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Groups > de.sci.electronics > #257388 > unrolled thread

4mA!

Started byolaf <olaf@criseis.ruhr.de>
First post2019-05-24 19:36 +0200
Last post2019-05-29 11:33 +0200
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Contents

  4mA! olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-05-24 19:36 +0200
    Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-24 11:34 -0700
    Re: 4mA! Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2019-05-24 21:42 +0200
      Re: 4mA! olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-05-24 22:17 +0200
        Re: 4mA! Christoph Grausner <christoph.grausner@t-online.de> - 2019-05-25 07:26 +0200
          Re: 4mA! olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-05-25 11:21 +0200
          Re: 4mA! "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-25 06:05 -0400
            Re: 4mA! Christoph Grausner <christoph.grausner@t-online.de> - 2019-05-25 15:35 +0200
              Re: 4mA! olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-05-25 17:02 +0200
              Re: 4mA! olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-05-25 17:12 +0200
                Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-25 08:39 -0700
                  Re: 4mA! Andreas Quast <bu3ro.kratz@fr33n3t.de> - 2019-05-28 18:09 +0000
                    Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-28 14:40 -0700
                      Re: 4mA! Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-01 18:46 +0200
                        Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-01 10:13 -0700
                          Re: 4mA! Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-01 20:26 +0200
                            Re: 4mA! Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-01 20:44 +0200
                              Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-01 13:59 -0700
                                Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-01 23:14 +0200
                                  Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-01 14:26 -0700
                                    Re: 4mA! "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-06-01 17:54 -0400
                                      Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-01 15:42 -0700
                                        Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-03 15:00 +0200
                                          Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-03 07:38 -0700
                                    Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-02 07:40 +0200
                                      Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-02 08:41 +0200
                                        Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-02 11:37 +0200
                                          Re: 4mA! Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-02 14:10 +0200
                                            Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-02 14:33 +0200
                                              Re: 4mA! Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-02 15:40 +0200
                                                Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-02 15:50 +0200
                                                Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-02 16:09 +0200
                                                Re: 4mA! Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-06-02 19:15 +0000
                                                  Re: 4mA! Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-02 23:30 +0200
                                                  Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-03 08:01 +0200
                                                    Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-03 08:16 +0200
                                                Re: 4mA! Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-02 21:44 +0200
                                      Re: 4mA! Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-02 09:30 +0200
                                        Re: 4mA! Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-02 11:12 +0200
                                        Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-02 11:28 +0200
                                        Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-02 11:42 +0200
                                      Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-02 07:20 -0700
                                        Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-02 16:56 +0200
                                          Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-02 09:32 -0700
                                            Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-02 18:46 +0200
                                              Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-02 09:58 -0700
                                              Re: 4mA! Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-03 08:34 +0200
                                                Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-03 08:55 -0700
                                            Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-05 16:24 +0200
                            Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-01 22:17 +0200
              Re: 4mA! Norbert Goettsche <dl8laq@gmx.de> - 2019-05-25 23:49 +0200
              Re: 4mA! "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-05-25 17:54 -0400
              Re: 4mA! Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-26 16:32 +0200
                Re: 4mA! Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-28 11:02 +0200
                  Re: 4mA! Christoph Grausner <christoph.grausner@t-online.de> - 2019-05-29 06:21 +0200
                    Re: 4mA! Christoph Grausner <christoph.grausner@t-online.de> - 2019-05-29 06:34 +0200
                    Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-29 07:44 +0200
                      Re: 4mA! Christoph Grausner <christoph.grausner@t-online.de> - 2019-05-29 08:13 +0200
                        Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-29 08:28 +0200
                          Re: 4mA! Christoph Grausner <christoph.grausner@t-online.de> - 2019-05-29 09:29 +0200
                          Re: 4mA! Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-06-01 18:30 +0200
                    Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-29 12:00 +0200
                      Re: 4mA! Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-05-29 13:14 +0200
          Re: 4mA! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-05-25 13:56 +0200
            Re: 4mA! olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-05-25 15:19 +0200
              Re: 4mA! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-05-25 20:55 +0200
        Re: 4mA! Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2019-05-25 10:20 +0200
          Re: 4mA! Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-05-25 16:29 +0200
            Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-25 08:14 -0700
        Re: 4mA! Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-25 11:17 +0200
          Re: 4mA! Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-05-25 12:00 +0200
          Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-25 22:11 +0200
            Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-25 22:20 +0200
            Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-25 22:22 +0200
              Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-30 17:17 +0200
            Re: 4mA! Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-05-25 22:56 +0200
              Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-26 10:30 +0200
                Re: 4mA! Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-06-01 18:27 +0200
                  Re: 4mA! Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-06-01 19:18 +0200
                    Re: 4mA! Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-06-01 20:14 +0200
                    Re: 4mA! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-06-01 20:33 +0200
            Re: 4mA! Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-26 01:00 +0200
            Re: 4mA! Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-26 16:37 +0200
              Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-26 09:54 -0700
                Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-26 19:31 +0200
                  Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-26 11:17 -0700
                Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-26 20:39 +0200
                  Re: 4mA! Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2019-05-28 14:05 +0200
        Re: 4mA! olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-06-02 09:48 +0200
          Re: 4mA! Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-06-02 14:10 +0200
          Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-02 07:44 -0700
            Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-06 13:47 +0200
    Re: 4mA! Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-05-25 09:25 +0000
      Re: 4mA! Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-05-25 18:34 +0200
        Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-25 18:42 +0200
        Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-26 07:02 -0700
    Re: 4mA! wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2019-05-25 02:59 -0700
      Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-25 13:04 +0200
        Re: 4mA! Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-05-25 16:35 +0200
      Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-25 18:30 +0200
      Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-06 13:49 +0200
    Re: 4mA! Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-05-25 18:16 +0200
      Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-25 09:32 -0700
        Re: 4mA! Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-05-26 19:16 +0200
          Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-26 11:29 -0700
          Re: 4mA! Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-28 10:39 +0200
            Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-28 11:08 +0200
          Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-28 11:30 +0200
            Re: 4mA! Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2019-05-28 11:43 +0200
              Re: 4mA! Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-05-28 12:37 +0200
              Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-28 12:51 +0200
                Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-28 07:24 -0700
            Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-28 12:03 +0200
              Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-28 13:04 +0200
                Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-28 14:00 +0200
                  Re: 4mA! Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-05-28 15:06 +0200
                    Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-28 17:41 +0200
                      Re: 4mA! Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2019-05-28 18:42 +0200
                        Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-28 19:13 +0200
                          Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-28 19:27 +0200
                            Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-28 19:38 +0200
                              Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-28 20:04 +0200
                                Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-28 20:16 +0200
                                Re: 4mA! Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-29 08:35 +0200
                                  Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-29 09:02 +0200
                        Re: 4mA! Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-29 08:25 +0200
                          Re: 4mA! Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-05-29 08:10 +0100
                            Re: 4mA! Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-29 15:28 +0200
                              Re: 4mA! Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-05-29 17:15 +0200
                              Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-29 18:19 +0200
                                Re: 4mA! Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-05-30 09:00 +0200
                                  Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-30 09:20 +0200
                                    Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-30 09:38 +0200
                            Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-29 18:14 +0200
                              Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-29 18:39 +0200
                                Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-29 19:03 +0200
                                  Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-29 20:12 +0200
                                    Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-29 20:25 +0200
                                    Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-29 21:33 +0200
                                      Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-30 06:44 +0200
                                        Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-30 07:41 +0200
                                          Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-30 07:50 +0200
                                            Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-30 08:05 +0200
                                              Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-30 09:24 +0200
                                                Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-30 10:14 +0200
                                                  Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-30 11:05 +0200
                                                    Re: 4mA! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-05-30 12:06 +0200
                                                      Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-30 13:11 +0200
                                                        Re: 4mA! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-05-30 22:33 +0200
                                                    Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-31 18:17 +0200
                                                      Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-31 18:25 +0200
                                                        Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-31 18:53 +0200
                                                          Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-31 19:17 +0200
                                                            Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-31 20:00 +0200
                                                              Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-31 20:15 +0200
                                                                Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-31 20:22 +0200
                                                                  Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-31 20:34 +0200
                                                                    Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-31 21:10 +0200
                                                                      Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-31 21:30 +0200
                                                                      Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-02 22:12 +0200
                                                                        Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-02 23:09 +0200
                                                                          Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-16 22:19 +0200
                                                                Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-01 07:05 +0200
                                                                  Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-01 13:46 +0200
                                                                    Re: 4mA! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-06-01 15:57 +0200
                                                                      Re: 4mA! Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-06-01 16:40 +0000
                                                                        Re: 4mA! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-06-01 20:34 +0200
                                                                          Re: 4mA! Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-06-02 16:51 +0000
                                                                            Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-02 19:03 +0200
                                                                      Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-01 10:24 -0700
                                                                        Re: 4mA! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-06-01 20:24 +0200
                                                                          Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-01 11:46 -0700
                                                                          Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-01 22:14 +0200
                                                                            Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-01 14:17 -0700
                                                                          Re: 4mA! Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-02 21:28 +0200
                                                                        Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-02 22:20 +0200
                                                                          Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-03 07:44 -0700
                                                                            Re: 4mA! Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-06-05 00:22 +0200
                                                                              Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-04 16:19 -0700
                                                                                Re: 4mA! Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-06-05 13:33 +0200
                                                                                  Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-05 08:19 -0700
                                                                                    Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-05 19:46 +0200
                                                                                      Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-05 13:40 -0700
                                                                                        Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-06 07:31 +0200
                                                                                          Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-06 13:42 -0700
                                                                                Re: 4mA! Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-06-05 20:58 +0200
                                                                                  Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-05 13:43 -0700
                                                                                  Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-16 22:35 +0200
                                                                                    Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-16 22:41 +0200
                                                                            Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-05 00:59 +0200
                                                                            Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-16 22:23 +0200
                                                                              Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-17 07:28 +0200
                                                                              Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-17 14:30 -0700
                                                                          Re: 4mA! Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2019-06-03 11:37 +0200
                                                                            Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-03 18:50 +0200
                                                                              Re: 4mA! Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-06-05 00:19 +0200
                                                                            Re: 4mA! Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-06-03 19:26 +0200
                                                                      Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-12 15:19 +0200
                                                Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-30 17:49 +0200
                                                  Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-01 11:17 -0700
                                                    Re: 4mA! Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-06-01 21:36 +0200
                                                      Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-01 22:20 +0200
                                                      Re: 4mA! "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-06-01 17:39 -0400
                                                        Re: 4mA! Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-06-02 00:57 +0200
                                                          Re: 4mA! "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-06-02 19:11 -0400
                                                        Re: 4mA! Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-06-02 20:35 +0200
                                                          Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-02 23:17 +0200
                                                            Re: 4mA! Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-06-03 11:31 +0200
                                                              Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-03 16:12 +0200
                                                                Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-03 16:17 +0200
                                                                Re: 4mA! "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-03 16:22 +0200
                                                                  Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-03 16:38 +0200
                                                                    Re: 4mA! Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-06-03 21:21 +0200
                                                                      Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-03 21:43 +0200
                                                                        Re: 4mA! Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-06-04 07:56 +0200
                                                                          Re: 4mA! "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-04 08:34 +0200
                                                                            Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-04 09:20 +0200
                                                                              Re: 4mA! "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-04 10:28 +0200
                                                                                Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-04 10:39 +0200
                                                                                  Re: 4mA! Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2019-06-04 13:40 +0200
                                                                                  Re: 4mA! Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-06-04 15:13 +0200
                                                                                    Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-04 17:50 +0200
                                                                                      Re: 4mA! Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2019-06-04 18:51 +0200
                                                                                        Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-04 19:16 +0200
                                                                                          Re: 4mA! Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2019-06-04 19:25 +0200
                                                                                            Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-04 20:20 +0200
                                                                          Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-04 09:02 +0200
                                                          Re: 4mA! "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2019-06-03 05:26 -0400
                                                    Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-02 22:34 +0200
                                                      Re: 4mA! Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-06-03 09:43 +0100
                                                        Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-03 11:18 +0200
                                        Re: 4mA! Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-30 10:05 +0200
                                        Re: 4mA! Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-05-30 14:31 +0200
                                        Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-30 16:54 +0200
                                        Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-06 14:11 +0200
                                          Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-10 15:35 -0700
                                            Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-11 08:37 +0200
                                              Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-11 16:44 -0700
                                                Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-12 12:49 +0200
                                                Re: 4mA! Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-06-12 13:25 +0200
                                                  Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-12 13:42 +0200
                                            Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-12 15:55 +0200
                                            Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-12 22:19 +0200
                                              Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-12 16:28 -0700
                                              Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-13 07:20 +0200
                                                Re: 4mA! "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-13 09:16 +0200
                                                  Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-13 07:50 -0700
                                                    Re: 4mA! "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-14 09:37 +0200
                                                      Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-14 07:38 -0700
                                                      Re: 4mA! Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-14 21:06 +0200
                                                        Re: 4mA! "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-15 05:37 +0200
                                                          Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-15 07:04 -0700
                                                      Re: 4mA! Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2019-06-15 11:28 +0200
                                            Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-12 23:38 +0200
                                            Re: 4mA! Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-06-19 22:03 +0200
                                    Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-06 14:11 +0200
                                      Re: 4mA! "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-06-06 12:37 +0000
                                        Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-06 15:45 +0200
                                          Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-12 15:56 +0200
                                            Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-12 16:28 +0200
                                              Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-12 16:32 +0200
                                              Re: 4mA! Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2019-06-12 21:08 +0200
                                                Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-13 07:58 -0700
                              Re: 4mA! Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2019-05-31 09:04 +0100
                Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-28 07:38 -0700
                  Re: 4mA! Volker Bartheld <news2019@bartheld.net> - 2019-05-29 08:43 +0200
                    Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-29 07:44 -0700
                      Re: 4mA! Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-05-29 17:30 +0200
                        Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-29 08:51 -0700
                          Re: 4mA! Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-05-29 19:11 +0200
                            Re: 4mA! Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-05-29 10:24 -0700
                          Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-29 21:01 +0200
                        Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-29 20:38 +0200
                          Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-29 21:01 +0200
                            Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-29 21:12 +0200
                              Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-29 21:19 +0200
                            Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-29 22:02 +0200
                              Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-29 22:08 +0200
                                Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-05-30 17:59 +0200
                                  Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-05-30 18:09 +0200
                                    Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-02 22:43 +0200
                                      Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-02 23:15 +0200
                                        Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-12 22:40 +0200
                                          Re: 4mA! Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-12 23:49 +0200
                                      Re: 4mA! Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2019-06-05 00:12 +0200
                          Re: 4mA! Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-05-29 21:27 +0200
              Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-28 17:36 +0200
              Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-28 21:12 +0200
                Re: 4mA! Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-05-28 21:23 +0200
                  Re: 4mA! Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-05-29 07:57 +0200
                Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-28 21:51 +0200
                  Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-28 23:28 +0200
                    Re: 4mA! Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-05-29 05:43 +0200
                      Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-05-29 07:56 +0200
                        Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-02 22:57 +0200
                          Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-03 08:07 +0200
                            Re: 4mA! Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-12 22:50 +0200
                    Re: 4mA! Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2019-05-29 09:47 +0200
          Re: 4mA! Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-05-28 12:01 +0200
            Re: 4mA! Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-05-28 12:36 +0200
            Re: 4mA! Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-05-28 15:03 +0200
        Re: 4mA! "Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx> - 2019-06-06 13:51 +0200
          Re: 4mA! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-06 22:02 +0200
            Re: 4mA! Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-06-07 07:47 +0200
    Re: 4mA! Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2019-05-28 19:24 +0200
    Re: 4mA! Johannes Bauer <dfnsonfsduifb@gmx.de> - 2019-05-29 11:33 +0200

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#257761

From"Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com>
Date2019-06-01 17:54 -0400
Message-ID<En1JlbzEQoB@allinger-307049.user.uni-berlin>
In reply to#257759
On 01 Jun 19 at group /de/sci/electronics in article glg8s5FtbprU1@mid.individual.net
<news@analogconsultants.com>  (Joerg)  wrote:

> On 2019-06-01 14:14, Gerrit Heitsch wrote:
>> On 6/1/19 10:59 PM, Joerg wrote:
>>
>>> Kein Scherz, hier werden derzeit Ingenieure aus dem Ruhestand
>>> zurueckgezerrt. Ich versuche das gerade mit einem Firmware Spezialisten.
>>
>> Das wird auf Dauer nichts. Ihr müsst neue ausbilden!
>>

> Es sind einfach nicht genug Leute da. Man braucht welche, die zumindest
> ein wenig technisch angehaucht sind. In diesem Fall suchen wir einen
> Consultant, also nicht fest angestellt.



Was muss der denn können? Flugverbindung ASUncion - PanamaCity existiert.
Und von P-City gibts garantiert ne Rentnerrennstrecke nach CA.



Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

-- 
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

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#257762

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2019-06-01 15:42 -0700
Message-ID<glgdadFu85bU1@mid.individual.net>
In reply to#257761
On 2019-06-01 14:54, Wolfgang Allinger wrote:
>
> On 01 Jun 19 at group /de/sci/electronics in article glg8s5FtbprU1@mid.individual.net
> <news@analogconsultants.com>  (Joerg)  wrote:
>
>> On 2019-06-01 14:14, Gerrit Heitsch wrote:
>>> On 6/1/19 10:59 PM, Joerg wrote:
>>>
>>>> Kein Scherz, hier werden derzeit Ingenieure aus dem Ruhestand
>>>> zurueckgezerrt. Ich versuche das gerade mit einem Firmware Spezialisten.
>>>
>>> Das wird auf Dauer nichts. Ihr müsst neue ausbilden!
>>>
>
>> Es sind einfach nicht genug Leute da. Man braucht welche, die zumindest
>> ein wenig technisch angehaucht sind. In diesem Fall suchen wir einen
>> Consultant, also nicht fest angestellt.
>
>
>
> Was muss der denn können?


Es muss ein Funk Chip an ein ... <schauder> ... Arduino Board 
angeschlossen werden. Die SW fuer das Funk Board soll teilweise nur mit 
Linux laufen.


>          ... Flugverbindung ASUncion - PanamaCity existiert.
> Und von P-City gibts garantiert ne Rentnerrennstrecke nach CA.
>

Ganz so viel Aufwand wollte der Kunde nicht betreiben :-)

Mal sehen, ob der SW Ingenieur hier am Ort das uebernehmen kann. Er ist 
so in Deiner Altersgruppe.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#257873

From"Ralph A. Schmid, dk5ras" <ralph@schmid.xxx>
Date2019-06-03 15:00 +0200
Message-ID<ec6afelppn16dji9l2shpo0fkdgqv6e9dd@4ax.com>
In reply to#257762
Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:

>Es muss ein Funk Chip an ein ... <schauder> ... Arduino Board 
>angeschlossen werden. Die SW fuer das Funk Board soll teilweise nur mit 
>Linux laufen.

Mit solchen Kontrukten und einem RAsPi haben wir mittlerweile
Moutimode-Digitalfunkrelais am Laufen, Stichwort MMDVM. Ein Bekannter
portiert das gerade auf n echten SDR, der Sender in Betriebsart DMR
geht schon: https://github.com/maierp/MMDVMSdr 

Für genau so ne Sachen sollte es in Funkamateurkreisen viele Auskenner
geben. Der aus obigem Projekt hat aber schon einen Job :) 


-ras

-- 
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/ 

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#257891

FromJoerg <news@analogconsultants.com>
Date2019-06-03 07:38 -0700
Message-ID<glkpo1FscgsU1@mid.individual.net>
In reply to#257873
On 2019-06-03 06:00, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
> Joerg <news@analogconsultants.com> wrote:
>
>> Es muss ein Funk Chip an ein ... <schauder> ... Arduino Board
>> angeschlossen werden. Die SW fuer das Funk Board soll teilweise nur mit
>> Linux laufen.
>
> Mit solchen Kontrukten und einem RAsPi haben wir mittlerweile
> Moutimode-Digitalfunkrelais am Laufen, Stichwort MMDVM. Ein Bekannter
> portiert das gerade auf n echten SDR, der Sender in Betriebsart DMR
> geht schon: https://github.com/maierp/MMDVMSdr
>
> Für genau so ne Sachen sollte es in Funkamateurkreisen viele Auskenner
> geben. Der aus obigem Projekt hat aber schon einen Job :)
>

Das ist genau das Problem, die haben alle schon einen Job oder wollen 
keinen mehr, weil im Ruhestand.

Manchmal liegt es auch an Obamacare. Wenn man da auch nur einen Dollar 
ueber eine feste Einkommensgrenze geraet, kann man satt fuenfstellig 
Poenale aufgebrummt bekommen, haette also hochgradig negatives Einkommen.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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#257766

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-06-02 07:40 +0200
Message-ID<qcvnfp$tqc$1@news.bawue.net>
In reply to#257759
On 6/1/19 11:26 PM, Joerg wrote:
> On 2019-06-01 14:14, Gerrit Heitsch wrote:
>> On 6/1/19 10:59 PM, Joerg wrote:
>>
>>> Kein Scherz, hier werden derzeit Ingenieure aus dem Ruhestand
>>> zurueckgezerrt. Ich versuche das gerade mit einem Firmware Spezialisten.
>>
>> Das wird auf Dauer nichts. Ihr müsst neue ausbilden!
>>
> 
> Es sind einfach nicht genug Leute da. Man braucht welche, die zumindest 
> ein wenig technisch angehaucht sind. In diesem Fall suchen wir einen 
> Consultant, also nicht fest angestellt.

Damit meine ich das ganze Erziehungssystem der USA. Aber sowas braucht 
langfristige Planung. Leute aus dem Ruhestand holen funktioniert nicht 
lange.

  Gerrit

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#257770

FromRoland Franzius <roland.franzius@uos.de>
Date2019-06-02 08:41 +0200
Message-ID<qcvr2u$mj4$1@news.albasani.net>
In reply to#257766
Am 02.06.2019 um 07:40 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 6/1/19 11:26 PM, Joerg wrote:
>> On 2019-06-01 14:14, Gerrit Heitsch wrote:
>>> On 6/1/19 10:59 PM, Joerg wrote:
>>>
>>>> Kein Scherz, hier werden derzeit Ingenieure aus dem Ruhestand
>>>> zurueckgezerrt. Ich versuche das gerade mit einem Firmware 
>>>> Spezialisten.
>>>
>>> Das wird auf Dauer nichts. Ihr müsst neue ausbilden!
>>>
>>
>> Es sind einfach nicht genug Leute da. Man braucht welche, die 
>> zumindest ein wenig technisch angehaucht sind. In diesem Fall suchen 
>> wir einen Consultant, also nicht fest angestellt.
> 
> Damit meine ich das ganze Erziehungssystem der USA. Aber sowas braucht 
> langfristige Planung. Leute aus dem Ruhestand holen funktioniert nicht 
> lange.

Meint er, ist wahrscheinlich ein ehm. SED-Mitglied mit Spezialgebiet USA.

In den USA arbeitet der Fachmann, soweit er und der Chef es will, gern 
bis Mitte siebzig.

Dort gibts keine Altergrenzen. Man kann dann das volle Gehalt 
einstreichen und zusätzlich sogar seinen Kindern die nichtausgezahlte 
401k Alterversorgung vererben.

Ist auch dringend nötig, wenn die Enkel zB ans MIT wollen.

Auch ein deutscher Ingenieur tut gut daran, ein paar Semester dahin zu 
gehen, schließlich spielt da die Musik und nicht in Dresen oder Aachen.

Ach ja, noch das, Leute im Ruhestand wachsen unbegrenzt nach.

-- 

Roland Franzius

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#257780

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-06-02 11:37 +0200
Message-ID<qd05co$46p$1@news.bawue.net>
In reply to#257770
On 6/2/19 8:41 AM, Roland Franzius wrote:
> Am 02.06.2019 um 07:40 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 6/1/19 11:26 PM, Joerg wrote:
>>> On 2019-06-01 14:14, Gerrit Heitsch wrote:
>>>> On 6/1/19 10:59 PM, Joerg wrote:
>>>>
>>>>> Kein Scherz, hier werden derzeit Ingenieure aus dem Ruhestand
>>>>> zurueckgezerrt. Ich versuche das gerade mit einem Firmware 
>>>>> Spezialisten.
>>>>
>>>> Das wird auf Dauer nichts. Ihr müsst neue ausbilden!
>>>>
>>>
>>> Es sind einfach nicht genug Leute da. Man braucht welche, die 
>>> zumindest ein wenig technisch angehaucht sind. In diesem Fall suchen 
>>> wir einen Consultant, also nicht fest angestellt.
>>
>> Damit meine ich das ganze Erziehungssystem der USA. Aber sowas braucht 
>> langfristige Planung. Leute aus dem Ruhestand holen funktioniert nicht 
>> lange.
> 
> Meint er, ist wahrscheinlich ein ehm. SED-Mitglied mit Spezialgebiet USA.
> 
> In den USA arbeitet der Fachmann, soweit er und der Chef es will, gern 
> bis Mitte siebzig.

Sofern die Gesundheit mitmacht.


> Dort gibts keine Altergrenzen. Man kann dann das volle Gehalt 
> einstreichen und zusätzlich sogar seinen Kindern die nichtausgezahlte 
> 401k Alterversorgung vererben.
> 
> Ist auch dringend nötig, wenn die Enkel zB ans MIT wollen.
> 
> Auch ein deutscher Ingenieur tut gut daran, ein paar Semester dahin zu 
> gehen, schließlich spielt da die Musik und nicht in Dresen oder Aachen.
> 
> Ach ja, noch das, Leute im Ruhestand wachsen unbegrenzt nach.

Nein, eben nicht. Weil, wenn man Leute aus dem Ruhestand holen muss hat 
man schon jetzt nicht mehr genug die noch vor dem Ruhestand stehen und 
die Arbeit machen können. Logisch, oder?

  Gerrit


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#257787

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2019-06-02 14:10 +0200
Message-ID<sjqcsf-vag.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#257780
Gerrit Heitsch schrieb:

> On 6/2/19 8:41 AM, Roland Franzius wrote:
>> In den USA arbeitet der Fachmann, soweit er und der Chef es will, gern
>> bis Mitte siebzig.
> 
> Sofern die Gesundheit mitmacht.

Ja, und sofern er nicht vorher gestorben ist :->

>> Ach ja, noch das, Leute im Ruhestand wachsen unbegrenzt nach.
> 
> Nein, eben nicht. Weil, wenn man Leute aus dem Ruhestand holen muss hat
> man schon jetzt nicht mehr genug die noch vor dem Ruhestand stehen und
> die Arbeit machen können. Logisch, oder?

Nein, nicht logisch.
Es steht nirgends geschrieben, dass jeder Ruheständler, der gerne wieder 
arbeiten mag, dies nur bei der bisherigen Firma tun dürfte. Es steht auch 
nirgends geschrieben, dass der bisherige Arbeitgeber seine/n 
Ruhestandsaspiranten weiterhin beschäftigen will/kann.
Es steht auch nirgehds geschrieben, dass jeder Ruheständler, der sich wieder 
Arbeit sucht, schon vor dem Eintritt in den Ruhestand beabsichtigt hatte, 
darüber hinaus zu arbeiten. Manch einer sieht dem Ruhestand mit Freude 
entgegen, nur um dann erschreckt festzustellen, dass der Ruhestand /zu/ 
ruhig ist und um dann für ein paar weitere Jahre nach einer Beschöftigung zu 
sehen.
Das wissen hierzulande aber Staat und Gewerkschaften trefflich zu 
verhindern.

MfG
Rupert

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#257789

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-06-02 14:33 +0200
Message-ID<qd0fn2$8ml$1@news.bawue.net>
In reply to#257787
On 6/2/19 2:10 PM, Rupert Haselbeck wrote:
> Gerrit Heitsch schrieb:
> 
>> On 6/2/19 8:41 AM, Roland Franzius wrote:
>>> In den USA arbeitet der Fachmann, soweit er und der Chef es will, gern
>>> bis Mitte siebzig.
>>
>> Sofern die Gesundheit mitmacht.
> 
> Ja, und sofern er nicht vorher gestorben ist :->

Wenn er das tut ist er raus und einer weniger der länger arbeiten kann/will.



>>> Ach ja, noch das, Leute im Ruhestand wachsen unbegrenzt nach.
>>
>> Nein, eben nicht. Weil, wenn man Leute aus dem Ruhestand holen muss hat
>> man schon jetzt nicht mehr genug die noch vor dem Ruhestand stehen und
>> die Arbeit machen können. Logisch, oder?
> 
> Nein, nicht logisch.
> Es steht nirgends geschrieben, dass jeder Ruheständler, der gerne wieder
> arbeiten mag, dies nur bei der bisherigen Firma tun dürfte. Es steht auch
> nirgends geschrieben, dass der bisherige Arbeitgeber seine/n
> Ruhestandsaspiranten weiterhin beschäftigen will/kann.

Das ist nicht relevant. Meine Aussage bezog sich auf das ganze Feld. Wo 
der Ruheständler dann wieder anfängt ist egal,  wenn du ihn brauchst 
gibt es in seinem Feld nicht genug Nachwuchs. Du kannst das mit solchen 
Leuten eine Weile überbrücken, aber nicht unbegrenzt. In nicht 
allzuferner Zukunft ist dann keiner mehr zu bekommen weil alle die 
wollen schon arbeiten.

Leute aus der Rente holen funktioniert kurzfristig, aber nicht auf lange 
Sicht. Auf lange Sicht funktioniert nur die Ausbildung neuer Leute 
anzukurbeln.



> Es steht auch nirgehds geschrieben, dass jeder Ruheständler, der sich wieder
> Arbeit sucht, schon vor dem Eintritt in den Ruhestand beabsichtigt hatte,
> darüber hinaus zu arbeiten. Manch einer sieht dem Ruhestand mit Freude
> entgegen, nur um dann erschreckt festzustellen, dass der Ruhestand /zu/
> ruhig ist und um dann für ein paar weitere Jahre nach einer Beschöftigung zu
> sehen.

Auch das ist für meine Aussage nicht relevant.

  Gerrit

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#257795

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2019-06-02 15:40 +0200
Message-ID<ttvcsf-vag.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#257789
Gerrit Heitsch schrieb:

> Rupert Haselbeck wrote:
>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>> Roland Franzius wrote:
>>>> Ach ja, noch das, Leute im Ruhestand wachsen unbegrenzt nach.
>>>
>>> Nein, eben nicht. Weil, wenn man Leute aus dem Ruhestand holen muss hat
>>> man schon jetzt nicht mehr genug die noch vor dem Ruhestand stehen und
>>> die Arbeit machen können. Logisch, oder?
>> 
>> Nein, nicht logisch.
>> Es steht nirgends geschrieben, dass jeder Ruheständler, der gerne wieder
>> arbeiten mag, dies nur bei der bisherigen Firma tun dürfte. Es steht auch
>> nirgends geschrieben, dass der bisherige Arbeitgeber seine/n
>> Ruhestandsaspiranten weiterhin beschäftigen will/kann.
> 
> Das ist nicht relevant. Meine Aussage bezog sich auf das ganze Feld. Wo
> der Ruheständler dann wieder anfängt ist egal,  wenn du ihn brauchst
> gibt es in seinem Feld nicht genug Nachwuchs. Du kannst das mit solchen
> Leuten eine Weile überbrücken, aber nicht unbegrenzt. In nicht
> allzuferner Zukunft ist dann keiner mehr zu bekommen weil alle die
> wollen schon arbeiten.

Wenn für eine gewisse Menge an Arbeitsstunden eine gewisse Menge an 
Beschäftigten vorhanden ist, von denen jeder wiederum einen Teil dieser 
Arbeitsstunden übernimmt, dann kann die ganze Arbeit erledigt werden, wenn 
die vorhandenen Beschäftigten ausreichen, alle Stunden zu erbringen.
Wenn die Zahl der Beschäftigten nun abnimmt, z.B. weil die Anzahl der 
alljährlich neu hinzukommenden Nachwuchskräfte sinkt, während die Zahl der 
wegen Renteneintritts ausscheidenden Beschäftigten gleich bleibt, dann gibt 
es dazu mehrere Lösungen. Man könnte prüfen, ob die Arbeit im bisherigen 
Umfang weiterhin erforderlich ist. Wenn nein, gut!
Ist die Erbringung der Arbeitsleistung weiterhin in gleichem Umfang 
erforderlich, dann kann man entweder versuchen, die Zahl der Nachwuchskräfte 
zu steigern, um den vorherigen Stand zu halten oder wieder zu erreichen.
Oder man verteilt die komplette Arbeit auf die jetzt geringere Anzahl von 
Beschäftigten, indem man die Lebensarbeitszeit erhöht, z.B. durch 
Weiterbeschäftigung von Ruheständlern.
 
> Leute aus der Rente holen funktioniert kurzfristig, aber nicht auf lange
> Sicht.

Das würde nur dann nicht funktionieren, wenn die Zahl der Nachwuchskräfte 
auf einen Wert sinkt, der nicht durch Weiterbeschäftigung von Ruheständlern 
ausgeglichen werden kann

> Auf lange Sicht funktioniert nur die Ausbildung neuer Leute
> anzukurbeln.

Wenn diese Möglichkeit besteht, dann wird man daran denken müssen, sofern 
nicht etwa der Umgang der zu leistenden Arbeit ebenfalls mittel- oder 
langfristig auf einem Niveau stagniert, welches durch das vorhandene 
Personal (einschl. etwaiger Ruheständler) erbracht werden kann.  
 
>> Es steht auch nirgehds geschrieben, dass jeder Ruheständler, der sich
>> wieder Arbeit sucht, schon vor dem Eintritt in den Ruhestand beabsichtigt
>> hatte, darüber hinaus zu arbeiten. Manch einer sieht dem Ruhestand mit
>> Freude entgegen, nur um dann erschreckt festzustellen, dass der Ruhestand
>> /zu/ ruhig ist und um dann für ein paar weitere Jahre nach einer
>> Beschöftigung zu sehen.
> 
> Auch das ist für meine Aussage nicht relevant.

Dann is ja gut :->

MfG
Rupert

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#257796

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2019-06-02 15:50 +0200
Message-ID<qd0k7h$alf$1@news.bawue.net>
In reply to#257795
On 6/2/19 3:40 PM, Rupert Haselbeck wrote:
> Gerrit Heitsch schrieb:
> 
>> Rupert Haselbeck wrote:
>>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>>> Roland Franzius wrote:
>>>>> Ach ja, noch das, Leute im Ruhestand wachsen unbegrenzt nach.
>>>>
>>>> Nein, eben nicht. Weil, wenn man Leute aus dem Ruhestand holen muss hat
>>>> man schon jetzt nicht mehr genug die noch vor dem Ruhestand stehen und
>>>> die Arbeit machen können. Logisch, oder?
>>>
>>> Nein, nicht logisch.
>>> Es steht nirgends geschrieben, dass jeder Ruheständler, der gerne wieder
>>> arbeiten mag, dies nur bei der bisherigen Firma tun dürfte. Es steht auch
>>> nirgends geschrieben, dass der bisherige Arbeitgeber seine/n
>>> Ruhestandsaspiranten weiterhin beschäftigen will/kann.
>>
>> Das ist nicht relevant. Meine Aussage bezog sich auf das ganze Feld. Wo
>> der Ruheständler dann wieder anfängt ist egal,  wenn du ihn brauchst
>> gibt es in seinem Feld nicht genug Nachwuchs. Du kannst das mit solchen
>> Leuten eine Weile überbrücken, aber nicht unbegrenzt. In nicht
>> allzuferner Zukunft ist dann keiner mehr zu bekommen weil alle die
>> wollen schon arbeiten.
> 
> Wenn für eine gewisse Menge an Arbeitsstunden eine gewisse Menge an
> Beschäftigten vorhanden ist, von denen jeder wiederum einen Teil dieser
> Arbeitsstunden übernimmt, dann kann die ganze Arbeit erledigt werden, wenn
> die vorhandenen Beschäftigten ausreichen, alle Stunden zu erbringen.
> Wenn die Zahl der Beschäftigten nun abnimmt, z.B. weil die Anzahl der
> alljährlich neu hinzukommenden Nachwuchskräfte sinkt, während die Zahl der
> wegen Renteneintritts ausscheidenden Beschäftigten gleich bleibt, dann gibt
> es dazu mehrere Lösungen. Man könnte prüfen, ob die Arbeit im bisherigen
> Umfang weiterhin erforderlich ist. Wenn nein, gut!

Dem ist aber anscheinend nicht so wenn man Leute aus dem Ruhestand holen 
muss.


> Ist die Erbringung der Arbeitsleistung weiterhin in gleichem Umfang
> erforderlich, dann kann man entweder versuchen, die Zahl der Nachwuchskräfte
> zu steigern, um den vorherigen Stand zu halten oder wieder zu erreichen.
> Oder man verteilt die komplette Arbeit auf die jetzt geringere Anzahl von
> Beschäftigten, indem man die Lebensarbeitszeit erhöht, z.B. durch
> Weiterbeschäftigung von Ruheständlern.

Das geht aber nicht endlos weil die eben auch abnehmen und irgendwann 
keiner mehr da ist der noch im Ruhestand ist und angestellt werden kann. 
Wenn das passiert hast du Arbeit, aber keinen mehr der sie tun 
kann/will. Vor allem kannst du einen Ruheständler nicht mehr mit seinem 
Job erpressen. 'Entweder Überstunden oder du fliegst' (oder ähnliches) 
was kurz vor der Rente noch funktionieren mag kann danach schwer nach 
hinten losgehen.


>> Leute aus der Rente holen funktioniert kurzfristig, aber nicht auf lange
>> Sicht.
> 
> Das würde nur dann nicht funktionieren, wenn die Zahl der Nachwuchskräfte
> auf einen Wert sinkt, der nicht durch Weiterbeschäftigung von Ruheständlern
> ausgeglichen werden kann

Da Menschen nicht ewig leben ist das als gegeben anzunehmen.

  Gerrit

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#257799

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2019-06-02 16:09 +0200
Message-ID<qd0lar$qs8$1@news.albasani.net>
In reply to#257795
Am 02.06.19 um 15:40 schrieb Rupert Haselbeck:
> Gerrit Heitsch schrieb:
> 
>> Rupert Haselbeck wrote:
>>> Gerrit Heitsch schrieb:
>>>> Roland Franzius wrote:
>>>>> Ach ja, noch das, Leute im Ruhestand wachsen unbegrenzt nach.
>>>>
>>>> Nein, eben nicht. Weil, wenn man Leute aus dem Ruhestand holen muss hat
>>>> man schon jetzt nicht mehr genug die noch vor dem Ruhestand stehen und
>>>> die Arbeit machen können. Logisch, oder?
>>>
>>> Nein, nicht logisch.
>>> Es steht nirgends geschrieben, dass jeder Ruheständler, der gerne wieder
>>> arbeiten mag, dies nur bei der bisherigen Firma tun dürfte. Es steht auch
>>> nirgends geschrieben, dass der bisherige Arbeitgeber seine/n
>>> Ruhestandsaspiranten weiterhin beschäftigen will/kann.
>>
>> Das ist nicht relevant. Meine Aussage bezog sich auf das ganze Feld. Wo
>> der Ruheständler dann wieder anfängt ist egal,  wenn du ihn brauchst
>> gibt es in seinem Feld nicht genug Nachwuchs. Du kannst das mit solchen
>> Leuten eine Weile überbrücken, aber nicht unbegrenzt. In nicht
>> allzuferner Zukunft ist dann keiner mehr zu bekommen weil alle die
>> wollen schon arbeiten.
> 
> Wenn für eine gewisse Menge an Arbeitsstunden eine gewisse Menge an
> Beschäftigten vorhanden ist, von denen jeder wiederum einen Teil dieser
> Arbeitsstunden übernimmt, dann kann die ganze Arbeit erledigt werden, wenn
> die vorhandenen Beschäftigten ausreichen, alle Stunden zu erbringen.

Du vergisst, dass es hier um Arbeit geht, wo die Ergebnisse zählen, 
nicht der zeitliche Umfang.

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#257819

FromEwald Pfau <anderswo@gmx.net>
Date2019-06-02 19:15 +0000
Message-ID<gliljbFee4vU1@mid.individual.net>
In reply to#257795
Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>:

> Wenn für eine gewisse Menge an Arbeitsstunden eine gewisse Menge an
> Beschäftigten vorhanden ist,

Hier flattert gerade ein älteres Zitat vorbei:

https://11k2.wordpress.com/2019/05/30/warum-sozialismus-von-albert-einstein/

<<
Derselbe Einstein, der die Grundlagen der modernen Physik geschaffen hat,
erklärt uns in der Erstausgabe des Monthly Review vom Mai 1949, also vor 70
Jahren, warum wir den Sozialismus brauchen: Weil es im Kapitalismus immer um
Profit (Einzelner) geht und nicht um die Bedürfnisse der Menschen.
>>

mit Verweis auf: https://monthlyreview.org/2009/05/01/why-socialism

Das mindeste, wie man seine Intelligenz zu diesem Themenkomplex einbringen
kann, verlangt doch gewiss, dass man sich Leute und Motivationen anschaut.
Also die vom Kapital, den Anteilseignern, die schauen nur von Quartal zu
Quartal auf Ergebnisse und auf den Preis der Resourcen, die zur Ausbeutung
anstehen.

> Oder man verteilt die komplette Arbeit auf die jetzt geringere Anzahl von
> Beschäftigten, indem man die Lebensarbeitszeit erhöht, z.B. durch
> Weiterbeschäftigung von Ruheständlern.

Also schließt sich die nächste Frage an, wenn schon beim handelnden Personal
nicht allzu viel Verstand im Spiel sein wird, Menschen betreffend, nur
solches, die Kapitalvermehrung betreffend: Welches sind die Resourcen, die
ausgebeutet werden?

U-S-Kapital hat das nun bis zum Exzess vorgemacht, und jetzt laufen sie
dann, am Ende ihres Lateins, gegen die Wand, und fuchteln mit Sanktionen
gegen den Rest der Welt herum, solange mit dem Dollar noch irgendwie ein
Blumentopf zu gewinnen ist, per Unterstreichung damit, dass rund um die Welt
ihr Militär platziert ist, sowie die ganze NATO, welche auch noch die ganze
EU (per deren Verträge) zur Unterstützung auffordern kann.

Das wird ja dann richtig schizophren lustig in EU-Europa, wenn (wie gerade
begonnen) Sanktionskrieg gegen die alten Länder startet, und diese sollen
zugleich je auf Befehl aus dem Hauptquartier im Pentagon hin strammstehen.

Einen Exzess vorgemacht heißt, es wurde die Wirtschaft außer Landes
verfrachtet, und bevor im Land jemand zu deutlich dagegen ist, kann er sehr
leicht plötzlich erschossen sein oder zur irre Weltrekords-Übervölkerung der
Gefängnisse dort anteilig beitragen.

Die eigenen Leute gut auszubilden wäre zu teuer gewesen. Gut ausgebildet
wird nur, wer entsprechend Kapital übrig hat oder Kredit bekommt und
riskiert, dass er sich für den Rest des Lebens zu verschulden bereit ist.
Schwuppdiwupp ist es kein staatliches Thema mehr, ob die Leute ausgebildet
sind. Wenn aber nurmehr ein paar Millardäre herumlaufen und die
Massensubstanz wegbricht, so hamma das nicht als bilanzierungsfähig im
Horizont. Solche Probleme muss dann die Kirche erledigen. Oder die Märchen
aus den Medien. Oder gleich das Militär. Mehr an staatstragendem Verstand
in verantwortlichen Rollen kann man von dort nicht mehr erwarten.

An Resourcen steht hingegen noch der unerschütterliche Glaube in vielen
Teilen der Welt zur Verfügung, der sich anzapfen lässt, dass es zum guten
Ton gehört, in Eliten und solchen die es werden wollen, beim Hegemon himself
brav zu dienen, und den Nachwachsenden dort die Ausbildung zu bezahlen.

Das heißt dann, auswärts wird für die Sozialisierung und die Ausbildung
Sorge getragen (also für die Masse, die sich keine Elite-Ausbildung leisten
kann), und dann werden die Leute abgegriffen, wozu sie in freiwilliger
Unterwerfung gerne bereit sind, mitzumachen, weil sie dann per Definition ja
etwas Besseres sind.

(Andre Vltchek hat ein paar Länder beschrieben, wo das so gut funktioniert,
dass einem bei soviel Duckmäusertum schon das Kotzen kommen kann, vor allem
Indonesien und Malaysien -

im ersteren Land ist seit dem rabiaten Verbot von allem was nach Kommunismus
riecht, also seit Mitte der 1960er Jahre, keine Blüte im eigenen Land mehr
entstanden, nichts dort, keine Wissenschaftler, keine Kunst, miserable
Infrastruktur, und miserable Lebensbedingungen außer für eine Minderheit,
die sich vor allem via Korruption einrichten kann ...

ich schreib das dazu, weil dies die Buchstaben sind, mit denen sich
Kapitalismus zuallererst buchstabiert;

zugleich findet man bei dem Vielreisenden Vltchek auch die Beschreibung,
dass der Versuch, solche Art stillschweigender Korruptheit als Basis aller
Lebensbedingungen, als den Opiumanbau verteidigender Kriegsfürst solches
auch in Afghanistan einzuführen ... mächtig gegen die Wand gelaufen ist, der
Versuch der gezielten Installation eines Vasallen greift dort nicht, auch
nicht nach 18 Jahren Krieg.)

***

>> Leute aus der Rente holen funktioniert kurzfristig, aber nicht auf lange
>> Sicht.

Man darf da noch kurz in das historische Europa umschwenken, ins
Deutschland, wo Bismarck langfristig die Interessen seiner Klientel am
besten gesichert sah, wenn sozusagen der Mob leidlich abgesichert ist,
entsprechend war die Gangart der SPD immer eher auf der pflegeleichten
Seite, wie die Gewerkschaften, mit saftigem Nachdruck der Gewerken, versteht
sich, nach und nach für ein Selbstverständnis von lebenswertem Leben gesorgt
haben.

Das haben die U.S.A. nicht. Lebenswertes Leben heißt, man wirft mit Geld und
mit Macht um sich, und das war's dann. Wo Leute das eine sowie das andere
kennen, und dies nicht nur durch die Brille von verwöhnten Fratzen, wissen
sie von Verhältnissen dort wie in Feudalsystemen zu berichten, was die
Rechte von Arbeitgebern in den U.S.A. anbelangt.

Und dass dort 80-jährige nochmal auf Arbeitssuche gehen, hat etwas
Systematisches für solche Art Verhältnisse. Das gehört so. So in etwa.

Es kann betreffenden Ü70 im Rahmen solcher Verhältnisse dann leicht
Genugtuung verschaffen, dass sie zur Abwechslung nun tatsächlich einmal am
längeren Hebel sitzen, diktieren können, wie sie sich ihr Wirken vorstellen,
als da sie dringend gebraucht werden.

Im Sinn von Kapitalinteressen wird aber nur eine Resource nun effizient,
d.h. bis zur bitteren Neige, ausgeschöpft. Und dass von Menschen die Rede
ist, nicht von auszubeutenden Resourcen, wird hier wieder brav ausgeblendet.

Aber dem Vernehmen nach hat man im Land dort nicht nur nicht mehr die
Mittel, solide Breitenbildung zu betreiben, die den Namen auch verdient, was
erst die Grundlage dafür wäre, weithin komfortabel gut ausgebildetes
Personal in der Arbeitswelt antreffen zu können, die auch eine solche ist,
und nicht nur Produktionsstandort mit ergebenen Untertanen für Waffen und
Finanztitel, das zieht sich weiter dahin zur ganzen Infrastruktur im Land,
die seit den 1970er Jahren nach und nach, und immer rapider sich abschleift
und unbrauchtbar wird, soweit nicht irgendwie mit privaten Interessen
gesponsert.

In die Gegenrichtung wird ja auch gezerrt, dass einem schlecht werden kann,
wenn man davon hört - nicht die Ausgebildeten sind dann die Resource,
sondern die Tatsache, dass irgendwie ausgebildet werden soll, wird selbst
zur Resource, die aber nun dazu da ist, um auszubeuten.

Einer der Spezialisten hierfür sitzt in Deutschland, der Steuersparverein
namens Bertelsmannstiftung, der eben in solcherart Zielrichtung rundum agil
um Beratung und Einfluss buhlt, sonderlich die Schröder-Regierung wird ihre
Dienste zu schätzen gewusst haben. Und hier sollte auch das Monster namens
Bologna-Bildung grüßen.

Von Menschen zu reden ist in solchem Blickwinkel ein Unding, es sind die
Kandidaten eine Resource zur Ausbeutung an Mitteln, die sie selbst
irgendwoher auftreiben, und die einzukassieren sind, solange die Leute
Bildung wollen, und hernach, als Ausgebildete, Resource für die Verwertung.

Ob das alles zusammen mehr oder weniger schnell an die Wand fährt, ist
eigentlich uninteressant, solange mit den Quartalsberichten Stimmung gemacht
werden kann. Platz für viel Schönfärberei allemal.

Den Reim kann man da ansetzen, wo nurmehr Individuen zählen sollen,
verletzlich geworden in ihrer perfektionierten Vereinzelung, was aber kein
Thema sein darf, und zugleich Gesellschaft zum unerwünschten Begleiter wird,
der nur allfälligen Wirtschaftsinteressen im Weg steht, nurmehr Staaten dann
über den Individuen thronen, ihre Ausbeutbarkeit abzusichern, sowie die
Claims auf geograhische Regionen, deren Schätze man sich unter den Nagel zu
reißen gedenkt.

Das war mal so eine Idee, nochmal im neuen Aufguss ab Anfang der 1990er, und
derzeit fährt das gegen die Wand. Was hätte man sonst erwarten können, wenn
der Verstand nicht weiter reicht als immer nur bis zur Gier der eigenen
Interessen?

(Ach ja, die versammelten NATO-Obergurus hatten dieses Wochenende
Paniksession unter ihrem Titel Bilderberger, die werden ebendiese ihre Gier
vielleicht nochmal, und nochmal, und ..., neu aufgießen wollen, empfehle des
Schweizers Weltbürgers Peter Koenig, einst bei der Weltbank, Betrachtung
hierzu

https://www.globalresearch.ca/bilderbergers-switzerland/5678959

- nun, hoffentlich geht nicht die Welt dabei hops, wenn nochmal ein weiteres
Mal eine unipolare Welt absolut unter der NATO-Fuchtel halluziniert wird,
das ist es, was Koenig als nächstliegend hier ansieht - und diesmal haben
sie sich auch die sozialen Medien als Resource vorgenommen - hoffen wir das
beste, dass hier nicht plötzlich bezahlte Provokateure überhand nehmen, oder
den Providern massiv das Wasser abgegraben wird, oder was es an
Drecksspielen noch so alles gibt ...)

***

>> Auf lange Sicht funktioniert nur die Ausbildung neuer Leute
>> anzukurbeln.
>
> Wenn diese Möglichkeit besteht, dann wird man daran denken müssen, sofern
> nicht etwa der Umgang der zu leistenden Arbeit ebenfalls mittel- oder
> langfristig auf einem Niveau stagniert, welches durch das vorhandene
> Personal (einschl. etwaiger Ruheständler) erbracht werden kann.

Es geht um Menschen. Das zu unterschlagen ist ein böser Fehler, der sich
immer rächen wird. Alleine im Sinne von Kapitalsrechnungen jonglieren zu
wollen, kommt einem vor, wie ein Hase, der, von der Schlange hypnotisiert,
unsinniges Zeug daherbrabbelt, die Machtverhältnisse verschleiernd.

Und für die Konstellation Kapitalsrechnungen findet sich am ehesten eine
Beschreibung bei er Historie des alten Rom, als deren Geldwirtschaft zur
Luftnummer wurde, nurmehr notdürftig mit Militär zusammenzuhalten war, bis
auch die Mittel zur Bezahlung von letzterem nicht mehr aufzutreiben waren.

Da kann man nicht sagen, es muss aber doch, es muss aber doch ... man sollte
besser hoffen, dass so ein rabiat per Gier und Blödheit eingefädelter
Niedergang über die Bühne geht, ohne damit auf der Erde zugleich jedes
Weiterleben zu verunmöglichen.

Die Party spielt bereits woanders, sie spielt bereits, sie ist in vollem
Gange, multipolar ist dort die Parole. Nun eben nicht unter dem Vorzeichen
eines auf den Kopf gestellten real existierenden Sozialismus - wenn die
Banken Mist bauen, dann springt garantiert der Staat ein.

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#257832

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2019-06-02 23:30 +0200
Message-ID<gkrdsf-vag.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#257819
Ewald Pfau schrieb:

> [jede Menge Unfug gesnipt]

Was für grandioses Zeug rauchst du denn? 

MfG
Rupert

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#257837

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2019-06-03 08:01 +0200
Message-ID<5CF4B7BB.46067C68@Berger-Odenthal.De>
In reply to#257819
Ewald Pfau wrote:
> Also die vom Kapital, den Anteilseignern, die schauen nur von Quartal zu
> Quartal auf Ergebnisse und auf den Preis der Resourcen,

Nein, das sind die Apparatschiks. Strukturell ist der Untzerschied
zwischen sozialistischen Funktionären und angestellenten Vorständen
gering und die Ergbenisse sind es folglich auch. Ein Kapitalist ist der
Eigentümer eines Familienbetriebs und der denkt typischerweise nicht an
Quartale sonden an seine Enkel und Urenkel. Und unter anderem (neben
vielen anderen Gründen), weil die nicht mit vielen Jahrzehnten Erfahung
in den Betrieb einsteigen werden, denkt er auch an das Wohl und die
Loyalität seiner Belegschaft -- und eine Kundenzufriedenheit, die auch
noch Kaufeintscheidungen der Kinder und Enkel seiner Kunden beeinflussen
wird.

-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#257841

FromRoland Franzius <roland.franzius@uos.de>
Date2019-06-03 08:16 +0200
Message-ID<qd2e0h$g3u$1@news.albasani.net>
In reply to#257837
Am 03.06.2019 um 08:01 schrieb Axel Berger:
> Ewald Pfau wrote:
>> Also die vom Kapital, den Anteilseignern, die schauen nur von Quartal zu
>> Quartal auf Ergebnisse und auf den Preis der Resourcen,
> 
> Nein, das sind die Apparatschiks. Strukturell ist der Untzerschied
> zwischen sozialistischen Funktionären und angestellenten Vorständen
> gering und die Ergbenisse sind es folglich auch. Ein Kapitalist ist der
> Eigentümer eines Familienbetriebs und der denkt typischerweise nicht an
> Quartale sonden an seine Enkel und Urenkel.

Ischa echt lustig, ich dachte bei Kapitalgesellschaften letzhin immer an 
Aktiengesellschaften, in denen das Management denkt,  handelt und 
absahnt, während der kapitalistische Familienvater die 
Entscheidungsgewalt im Aufsichtsrat seinem Hedgfondsmanager überlässt.

Die anderen, die noch selber machen, nennt man hier Mittelstand.

-- 

Roland Franzius

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#257822

FromKlaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de>
Date2019-06-02 21:44 +0200
Message-ID<qd18vf$j4t$1@news.albasani.net>
In reply to#257795
Am 02.06.2019 um 15:40 schrieb Rupert Haselbeck:

> Das würde nur dann nicht funktionieren, wenn die Zahl der Nachwuchskräfte 
> auf einen Wert sinkt, der nicht durch Weiterbeschäftigung von Ruheständlern 
> ausgeglichen werden kann
Das Problem liegt eher an der Qualität als der Quantität.

Die Absolventenzahl in den MINT Fächern hat sich seit 15 Jahren
verdoppelt, aber mit Zeitverträgen und ANÜs bilden sich eher weniger
"alte Haudegen".

Und die klassische Laufbahn Schule, Lehre, Fachoberschule,
Ingenieurschule ist etwas aus der Mode.


Butzo

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#257772

FromRupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de>
Date2019-06-02 09:30 +0200
Message-ID<b5acsf-vag.ln1@nntp.haselbeck-net.de>
In reply to#257766
Gerrit Heitsch schrieb:

> Damit meine ich das ganze Erziehungssystem der USA. 

Das dürfte in einigen wesentlichen Punkten dem unsrigen inzwischen deutlich 
überlegen sein. Insbesondere fehlt dort weitgehend die hier grassierende 
Tendenz zur Gleichmacherei ungeachtet der Fähigkeiten des Einzelnen, also 
auf unterstem Niveau.
 
> Aber sowas braucht langfristige Planung. 

Welches Ziel soll es denn sein, das du anzugehen erstrebensert fändest?

> Leute aus dem Ruhestand holen funktioniert nicht
> lange.

Hierzulande nicht, weil man die Leute nicht lässt, auch wenn sie wollten - 
und da gibts einige Rentner, die das wollen. Das ist immerhin die Gruppe, 
welche derzeit den grössten Zuwachs zu verzeichnen hat...

MfG
Rupert

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#257777

FromPeter Thoms <dl6lat@darc.de>
Date2019-06-02 11:12 +0200
Message-ID<qd03tm$15m$1@news.albasani.net>
In reply to#257772
Am 02.06.19 um 09:30 schrieb Rupert Haselbeck:
> Hierzulande nicht, weil man die Leute nicht lässt, auch wenn sie wollten -
> und da gibts einige Rentner, die das wollen. Das ist immerhin die Gruppe,
> welche derzeit den grössten Zuwachs zu verzeichnen hat...
Hallo,

jaja, sicher doch!
Es gibt sogar ein Gesetz dazu, von den Grünen.
Das Gesetz gilt natürlich für alle, außer den beiden Rentnercops, und 
Landwirten, Schauspieler, Beamten, ...


Peter

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#257779

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2019-06-02 11:28 +0200
Message-ID<qd04s4$vqj$1@news.albasani.net>
In reply to#257772
Am 02.06.19 um 09:30 schrieb Rupert Haselbeck:
> Gerrit Heitsch schrieb:
> 
>> Damit meine ich das ganze Erziehungssystem der USA.
> 
> Das dürfte in einigen wesentlichen Punkten dem unsrigen inzwischen deutlich
> überlegen sein. Insbesondere fehlt dort weitgehend die hier grassierende
> Tendenz zur Gleichmacherei ungeachtet der Fähigkeiten des Einzelnen, also
> auf unterstem Niveau.
>   
>> Aber sowas braucht langfristige Planung.
> 
> Welches Ziel soll es denn sein, das du anzugehen erstrebensert fändest?
> 
>> Leute aus dem Ruhestand holen funktioniert nicht
>> lange.
> 
> Hierzulande nicht, weil man die Leute nicht lässt, auch wenn sie wollten -
> und da gibts einige Rentner, die das wollen. Das ist immerhin die Gruppe,
> welche derzeit den grössten Zuwachs zu verzeichnen hat...

Verstehe ich nicht. Wie kann man die daran hindern?

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