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Russischer Optokoppler

Started byHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
First post2019-12-17 17:20 +0100
Last post2019-12-21 10:53 +0100
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Contents

  Russischer Optokoppler Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-12-17 17:20 +0100
    Re: Russischer Optokoppler Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-12-17 17:51 +0100
      Re: Russischer Optokoppler Jan Bruns <ebay@abnuto.de> - 2019-12-19 13:52 +0000
        Re: Russischer Optokoppler Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-12-19 16:01 +0100
          Re: Russischer Optokoppler Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-12-19 16:16 +0100
            Re: Russischer Optokoppler Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-12-19 16:20 +0100
              Re: Russischer Optokoppler Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-12-19 16:41 +0100
                Re: Russischer Optokoppler Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-12-19 16:43 +0100
                  Re: Russischer Optokoppler Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-12-19 16:45 +0100
                  Re: Russischer Optokoppler Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-12 12:52 +0100
                    Re: Russischer Optokoppler Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-01-12 13:03 +0100
                    Re: Russischer Optokoppler Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-12 13:05 +0100
                      Re: Russischer Optokoppler Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-12 18:20 +0100
                        Re: Russischer Optokoppler Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-13 04:02 +0100
                          Re: Russischer Optokoppler Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-13 04:31 +0100
                            Re: Russischer Optokoppler Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-13 05:48 +0100
                              Re: Russischer Optokoppler Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-13 13:52 +0100
                                Re: Russischer Optokoppler Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-13 14:53 +0100
                                  Re: Russischer Optokoppler Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-13 15:09 +0100
                                    Re: Russischer Optokoppler Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-13 15:25 +0100
                                      Re: Russischer Optokoppler Sebastian Wolf <invalid@invalid.com> - 2020-01-13 15:38 +0100
                                        Re: Russischer Optokoppler Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-13 19:24 +0100
                                          Re: Russischer Optokoppler Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2020-01-13 20:44 +0100
                                    Re: Russischer Optokoppler Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-13 16:13 +0100
                                      Re: Russischer Optokoppler Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-13 19:18 +0100
                                        Re: Russischer Optokoppler Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2020-01-13 19:28 +0100
                                          Re: Russischer Optokoppler Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-13 19:55 +0100
                                        Re: Russischer Optokoppler Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-13 19:35 +0100
                                          Re: Russischer Optokoppler Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-13 20:12 +0100
                                            Re: Russischer Optokoppler Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-13 21:24 +0100
                                              Re: Russischer Optokoppler Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-01-13 22:53 +0100
                                                Re: Russischer Optokoppler Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-14 00:20 +0100
                                                  Re: Russischer Optokoppler Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-14 13:46 +0100
                                                    Re: Russischer Optokoppler Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-14 13:55 +0100
                                                      Re: Russischer Optokoppler Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-01-14 13:57 +0100
                                                        Re: Russischer Optokoppler Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-14 14:16 +0100
                                                Re: Russischer Optokoppler Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-01-14 00:39 +0100
                                                  Re: Russischer Optokoppler Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-01-14 13:22 +0100
                    Re: Russischer Optokoppler Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2020-01-12 13:25 +0100
                  Re: Russischer Optokoppler "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-01-12 14:02 +0100
                    Re: Russischer Optokoppler Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-01-13 19:28 +0100
            Re: Russischer Optokoppler Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-12-19 16:37 +0100
              Re: Russischer Optokoppler Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-12-19 16:43 +0100
                Re: Russischer Optokoppler Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-12-19 16:45 +0100
                  Re: Russischer Optokoppler Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-12-19 16:47 +0100
                    Re: Russischer Optokoppler Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-12-19 16:48 +0100
                      Re: Russischer Optokoppler Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-12-19 16:50 +0100
                        Re: Russischer Optokoppler Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-12-19 17:14 +0100
                          Re: Russischer Optokoppler Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-12-19 18:23 +0100
                          Re: Russischer Optokoppler Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-12-20 00:15 +0100
                            Re: Russischer Optokoppler Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-12-21 14:38 +0100
                              Re: Russischer Optokoppler Bubo bubo <groVo@home.net> - 2019-12-21 15:06 +0100
                                Re: Russischer Optokoppler Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2019-12-21 16:26 +0100
        Re: Russischer Optokoppler Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-12-19 16:19 +0100
          Re: Russischer Optokoppler Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-12-20 00:16 +0100
            Re: Russischer Optokoppler "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-12-20 06:18 -0300
            Re: Russischer Optokoppler Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-12-23 04:03 +0100
              Re: Russischer Optokoppler Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2019-12-23 04:08 +0100
    Re: Russischer Optokoppler Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-12-21 10:53 +0100

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#273200

FromSebastian Wolf <invalid@invalid.com>
Date2020-01-13 15:38 +0100
Message-ID<qvhvd8$15t6$1@gioia.aioe.org>
In reply to#273198
Am 13.01.2020 um 15:25 schrieb Helmut Schellong:

> Wikipedia:
> ======================================================================
> Da sie für einen Helligkeitsbereich lineare ohmsche Widerstände
> darstellen, werden Optokoppler mit Fotowiderständen
> in spannungsgesteuerten Filtern (z. B. Phaser) eingesetzt, wo sie
> eine bessere Linearität im Vergleich zu Alternativen
> (z. B. Feldeffekttransistoren) haben.
> ======================================================================


https://en.wikipedia.org/wiki/Resistive_opto-isolator#/media/File:Vactrol_distortion_graph.png

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#273218

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2020-01-13 19:24 +0100
Message-ID<qvickl$lpd$1@dont-email.me>
In reply to#273200
Sebastian Wolf schrieb:
> 
> 
> https://en.wikipedia.org/wiki/Resistive_opto-isolator#/media/File:Vactrol_distortion_graph.png

OK, das erklärt einiges. Jim Williams Sinusgeneratoren mit absurd
tiefem Klirr arbeiten da wohl in dieser Gegend unter 0.2 V.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#273234

FromBernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de>
Date2020-01-13 20:44 +0100
Message-ID<qvihbp$8lh$1@news.dns-netz.com>
In reply to#273218
Am 13.01.20 um 19:24 schrieb Rolf Bombach:
> Sebastian Wolf schrieb:
>>
>>
>> https://en.wikipedia.org/wiki/Resistive_opto-isolator#/media/File:Vactrol_distortion_graph.png 
>>
> 
> OK, das erklärt einiges. Jim Williams Sinusgeneratoren mit absurd
> tiefem Klirr arbeiten da wohl in dieser Gegend unter 0.2 V.

Hallo,

ja, siehe auch hier Figure 1 und Figure 7:

http://www.janascard.cz/PDF/An%20ultra%20low%20distortion%20oscillator%20with%20THD%20below%20-140%20dB.pdf

und auch hier in Figure 2:

https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/application-notes/AN132f.pdf

Da ist die Spannung über dem LDR extrem stark heruntergeteilt.


Bernd Mayer

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#273204

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2020-01-13 16:13 +0100
Message-ID<qvi1f7$6ov$1@news.albasani.net>
In reply to#273197
Am 13.01.20 um 15:09 schrieb Helmut Schellong:
> On 01/13/2020 14:53, Hartmut Kraus wrote:
>> Am 13.01.20 um 13:52 schrieb Helmut Schellong:
> 
>>> Ob die leichte Krümmung beim LDR eine Spannungsabhängigkeit
>>> oder eine Temperaturabhängigkeit ist, weiß ich nicht.
>>
>> Möglicherweise beides.
>>
>>> Für mich ist das bei konstantem Licht ein ohmscher Widerstand.
>>
>> Für mich ist das ein LDR mit nichtlinearen Kennlinien, aus was für 
>> Gründen auch immer.
> 
> Dann müssen streng gesehen Metallschichtwiderstände auch keine
> ohmschen Widerstände sein.
> Auf diese Widersprüchlichkeit wollte ich aufmerksam machen.
> 
> Wie heißt denn die Übersetzung?:
> Light Dependent Resistor.
> 
> Es kommt auf die Haupteigenschaft an.
> Bei konstantem Licht ist es halt ein Widerstand, ein ohmscher Widerstand.

Ok, nochmal:

https://elektroniktutor.de/bauteilkunde/ldr.html

"Der Hersteller gibt die Verlustleistung mit 100 mW an"

Aber welche Temperatur herrscht da?

Am 13.01.20 um 13:52 schrieb Helmut Schellong:
 > Ob die leichte Krümmung beim LDR eine Spannungsabhängigkeit
 > oder eine Temperaturabhängigkeit ist, weiß ich nicht.

Wahrscheinlich Temperatur. Der ist also wohl nur in einem eng begrenzten 
Bereich weit unterhalb der Verlustleistunsghyperbel linear.  Wie's 
aussieht  <~ 15V / 5mA.

-- 
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.pdf
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.rtf

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#273216

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-01-13 19:18 +0100
Message-ID<qvic98$4ns$1@solani.org>
In reply to#273204
On 01/13/2020 16:13, Hartmut Kraus wrote:
> Am 13.01.20 um 15:09 schrieb Helmut Schellong:

>> Wie heißt denn die Übersetzung?:
>> Light Dependent Resistor.
>>
>> Es kommt auf die Haupteigenschaft an.
>> Bei konstantem Licht ist es halt ein Widerstand, ein ohmscher Widerstand.
> 
> Ok, nochmal:
> 
> https://elektroniktutor.de/bauteilkunde/ldr.html
> 
> "Der Hersteller gibt die Verlustleistung mit 100 mW an"
> 
> Aber welche Temperatur herrscht da?
> 
> Am 13.01.20 um 13:52 schrieb Helmut Schellong:
>  > Ob die leichte Krümmung beim LDR eine Spannungsabhängigkeit
>  > oder eine Temperaturabhängigkeit ist, weiß ich nicht.
> 
> Wahrscheinlich Temperatur. Der ist also wohl nur in einem eng begrenzten 
> Bereich weit unterhalb der Verlustleistunsghyperbel linear.  Wie's aussieht  
> <~ 15V / 5mA.

Nochmal:
https://de.wikipedia.org/wiki/Fotowiderstand#Anwendungen
============================================================================
CdS-Fotowiderstände werden [...] ist.
Da sie für einen Helligkeitsbereich lineare ohmsche Widerstände darstellen,
werden Optokoppler mit Fotowiderständen in spannungsgesteuerten Filtern
(z. B. Phaser) eingesetzt, wo sie eine bessere Linearität im Vergleich
zu Alternativen (z. B. Feldeffekttransistoren) haben.
============================================================================

Wikipedia wertet einen LDR als 'linearen ohmschen Widerstand'.
Genau so, wie ich es von Beginn an einschätzte.



-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#273220

FromLeo Baumann <charly020664@yahoo.de>
Date2020-01-13 19:28 +0100
Message-ID<qvict5$53c$2@solani.org>
In reply to#273216
Am 13.01.2020 um 19:18 schrieb Helmut Schellong:
> Nochmal:
> https://de.wikipedia.org/wiki/Fotowiderstand#Anwendungen
> ============================================================================ 
> 
> CdS-Fotowiderstände werden [...] ist.
> Da sie für einen Helligkeitsbereich lineare ohmsche Widerstände darstellen,
> werden Optokoppler mit Fotowiderständen in spannungsgesteuerten Filtern
> (z. B. Phaser) eingesetzt, wo sie eine bessere Linearität im Vergleich
> zu Alternativen (z. B. Feldeffekttransistoren) haben.
> ============================================================================ 
> 
> 
> Wikipedia wertet einen LDR als 'linearen ohmschen Widerstand'.
> Genau so, wie ich es von Beginn an einschätzte.

Wie man hier sieht sind LDRs nicht linear und verzerren:
https://en.wikipedia.org/wiki/Resistive_opto-isolator#/media/File:Vactrol_distortion_graph.png

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#273228

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-01-13 19:55 +0100
Message-ID<qvieef$6es$1@solani.org>
In reply to#273220
On 01/13/2020 19:28, Leo Baumann wrote:
> Am 13.01.2020 um 19:18 schrieb Helmut Schellong:
>> Nochmal:
>> https://de.wikipedia.org/wiki/Fotowiderstand#Anwendungen
>> ============================================================================
>> CdS-Fotowiderstände werden [...] ist.
>> Da sie für einen Helligkeitsbereich lineare ohmsche Widerstände darstellen,
>> werden Optokoppler mit Fotowiderständen in spannungsgesteuerten Filtern
>> (z. B. Phaser) eingesetzt, wo sie eine bessere Linearität im Vergleich
>> zu Alternativen (z. B. Feldeffekttransistoren) haben.
>> ============================================================================
>>
>> Wikipedia wertet einen LDR als 'linearen ohmschen Widerstand'.
>> Genau so, wie ich es von Beginn an einschätzte.
> 
> Wie man hier sieht sind LDRs nicht linear und verzerren:
> https://en.wikipedia.org/wiki/Resistive_opto-isolator#/media/File:Vactrol_distortion_graph.png 

Es beginnt mit einem Klirr von 0,002%, realisiert mit einem LDR.

Eine Definition darüber, ob ein ohmscher Widerstand vorliegt,
ist das sowieso nicht.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#273222

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2020-01-13 19:35 +0100
Message-ID<qvid8t$a7i$1@news.albasani.net>
In reply to#273216
Am 13.01.20 um 19:18 schrieb Helmut Schellong:
> On 01/13/2020 16:13, Hartmut Kraus wrote:
>> Am 13.01.20 um 15:09 schrieb Helmut Schellong:
> 
>>> Wie heißt denn die Übersetzung?:
>>> Light Dependent Resistor.
>>>
>>> Es kommt auf die Haupteigenschaft an.
>>> Bei konstantem Licht ist es halt ein Widerstand, ein ohmscher 
>>> Widerstand.
>>
>> Ok, nochmal:
>>
>> https://elektroniktutor.de/bauteilkunde/ldr.html
>>
>> "Der Hersteller gibt die Verlustleistung mit 100 mW an"
>>
>> Aber welche Temperatur herrscht da?
>>
>> Am 13.01.20 um 13:52 schrieb Helmut Schellong:
>>  > Ob die leichte Krümmung beim LDR eine Spannungsabhängigkeit
>>  > oder eine Temperaturabhängigkeit ist, weiß ich nicht.
>>
>> Wahrscheinlich Temperatur. Der ist also wohl nur in einem eng 
>> begrenzten Bereich weit unterhalb der Verlustleistunsghyperbel 
>> linear.  Wie's aussieht <~ 15V / 5mA.
> 
> Nochmal:
> https://de.wikipedia.org/wiki/Fotowiderstand#Anwendungen
> ============================================================================ 
> 
> CdS-Fotowiderstände werden [...] ist.
> Da sie für einen Helligkeitsbereich lineare ohmsche Widerstände darstellen,
> werden Optokoppler mit Fotowiderständen in spannungsgesteuerten Filtern
> (z. B. Phaser) eingesetzt, wo sie eine bessere Linearität im Vergleich
> zu Alternativen (z. B. Feldeffekttransistoren) haben.
> ============================================================================ 
> 
> 
> Wikipedia wertet einen LDR als 'linearen ohmschen Widerstand'.
> Genau so, wie ich es von Beginn an einschätzte.

Und nur in einem eng begrenzten Bereich. Genau so, wie ich es 
einschätzte. ;)

Das würdest du auch einsehen, wenn du nur wolltest. Aber dir geht's ja 
wieder mal nicht um die Sache, sondern nur darum; "Recht zu haben". 
Kriegst du aber nicht. ;)

Am 13.01.20 um 19:24 schrieb Rolf Bombach:
 > Sebastian Wolf schrieb:
 >>
 >>
 >> 
https://en.wikipedia.org/wiki/Resistive_opto-isolator#/media/File:Vactrol_distortion_graph.png 

 >>
 >
 > OK, das erklärt einiges. Jim Williams Sinusgeneratoren mit absurd
 > tiefem Klirr arbeiten da wohl in dieser Gegend unter 0.2 V.

Eben.

-- 
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.pdf
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.rtf

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#273231

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-01-13 20:12 +0100
Message-ID<qviffd$79d$1@solani.org>
In reply to#273222
On 01/13/2020 19:35, Hartmut Kraus wrote:
> Am 13.01.20 um 19:18 schrieb Helmut Schellong:

>> Wikipedia wertet einen LDR als 'linearen ohmschen Widerstand'.
>> Genau so, wie ich es von Beginn an einschätzte.
> 
> Und nur in einem eng begrenzten Bereich. Genau so, wie ich es einschätzte. ;)

Nein, Wikipedia wertet einen LDR in seinem gesamten Bereich
als ohmschen Widerstand, bei konstantem Licht.

> Das würdest du auch einsehen, wenn du nur wolltest. Aber dir geht's ja wieder 
> mal nicht um die Sache, sondern nur darum; "Recht zu haben". Kriegst du aber 
> nicht. ;)

Ich brauche kein Recht zugeteilt erhalten, denn das Recht habe ich bereits.

Es sollte mal das Ohmsche Gesetz gelesen werden.
Dann begreift man ... oder dennoch nicht.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#273238

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2020-01-13 21:24 +0100
Message-ID<qvijlq$q39$1@news.albasani.net>
In reply to#273231
Am 13.01.20 um 20:12 schrieb Helmut Schellong:
> On 01/13/2020 19:35, Hartmut Kraus wrote:
>> Am 13.01.20 um 19:18 schrieb Helmut Schellong:
> 
>>> Wikipedia wertet einen LDR als 'linearen ohmschen Widerstand'.
>>> Genau so, wie ich es von Beginn an einschätzte.
>>
>> Und nur in einem eng begrenzten Bereich. Genau so, wie ich es 
>> einschätzte. ;)
> 
> Nein, Wikipedia wertet einen LDR in seinem gesamten Bereich
> als ohmschen Widerstand, bei konstantem Licht.

Ist er aber nicht. Das haben hier inzwischen 3 oder 4 Leute erklärt.

> > Das würdest du auch einsehen, wenn du nur wolltest. Aber dir geht's ja 
>> wieder mal nicht um die Sache, sondern nur darum; "Recht zu haben". 
>> Kriegst du aber nicht. ;)
> 
> Ich brauche kein Recht zugeteilt erhalten, denn das Recht habe ich bereits.

Witzbold.

-- 
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http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc
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#273257

FromMarte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de>
Date2020-01-13 22:53 +0100
Message-ID<qviotj$1c6$5@news2.open-news-network.org>
In reply to#273238
Hi Hartmut,
> Witzbold.
Lass ihn. Ausser ihm hats jeder begriffen, das reicht völlig.
Marte

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#273261

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2020-01-14 00:20 +0100
Message-ID<qviu0i$m0d$1@news.albasani.net>
In reply to#273257
Am 13.01.20 um 22:53 schrieb Marte Schwarz:
> Hi Hartmut,
>> Witzbold.
> Lass ihn. Ausser ihm hats jeder begriffen, das reicht völlig.
> Marte

Klar, er hat's doch auch kapiert. ;)

-- 
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#273273

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-01-14 13:46 +0100
Message-ID<qvkd7p$emo$1@solani.org>
In reply to#273261
On 01/14/2020 00:20, Hartmut Kraus wrote:
> Am 13.01.20 um 22:53 schrieb Marte Schwarz:
>> Hi Hartmut,
>>> Witzbold.
>> Lass ihn. Ausser ihm hats jeder begriffen, das reicht völlig.
>> Marte
> 
> Klar, er hat's doch auch kapiert. ;)

Das habe ich tatsächlich schon lange.
Warum?
Weil ich u.a. die Definitionen von:

    mathematisch
    (umgekehrt) proportional
    (streng) monoton steigend/fallend
    linear
    graduell

an Ober- und Hochschulen gelernt und begriffen habe.
Insbesondere lernte ich Verbindungen zwischen diesen Begriffen.
Ich scheine relativ einsam zu sein, mit diesen Kenntnissen.

Beispiel:
    proportional
       Allgemein:
          in gleichem Verhältnis zueinander stehend, verhältnisgleich
       Mathematik:
          zwei veränderliche Größen sind zueinander (direkt) proportional
          (= einer Ab- oder Zunahme der einen entspricht immer
          eine Ab- oder Zunahme der anderen)
          zwei veränderliche Größen sind zueinander umgekehrt proportional
          (= der Zunahme der einen entspricht eine Abnahme der anderen)
       Bildlich:
          Greilings Anmaßung ist umgekehrt proportional
          seiner fachlichen Potenz.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
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#273274

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2020-01-14 13:55 +0100
Message-ID<qvkdn9$o2n$1@news.albasani.net>
In reply to#273273
Am 14.01.20 um 13:46 schrieb Helmut Schellong:
> Bildlich: Greilings Anmaßung ist umgekehrt proportional seiner fachlichen Potenz.

Und dein Rumgeeiere ist exponetiell proportional deiner fachlichen 
Potenz, aber mit negativem Exponenten. Übrigens habe ich das wie gesagt 
mal dahin gefuppt, wo's hingehört. Hier ist für mich EOD.

-- 
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http://hkraus.eu/Kreditvertrag.doc
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#273275

FromHanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Date2020-01-14 13:57 +0100
Message-ID<h85s5cF617fU1@mid.individual.net>
In reply to#273274
Am 14.01.20 um 13:55 schrieb Hartmut Kraus:

> Hier ist für mich EOD.

Das wäre schön.

Hanno

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#273276

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2020-01-14 14:16 +0100
Message-ID<qvkeuu$n4c$2@news.albasani.net>
In reply to#273275
Am 14.01.20 um 13:57 schrieb Hanno Foest:
> Am 14.01.20 um 13:55 schrieb Hartmut Kraus:
> 
>> Hier ist für mich EOD.
> 
> Das wäre schön.

In diesem Thread, meine ich. Außerdem will ich mich nicht streiten, was 
unter "Schönheit" zu verstehen ist. ;)

-- 
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#273264

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2020-01-14 00:39 +0100
Message-ID<qviv2m$hhe$1@solani.org>
In reply to#273257
On 01/13/2020 22:53, Marte Schwarz wrote:
> Hi Hartmut,
>> Witzbold.
> Lass ihn. Ausser ihm hats jeder begriffen, das reicht völlig.

Wenn schon: Außer mir und Wikipedia hat's jeder begriffen -
             oder auch nicht.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#273271

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2020-01-14 13:22 +0100
Message-ID<qvkbp9$s84$1@news.albasani.net>
In reply to#273264
Am 14.01.20 um 00:39 schrieb Helmut Schellong:
> Wenn schon: Außer mir und Wikipedia hat's jeder begriffen -
>              oder auch nicht.

Das sieht ganz so aus. ;)

Am 13.01.20 um 15:09 schrieb Helmut Schellong:
 > Wie heißt denn die Übersetzung?: Light Dependent Resistor.

Was du nicht sagst. Übrigens, wenn schon: Fragezeichen /oder/ 
Doppelpunkt bitte. ;)

Hartmut Kraus schrieb:
 > https://elektroniktutor.de/bauteilkunde/ldr.html
 >
 > "Der Hersteller gibt die Verlustleistung mit 100 mW an"
 >
 > Aber welche Temperatur herrscht da?
 >
 > Am 13.01.20 um 13:52 schrieb Helmut Schellong:
 >> Ob die leichte Krümmung beim LDR eine Spannungsabhängigkeit
 >> oder eine Temperaturabhängigkeit ist, weiß ich nicht.
 >
 > Wahrscheinlich Temperatur. Der ist also wohl nur in einem eng
 > begrenzten Bereich weit unterhalb der Verlustleistunsghyperbel
 > linear.  Wie's aussieht <~ 15V / 5mA.

Am 13.01.20 um 19:55 schrieb Helmut Schellong:
 > On 01/13/2020 19:28, Leo Baumann wrote:
 >> Wie man hier sieht sind LDRs nicht linear und verzerren:
 >> 
https://en.wikipedia.org/wiki/Resistive_opto-isolator#/media/File:Vactrol_distortion_graph.png 

 >
 > Es beginnt mit einem Klirr von 0,002%, realisiert mit einem LDR.

Bei 0,1V. Und geht ab 0,2V steil aufwärts bis >3% bei 10V. Ach, übrigens 
b >~0,3V herrlich linear, aber nur, weil beide Achsen logarithmisch 
geteilt sind. Der Klirrfaktor - tja, warum wohl - doch nicht wegen 
irgendwelcher Nichtlinearitäten? ;)

Am 13.01.20 um 19:55 schrieb Helmut Schellong:
 > Eine Definition darüber, ob ein ohmscher Widerstand vorliegt, ist das 
sowieso nicht.

Echt nicht? Ach richtig: Nur bei dir und bei Wikipedia (hatten wir 
schon). ;)

Hartmut Kraus schrieb:
 > Am 13.01.20 um 19:24 schrieb Rolf Bombach:
 >> Sebastian Wolf schrieb:
 >>> 
https://en.wikipedia.org/wiki/Resistive_opto-isolator#/media/File:Vactrol_distortion_graph.png 

 >>
 >> OK, das erklärt einiges. Jim Williams Sinusgeneratoren mit absurd
 >> tiefem Klirr arbeiten da wohl in dieser Gegend unter 0.2 V.
 >
 > Eben.

On 01/13/2020 19:35, Hartmut Kraus wrote:
 > Helmut Schellong schrieb:
 >> Wikipedia wertet einen LDR als 'linearen ohmschen Widerstand'.
 >> Genau so, wie ich es von Beginn an einschätzte.
 >
 > Und nur in einem eng begrenzten Bereich. Genau so, wie ...

... ALLE hier (außer dir und wikipedia) ;) es einschätzen. ;)

Am 13.01.20 um 20:12 schrieb Helmut Schellong:
 > On 01/13/2020 19:35, Hartmut Kraus wrote:
 >> Das würdest du auch einsehen, wenn du nur wolltest. Aber dir geht's ja
 >> wieder mal nicht um die Sache, sondern nur darum; "Recht zu haben".
 >> Kriegst du aber nicht. ;)
 >
 > Ich brauche kein Recht zugeteilt erhalten, denn das Recht habe ich 
bereits.

Nie und nimmer also. Einen feuchten Honig hast du. ;)

Fup2 de.alt.gruppenkasper - das ist nämlich für alle Ernstzunehmenden 
''ne Nummer zu bleede.

-- 
http://hkraus.eu/Kreditvertrag.pdf
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#273135

FromBernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de>
Date2020-01-12 13:25 +0100
Message-ID<qvf378$9ia$1@news.dns-netz.com>
In reply to#273129
Am 12.01.20 um 12:52 schrieb Rolf Bombach:
> Leo Baumann schrieb:
>> Am 19.12.2019 um 16:41 schrieb Bubo bubo:
>>> Schon fast zwei Jahre her, und da war nichts bzgl Mixer dabei.
>>
>> Natürlich nicht. Aber der LDR hat eine nichtlineare U-I-Kennlinie bei 
>> konst. Beleuchtungsstärke - das führt zum Mischen:
>>
>> https://elektroniktutor.de/bauteilkunde/ldr.html
> 
> Das wundert mich jetzt etwas, werden die Biester doch gelegentlich
> (vorallem "früher") in AGC-Schaltungen für Audio eingesetzt, gerade
> weil sie angeblich linear wären im Gegensatz zu FET-Gebastel.
> Datenblätter finde ich jetzt gerade keine ausser Silonex, und die
> schweigen sich aus zur Linearität.

Hallo,

vermutlich sind FETs deutlich nichlinearer als LDRs.
LDRs können auch grössere Pegel verarbeiten als FETs.
Die Zeitkonstanen unterscheiden sich auch.
Die Widerstände ebenso.

LDRs wären nicht meine erste Wahl für Mixer.

Vor ein paar Monaten habe ich einen LDR-Optokoppler zur 
Amplitudenregelung für einen Wienbrückenoszillator mit geringem 
Klirrfaktor eingesetzt, da lag über dem LDR auch nur eine recht kleine 
Spannung.

Bei Interesse kann man die Linearität ja auch einfach messen mit einem 
Spannungsteiler aus LDR und Widerstand mit einem reinen Sinussignal und 
einem Spectrumsanalysator zur Auswertung, etwa mit baudline unter Linux, 
das zeigt auch direkt den THD-Wert an.

Silonex gehört jetzt zu photonics.
Von Silonex kenne ich etliche Applikation für AGC und Ähnliches.


Bernd Mayer

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#273136

From"horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>
Date2020-01-12 14:02 +0100
Message-ID<h80jmlF2sukU1@mid.individual.net>
In reply to#271038
Am 19.12.19 um 16:43 schrieb Leo Baumann:
> Am 19.12.2019 um 16:41 schrieb Bubo bubo:
>> Schon fast zwei Jahre her, und da war nichts bzgl Mixer dabei.
> 
> Natürlich nicht. Aber der LDR hat eine nichtlineare U-I-Kennlinie bei 
> konst. Beleuchtungsstärke - das führt zum Mischen:
> 
> https://elektroniktutor.de/bauteilkunde/ldr.html
> 

Hier findest du genaueres. Besonders ab Kapitel 5.1, S_53 und 7, S_103.

https://diglib.tugraz.at/download.php?id=576a855abaf74&location=browse
-- 
---hdw---

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