven
> Programmen und eigenen Dokumenten füllen kann).

Wie neu ein Rechner ist und wieviel RAM hat, ist in Bezug darauf, 
welchen Client du benutzt, unfassbar irrelevant.

 > Deshalb fällt mein
 > Verdacht ja auch auf eine Browserweiche.

Und du vermeidest sorgfältig, irgendeine Information zu geben, die 
sachdienlich sein könnte, um das Problem nachzuvollziehen. Daß der 
Client relevant sein könnte, verstehst du zwar offenbar 
("Browserweiche"), daß du ihn dennoch nicht nennst, ist dementsprechend 
wohl (böse) Absicht. Muß was ganz furchtbares sein. Obgleich ich mir 
recht sicher bin, daß selbst IE4 den Link richtig darstellen würde, denn 
bei einem Link auf eine Einzeldatei wäre es extrem ungewöhnlich, eine 
Browserweiche vorzusehen.

> Es gilt weiterhin was keineswegs ich sondern Tim Berners-Lee selbst
> sagte:
> 
> "Anyone who slaps a 'this page is best viewed with Browser X' label on a
> Web page

Da ist keine web page und da ist kein label, und hws. ist da auch keine 
Browserweiche.

Schau dir lieber mal Postel's Law (robustnss principle) an: Be 
conservative in what you send, be liberal in what you accept. In Bezug 
auf die Umlautverstümmelung.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#290165

From	Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date	2020-10-10 16:20 +0200
Message-ID	<5F81C338.34135172@Berger-Odenthal.De>
In reply to	#290157

Hanno Foest wrote:
> Obgleich ich mir
> recht sicher bin, daß selbst IE4 den Link richtig darstellen würde

Der Fehler trat mit Netscape 4.8 auf. Und Du hast ziemlich sicher falsch
geraten, denn mit IE 5.5 passiert dasselbe, ebenfalls ein 403.

> und hws. ist da auch keine Browserweiche.

Da magst du recht haben, der konkrete Mechanismus war geraten. Auf jeden
Fall ein Filter der manche Besucher browserabhängig ausschließt.

-- 
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#290170

From	Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date	2020-10-10 18:28 +0200
Message-ID	<hue5pvFhkqoU1@mid.individual.net>
In reply to	#290165

On 10.10.20 16:20, Axel Berger wrote:

>> Obgleich ich mir
>> recht sicher bin, daß selbst IE4 den Link richtig darstellen würde
> 
> Der Fehler trat mit Netscape 4.8 auf. Und Du hast ziemlich sicher falsch
> geraten, denn mit IE 5.5 passiert dasselbe, ebenfalls ein 403.

https://www.tigress.com/hurga/bob_ie45.jpg
https://www.tigress.com/hurga/bob_nn406.jpg

Falls du das auch nicht sehen kannst (was mir vollkommen egal ist): Mit 
IE 4.5 aufm Mac geht es. Und mit Netscape 4.0.6 auch.

Ist dir schon mal in den Sinn gekommen, daß es eher nicht an der 
Gegenstelle liegt, wenn irgendwas mit deinem antiquierten Krempel 
browserübergreifend nicht geht?

>> und hws. ist da auch keine Browserweiche.
> 
> Da magst du recht haben, der konkrete Mechanismus war geraten. Auf jeden
> Fall ein Filter der manche Besucher browserabhängig ausschließt.

Auf jeden Fall reichen deine analytischen Fähigkeiten für solche 
Schlüsse nicht aus.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#290175

From	Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date	2020-10-10 20:00 +0200
Message-ID	<5F81F6A9.50C108E1@Berger-Odenthal.De>
In reply to	#290170

Hanno Foest wrote:
> Ist dir schon mal in den Sinn gekommen, daß es eher nicht an der
> Gegenstelle liegt, wenn irgendwas mit deinem antiquierten Krempel
> browserübergreifend nicht geht?

Mit zwei anderen Browsern auf demselben Rechner geht es problemlos. Und
auch die beiden genannten stellen die Seite vollkommen korrekt und
fehlerfrei dar -- die vom Server ausgelieferte Seite, eine 403:

"Fehler 403: Ihr Zugriff auf diese Seite wurde verweigert
Mögliche Ursachen für diesen Fehler sind: 
- Es wurde keine Index-Seite (z.B. index.html oder index.php) 
  hinterlegt 
- Ihre Anfrage wurde von unserer Web Application Firewall unterbunden. 
  Sofern Sie der Betreiber dieser Website sind, können Sie die Web 
  Application Firewall in unserem Control Panel anpassen oder 
  deaktivieren."

> Auf jeden Fall reichen deine analytischen Fähigkeiten für solche 
> Schlüsse nicht aus.

Natürlich nicht. Wie könnte ich wagen, mich mit Deiner Genialität messen
zu wollen? Und die Worte "wurde von unserer Web Application Firewall
unterbunden" verstehe ich natürlich auch nicht ansatzweise.


-- 
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#290178

From	Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date	2020-10-10 20:50 +0200
Message-ID	<huee47Fjb5fU1@mid.individual.net>
In reply to	#290175

On 10.10.20 20:00, Axel Berger wrote:

>> Ist dir schon mal in den Sinn gekommen, daß es eher nicht an der
>> Gegenstelle liegt, wenn irgendwas mit deinem antiquierten Krempel
>> browserübergreifend nicht geht?
> 
> Mit zwei anderen Browsern auf demselben Rechner geht es problemlos.

Wahrscheinlich laufen die zwar auf dem gleichen Rechner, aber nicht in 
der gleichen verbastelten Windows Methusalix VM. Wie schon mal gesagt: 
Die Hardware ist ziemlich uninteressant in so einem Fall.

> Und
> auch die beiden genannten stellen die Seite vollkommen korrekt und
> fehlerfrei dar -- die vom Server ausgelieferte Seite, eine 403:
> 
> "Fehler 403: Ihr Zugriff auf diese Seite wurde verweigert
> Mögliche Ursachen für diesen Fehler sind:
> - Es wurde keine Index-Seite (z.B. index.html oder index.php)
>    hinterlegt
> - Ihre Anfrage wurde von unserer Web Application Firewall unterbunden.
>    Sofern Sie der Betreiber dieser Website sind, können Sie die Web
>    Application Firewall in unserem Control Panel anpassen oder
>    deaktivieren."

Oh, mehr Information. Jeglicher technischer Support wird dich für deine 
Fähigkeiten lieben, jegliche sachdienlichen Details zu verschweigen, so 
daß man sie dir stückweise aus der Nase popeln muß.

Das kommt unter anderem, wenn man

http://laengerich.com/tmp/

eingibt. Naheliegender Schluß: Du hast die URL falsch eingegeben.

>> Auf jeden Fall reichen deine analytischen Fähigkeiten für solche
>> Schlüsse nicht aus.
> 
> Natürlich nicht. Wie könnte ich wagen, mich mit Deiner Genialität messen
> zu wollen?

Nun ja, ich hab zumindest ohne vorher auszuprobieren vorhersagen können, 
daß IE4 funktionieren würde - was du abgestritten hast.

> Und die Worte "wurde von unserer Web Application Firewall
> unterbunden" verstehe ich natürlich auch nicht ansatzweise.

In der Tat. Siehe oben.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#290197

From	Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date	2020-10-10 23:06 +0200
Message-ID	<5F82225D.5C318908@Berger-Odenthal.De>
In reply to	#290178

Hanno Foest wrote:
> Wahrscheinlich laufen die zwar auf dem gleichen Rechner, aber nicht in
> der gleichen verbastelten Windows Methusalix VM. Wie schon mal gesagt:
> Die Hardware ist ziemlich uninteressant in so einem Fall.

Deine hellseherischen Fähigkeiten sind wirklich beeindruckend. Alle vier
(fünf, würde ich Lynx mitzählen) Browser laufen ohne VM auf dem Rechner,
an dem ich meine eMails und Usenet Posts schreibe, nativ unter
Win98SE.[1] Die beiden, die mir das Bild zeigen, sind Firefox 1.5.0.12
und Opera 9.27.

Hardware und OS sind insofern relevant, als daß sie in diesem Fall als
Selektionskrierium neben dem Browser ausgeschlossen werden können.

> Oh, mehr Information.

Geht's noch? Ich hatte von Anfang an gesagt eine 403. Der an den
Besucher gerichte Blurb darin (manche haben traurig wackelnde Dackel)
ist irrelevant. Der Adressat der Fehlermeldung hat genau eine
Fehlerseite 403 und die hat auf allen Systemen eine wohldefinierte
Bedeutung.

> Naheliegender Schluß: Du hast die URL falsch eingegeben.

Grandios Deine Glaskugel. Im Netscape war es ein klick und für die drei
anderen einmal copy und dreimal paste. Aber klar, ich schaffe es, in
paste einen Tippfehler einzubauen, natürlich. Warum sollte ich auch
keine telekinetischen Fähigkeiten haben -- paßt zu Deinem Hellsehen.

> Nun ja, ich hab zumindest ohne vorher auszuprobieren vorhersagen können, 
> daß IE4 funktionieren würde - was du abgestritten hast.

Habe ich das? Ich habe bestätigt, daß IE 5.5 genau wie Netscape 4.8
*nicht* funktioniert. Im Widerspruch zu Dir würde ich deshalb dasselbe
Nichtfunktonieren auch für IE4 annehmen, ohne es testen zu können.

[1] Dein falscher Schluß stammt wohl aus meinem Satz "hier steht mehr
als ein Rechner und der
zuletzt dazugekommene ist ganz neu."

Dieser neue war offnsihtklich nicht der, an dem der Fehler auftritt.

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#290203

From	Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date	2020-10-11 00:45 +0200
Message-ID	<huerrlFm38hU1@mid.individual.net>
In reply to	#290197

On 10.10.20 23:06, Axel Berger wrote:

>> Wahrscheinlich laufen die zwar auf dem gleichen Rechner, aber nicht in
>> der gleichen verbastelten Windows Methusalix VM. Wie schon mal gesagt:
>> Die Hardware ist ziemlich uninteressant in so einem Fall.
> 
> Deine hellseherischen Fähigkeiten sind wirklich beeindruckend. Alle vier
> (fünf, würde ich Lynx mitzählen) Browser laufen ohne VM auf dem Rechner,
> an dem ich meine eMails und Usenet Posts schreibe, nativ unter
> Win98SE.

Win98SE ohne VM, die man notfalls wegwerfen kann, wenn sie sich was 
einfängt, direkt ins Internet zu lassen ist allerdings noch verrückter 
als ich für möglich gehalten hätte, beeindruckend.

> Hardware und OS sind insofern relevant, als daß sie in diesem Fall als
> Selektionskrierium neben dem Browser ausgeschlossen werden können.

Die kann man immer ausschließen. Der Webserver sieht von dem Browser im 
Wesentlichen den User-Agent String, und *vielleicht* achtet er noch 
drauf, wie sich der Browser wirklich verhält. Dürfte ohne aktive 
Elemente aber schwer werden, da viel zu erkennen, und beim direkten 
Aufruf einer einzelnen Datei ziemlich unmöglich.

Theoretisch kann man natürlich noch eine Firewall mit OS-Fingerprinting 
dazwischen setzen, die z.B. User mit unliebsamen Betriebssystemen mit 
höherem packet loss ärgert - OpenBSD kann angeblich sowas. Aber erstens 
hab ich sowas noch nicht in der freien Wildbahn gesehen, und zweitens 
bekommt man damit noch keine Fehler auf der Anwendungsschicht 
dazwischen. OK, vielleicht mit transparentem Proxy, aber was sollte das 
alles?

>> Oh, mehr Information.
> 
> Geht's noch? Ich hatte von Anfang an gesagt eine 403. Der an den
> Besucher gerichte Blurb darin (manche haben traurig wackelnde Dackel)
> ist irrelevant.

Und weil es so irrelevant ist, hast du später extra noch mal den Teil 
mit der "Web Application Firewall" zitiert, ne?

>> Naheliegender Schluß: Du hast die URL falsch eingegeben.
> 
> Grandios Deine Glaskugel. Im Netscape war es ein klick und für die drei
> anderen einmal copy und dreimal paste. Aber klar, ich schaffe es, in
> paste einen Tippfehler einzubauen, natürlich.

Traue ich dir tatsächlich zu, ja. Echte Helden schaffen sowas.

Aber letztendlich ist mir völlig egal, auf welche Weise du dir genau in 
den Fuß schießt. Wenn du alten Scheiß betreiben möchtest, dann mach das, 
mach ich ja auch, wenn auch nicht an internetberührenden Stellen (vom 
ZX81 IRC client mal abgesehen). Aber dann hör auf, hier über deine 
hausgemachten Probleme zu jammern (und transkribiere Umlaute, die dein 
Müll verwurstet, händisch).

>> Nun ja, ich hab zumindest ohne vorher auszuprobieren vorhersagen können,
>> daß IE4 funktionieren würde - was du abgestritten hast.
> 
> Habe ich das? Ich habe bestätigt, daß IE 5.5 genau wie Netscape 4.8
> *nicht* funktioniert.

Und die jeweils älteren Versionen funktionieren, wie ich gezeigt habe. 
Und die neueren auch. Offensichtliche Schußfolgerung: Das haben SIE 
sicherlich nur bei genau deinen Versionen eingebaut, um dich zu ärgern!

Meine Güte.

Hanno

-- 
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#290209

From	Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date	2020-10-11 02:04 +0200
Message-ID	<5F824C18.56B6BEC2@Berger-Odenthal.De>
In reply to	#290203

Hanno Foest wrote:
> Und weil es so irrelevant ist, hast du später extra noch mal den Teil
> mit der "Web Application Firewall" zitiert, ne?

Ja. Da Du nicht zu wissen scheinst, was eine 403 ist und bedeutet und
meine Erklärung angezweifelt hast, habe ich dieselbe Deutung wie meine
noch einmal explizit aus dem Text der 403 kopiert. Der Ersteller der
Seite erklärt ihr Erscheinen ganz genauso wie ich - hat also
offensichtlich ebenfalls gar keine Ahnung.

> Aber letztendlich ist mir völlig egal, auf welche Weise du dir genau in
> den Fuß schießt.

Soso. Gehen wir zurück: Ich habe sehr knapp eine Tatsache berichtet, die
inzwischeh selbst Du als solche anerkennst. Und ich habe sie ebenso
knapp kommentiert.

Diese meine Meinung dazu mußt und sollst Du nicht teilen. Zum
Riesenthread ausgeufert ist es aber, weil Du die simple, eindeutige und
nachweisbare Sachausage meintest bestreiten zu sollen.

-- 
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#290213

From	Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date	2020-10-11 03:18 +0200
Message-ID	<huf4qqFnotiU1@mid.individual.net>
In reply to	#290209

On 11.10.20 02:04, Axel Berger wrote:

>> Und weil es so irrelevant ist, hast du später extra noch mal den Teil
>> mit der "Web Application Firewall" zitiert, ne?
> 
> Ja. Da Du nicht zu wissen scheinst, was eine 403 ist

Jaja sicher. Machst du hier jetzt den Helmut?

>> Aber letztendlich ist mir völlig egal, auf welche Weise du dir genau in
>> den Fuß schießt.
> 
> Soso. Gehen wir zurück: Ich habe sehr knapp eine Tatsache berichtet, die
> inzwischeh selbst Du als solche anerkennst.

Was hast du dir jetzt schon wieder zusammenfantasiert? Also noch mal 
ganz speziell für dich rekapituliert: Da ist keine Browserweiche, da ist 
auch sonst nichts, was browserabhängig Fehler zurückliefert. Die 
Versionen vorher gehen, die Versionen hinterher gehen, andere Browser 
gehen, User-Agent-Spoofing ergibt auch keinen Unterschied, es ist der 
URL nach unplausibel, daß ein Skript da auch nur theoretisch irgendwie 
eingreifen könnte. Daß jetzt gerade bei dir, nicht nur einer, sondern 
sogar gleich zwei deiner Browser den Server veranlassen könnten, einen 
Fehler zu werfen, ist extrem unwahrscheinlich.

Was bleibt, ist als gemeinsamer Nenner ein Benutzerfehler. Nein, ich 
weiß nicht, was bei dir schiefläuft, und ich glaub, ich will es auch 
lieber gar nicht wissen.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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#290224

From	Helmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date	2020-10-11 12:38 +0200
Message-ID	<rlunb5$qep$2@solani.org>
In reply to	#290213

On 10/11/2020 03:18, Hanno Foest wrote:
> On 11.10.20 02:04, Axel Berger wrote:
> 
>>> Und weil es so irrelevant ist, hast du später extra noch mal den Teil
>>> mit der "Web Application Firewall" zitiert, ne?
>>
>> Ja. Da Du nicht zu wissen scheinst, was eine 403 ist
> 
> Jaja sicher. Machst du hier jetzt den Helmut?
> 

Ich bin eine Legende!
(Ein Trumpismus.)


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#290225

From	Sebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date	2020-10-11 12:42 +0200
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In reply to	#290224

Am 11.10.2020 um 12:38 schrieb Helmut Schellong:
> On 10/11/2020 03:18, Hanno Foest wrote:
>> On 11.10.20 02:04, Axel Berger wrote:
>>
>>>> Und weil es so irrelevant ist, hast du später extra noch mal den Teil
>>>> mit der "Web Application Firewall" zitiert, ne?
>>>
>>> Ja. Da Du nicht zu wissen scheinst, was eine 403 ist
>>
>> Jaja sicher. Machst du hier jetzt den Helmut?
>>
> 
> Ich bin eine Legende!

Du stehst noch nicht in den einschlägigen Lehrbüchern.


> (Ein Trumpismus.)

https://de.wikipedia.org/wiki/Trumpismus

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#290116

From	Helmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date	2020-10-09 16:59 +0200
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In reply to	#290109

On 10/09/2020 14:12, Manuel Reimer wrote:

> Als Kind war mir einfach nicht 
> klar warum so ein OP positive und negative Versorgung braucht und 
> offensichtlich ist die Erklärung dafür im Buch auch nicht "kindgerecht" genug.
> 

Kein OPV braucht eine positive und eine negative Versorgung!
Sondern jeder OPV braucht einfach eine Betriebsspannung
zwischen seinen beiden Betriebsspannungsanschlüssen.

Man kann allerdings eine Betriebsspannung aus zwei in Reihe
geschalteten Spannungen zusammensetzen.
Das mittlere Potential ist dann schaltungstechnisch nutzbar.
Mehr steckt nicht dahinter.

Beispielsweise kann  o--5V--o--15V--o  verwendet werden.

-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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