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Groups > de.sci.electronics > #305102 > unrolled thread

Atom Editor

Started byEric Bruecklmeier <nil@nil.nil>
First post2021-05-20 13:27 +0200
Last post2021-05-23 08:16 +0200
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Contents

  Atom Editor Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-05-20 13:27 +0200
    Re: Atom Editor Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2021-05-20 13:43 +0200
      Re: Atom Editor Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-05-20 16:57 +0200
    Re: Atom Editor Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-20 15:06 +0200
    Re: Atom Editor Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-05-20 17:35 +0200
      Re: Atom Editor Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-05-20 17:40 +0200
        Re: Atom Editor Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-05-20 17:59 +0200
          Re: Atom Editor Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-05-21 11:06 +0200
            Re: Atom Editor Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-21 11:48 +0200
              Re: Atom Editor Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-05-21 13:12 +0200
                Re: Atom Editor Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-21 13:25 +0200
                Re: Atom Editor Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-05-21 13:38 +0200
                  Re: Atom Editor Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-05-21 18:57 +0200
                    Re: Atom Editor Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-21 19:21 +0200
                    Re: Atom Editor Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-05-25 10:09 +0200
                      Re: Atom Editor Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-05-30 19:54 +0800
                        Re: Atom Editor Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-31 16:51 +0200
                          Re: Atom Editor Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-01 09:50 +0200
                            Re: Atom Editor Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-01 11:04 +0200
                          Re: Atom Editor Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-06-01 15:20 +0200
                          Re: Atom Editor Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-01 13:44 +0200
                          Re: Atom Editor Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-06-01 17:24 +0200
                          Re: Atom Editor Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-06-01 13:41 +0200
                            Re: Atom Editor Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-06-01 15:51 +0200
                              Re: Atom Editor Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-06-01 16:38 +0200
                                Re: Atom Editor Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-06-02 07:47 +0200
                            Re: Atom Editor Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-06-01 15:13 +0200
                              Re: Atom Editor Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-06-01 16:12 +0200
                        Re: Atom Editor Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-19 18:01 +0200
                          Re: Atom Editor Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-19 19:32 +0200
                            Re: Atom Editor Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-06-20 12:40 +0200
    Re: Atom Editor Volker Staben <volker.staben@hs-flensburg.de> - 2021-05-20 17:57 +0200
      Re: Atom Editor Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-05-20 18:03 +0200
    Re: Atom Editor Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-05-21 19:33 +0200
      Re: Atom Editor Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-05-22 11:41 +0200
        Re: Atom Editor Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-05-22 12:18 +0200
          Re: Atom Editor Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-05-22 12:40 +0200
            Re: Atom Editor Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-05-22 13:07 +0200
              Re: Atom Editor Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-05-22 13:21 +0200
                Re: Atom Editor Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-05-22 13:42 +0200
            Re: Atom Editor Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-05-24 03:49 +0200
              Re: Atom Editor Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-27 12:20 +0200
              Re: Atom Editor Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-05-24 10:29 +0200
                Re: Atom Editor Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2021-05-24 11:54 +0200
                  Re: Atom Editor "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-05-24 07:18 -0400
                Re: Atom Editor Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-05-24 12:10 +0200
                  Re: Atom Editor Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-05-24 12:14 +0200
                    Re: Atom Editor Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-24 12:23 +0200
                      Re: Atom Editor Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-25 00:09 +0200
                    Re: Atom Editor Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-05-24 14:02 +0200
                      Re: Atom Editor Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-05-24 14:17 +0200
                        Re: Atom Editor Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-05-24 14:43 +0200
                          Re: Atom Editor Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-05-24 14:48 +0200
                        Re: Atom Editor Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-05-24 15:07 +0200
                          Re: Atom Editor Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-05-24 15:13 +0200
                            Re: Atom Editor Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-05-24 17:24 +0200
                            Re: Atom Editor Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-25 00:10 +0200
                  Re: Atom Editor Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-05-24 13:20 +0200
                    Re: Atom Editor Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-05-24 14:11 +0200
                      Re: Atom Editor Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-24 15:05 +0200
                        Re: Atom Editor Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-26 15:54 +0200
                          Re: Atom Editor Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-26 15:57 +0200
        Re: Atom Editor Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-22 14:13 +0200
          Re: Atom Editor Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-05-22 14:33 +0200
            Re: Atom Editor Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2021-05-22 14:27 +0000
              Re: Atom Editor Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-05-22 17:33 +0200
              Re: Atom Editor Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-05-22 20:06 +0200
                Re: Atom Editor Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-22 21:24 +0200
                  Re: Atom Editor Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-05-23 00:30 +0200
                    Re: Atom Editor Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-23 11:46 +0200
                  Re: Atom Editor Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-05-23 10:47 +0200
                    Re: Atom Editor Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-23 12:08 +0200
                      Re: Atom Editor Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-23 12:10 +0200
                        Re: Atom Editor Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-23 12:48 +0200
                          Re: Atom Editor Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-23 13:15 +0200
                      Re: Atom Editor Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-23 20:01 +0200
                        Re: Atom Editor Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-05-23 20:16 +0200
                          Re: Atom Editor Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-23 20:41 +0200
                            Re: Atom Editor Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-05-23 21:59 +0200
                              Re: Atom Editor Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-23 22:23 +0200
                      Re: Atom Editor Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-05-23 12:50 +0200
                      Re: Atom Editor Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-27 12:38 +0200
                        Re: Atom Editor Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-05-27 13:30 +0200
                          Re: Atom Editor Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-06-13 23:49 +0200
                      Re: Atom Editor Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-05-24 04:30 +0200
                        Re: Atom Editor Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-24 12:30 +0200
                          Re: Atom Editor Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-05-24 14:35 +0200
                            Re: Atom Editor Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-24 15:50 +0200
                              Re: Atom Editor Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-26 13:58 +0200
                                Re: Atom Editor Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-05-26 14:17 +0200
                                Re: Atom Editor Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-26 16:28 +0200
                              Re: Atom Editor Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-26 16:07 +0200
                  Re: Atom Editor Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-22 22:13 +0200
                  Re: Atom Editor Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-05-22 21:57 +0200
                Re: Atom Editor Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-05-23 10:00 +0200
                Re: Atom Editor Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-05-23 09:59 +0200
                Re: Atom Editor Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-05-22 21:59 +0200
                Re: Atom Editor Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-05-22 20:47 +0200
                  Re: Atom Editor Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-05-22 21:13 +0200
                    Re: Atom Editor Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-05-22 21:53 +0200
              Re: Atom Editor Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-05-23 20:51 +0200
                Re: Atom Editor Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-05-24 10:59 +0200
                  Re: Atom Editor Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-05-24 11:07 +0200
            Re: Atom Editor Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-05-22 15:26 +0200
              Re: Atom Editor Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-05-22 15:31 +0200
        Re: Atom Editor Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-05-24 03:43 +0200
          Re: Atom Editor Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-05-24 10:33 +0200
            Re: Atom Editor Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-05-24 13:50 +0200
              Re: Atom Editor Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-05-24 13:56 +0200
                Re: Atom Editor Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-05-24 14:38 +0200
    Re: Atom Editor "Michael S." <michaely@bigfoot.de> - 2021-05-23 08:16 +0200

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#305102 — Atom Editor

FromEric Bruecklmeier <nil@nil.nil>
Date2021-05-20 13:27 +0200
SubjectAtom Editor
Message-ID<igmvcrFu2tmU1@mid.individual.net>
Ich frag mal hier nach, auch wenn es etwas off topic ist ;-)

Hat jemand eine Idee, wie man den farbig formatierten Sourcecode aus 
einem Editor (hier Atom) incl. der Farben als Text kopieren kann? OS: W10

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#305103

FromThorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net>
Date2021-05-20 13:43 +0200
Message-ID<s85i0r$8d6$1@dont-email.me>
In reply to#305102
Am 20.05.2021 um 13:27 schrieb Eric Bruecklmeier:
> Ich frag mal hier nach, auch wenn es etwas off topic ist ;-)
> 
> Hat jemand eine Idee, wie man den farbig formatierten Sourcecode aus
> einem Editor (hier Atom) incl. der Farben als Text kopieren kann? OS: W10
> 
Strg+C und Strg+V
rechte Maustaste kopieren und einfügen

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#305121

FromHans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com>
Date2021-05-20 16:57 +0200
Message-ID<ignbu8F26n6U2@mid.individual.net>
In reply to#305103
On 5/20/21 1:43 PM, Thorsten Böttcher wrote:
> Am 20.05.2021 um 13:27 schrieb Eric Bruecklmeier:
>> Ich frag mal hier nach, auch wenn es etwas off topic ist ;-)
>>
>> Hat jemand eine Idee, wie man den farbig formatierten Sourcecode aus
>> einem Editor (hier Atom) incl. der Farben als Text kopieren kann? OS: W10
>>
> Strg+C und Strg+V
> rechte Maustaste kopieren und einfügen

Das ist grundsätzlich richtig. Das Ergebnis hängt dann vom Zielprogramm 
ab, das sich aus den im Clipboard verfügbaren Formaten ein ihm 
gefälliges aussucht.

DoDi

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#305122

FromHelmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date2021-05-20 15:06 +0200
Message-ID<s85mrv$e4f$1@solani.org>
In reply to#305102
On 05/20/2021 13:27, Eric Bruecklmeier wrote:
> Ich frag mal hier nach, auch wenn es etwas off topic ist ;-)
> 
> Hat jemand eine Idee, wie man den farbig formatierten Sourcecode aus einem 
> Editor (hier Atom) incl. der Farben als Text kopieren kann? OS: W10
> 
.
Das wird nicht funktionieren.
Ein Editor wie z.B. gvim erzeugt Farben intern proprietär.
Da gehen die Farben nicht in die Zwischenablage.

Gvim kann aber als Option eine HTML erzeugen, von der gesamten
geöffneten Quelldatei, mit entsprechenden Farben-Tags.

http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#305128

FromJoerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de>
Date2021-05-20 17:35 +0200
Message-ID<c20ea42f59.assel@nuconverter.de>
In reply to#305102
In message <igmvcrFu2tmU1@mid.individual.net>
          Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> wrote:

> Ich frag mal hier nach, auch wenn es etwas off topic ist ;-)

> Hat jemand eine Idee, wie man den farbig formatierten Sourcecode aus
> einem Editor (hier Atom) incl. der Farben als Text kopieren kann? OS: W10
Ich habe nur mal so Atom bei mir installiert und kann noch nicht
mal auf die schnelle aus Atom heraus drucken - bin ich dazu zu blöd, oder
geht das nicht????


--

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#305129

FromEric Bruecklmeier <nil@nil.nil>
Date2021-05-20 17:40 +0200
Message-ID<igne7dF1gjuU3@mid.individual.net>
In reply to#305128
Am 20.05.2021 um 17:35 schrieb Joerg Niggemeyer:
> In message <igmvcrFu2tmU1@mid.individual.net>
>            Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> wrote:
> 
>> Ich frag mal hier nach, auch wenn es etwas off topic ist ;-)
> 
>> Hat jemand eine Idee, wie man den farbig formatierten Sourcecode aus
>> einem Editor (hier Atom) incl. der Farben als Text kopieren kann? OS: W10
> Ich habe nur mal so Atom bei mir installiert und kann noch nicht
> mal auf die schnelle aus Atom heraus drucken - bin ich dazu zu blöd, oder
> geht das nicht????

Hihi, das scheint tatsächlich nicht zu gehen - hatte ich bisher nicht 
vermißt... aber richtige (tm) Arbeit mache ich auch unter NPP.

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#305133

FromJoerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de>
Date2021-05-20 17:59 +0200
Message-ID<2051a62f59.assel@nuconverter.de>
In reply to#305129
In message <igne7dF1gjuU3@mid.individual.net>
          Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> wrote:


> Hihi, das scheint tatsächlich nicht zu gehen - hatte ich bisher nicht
> vermißt... aber richtige (tm) Arbeit mache ich auch unter NPP.

Das PRG wird bei mir sofort als "Schrott" wieder entsorgt -
HiHi  oder besser Autschn  -  Notepad habe ich auch - Langeweile eher 
weniger.....

--

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#305169

FromOle Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de>
Date2021-05-21 11:06 +0200
Message-ID<igpbgrFduioU1@mid.individual.net>
In reply to#305133
Am 20.05.2021 um 17:59 schrieb Joerg Niggemeyer:
> Das PRG wird bei mir sofort als "Schrott" wieder entsorgt -

Der Atom ist 1.) hip und 2.)  ganz nett wenn man den eingebaute GIT
Client benutzt bzw seine Buildumgebung damit steuert.
Drucken ist nicht Kernthema der Community.

Wegen des Plugins copy-as-RTF: Hier ist noch ein Film dazu:
<https://www.youtube.com/watch?v=u8hwnkAjso0>

Viele Grüße,

O.J.

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#305171

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-05-21 11:48 +0200
Message-ID<s87vlq$u78$1@news.bawue.net>
In reply to#305169
On 5/21/21 11:06 AM, Ole Jansen wrote:
> Am 20.05.2021 um 17:59 schrieb Joerg Niggemeyer:
>> Das PRG wird bei mir sofort als "Schrott" wieder entsorgt -
> 
> Der Atom ist 1.) hip und 2.)  ganz nett wenn man den eingebaute GIT
> Client benutzt bzw seine Buildumgebung damit steuert.
> Drucken ist nicht Kernthema der Community.

Er ist allerdings auch ein ziemliches Monster wenn man betrachtet was 
man alles braucht damit er läuft.

  Gerrit

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#305183

FromOle Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de>
Date2021-05-21 13:12 +0200
Message-ID<igpit0Ffbe4U1@mid.individual.net>
In reply to#305171
Am 21.05.2021 um 11:48 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 5/21/21 11:06 AM, Ole Jansen wrote:
>> Am 20.05.2021 um 17:59 schrieb Joerg Niggemeyer:
>>> Das PRG wird bei mir sofort als "Schrott" wieder entsorgt -
>>
>> Der Atom ist 1.) hip und 2.)  ganz nett wenn man den eingebaute GIT
>> Client benutzt bzw seine Buildumgebung damit steuert.
>> Drucken ist nicht Kernthema der Community.
> 
> Er ist allerdings auch ein ziemliches Monster wenn man betrachtet was 
> man alles braucht damit er läuft.

Harmlos im Vergleich zu Office365. Rechenzeit und Speicher sind
billig geworden ;-)

OffT:

Um das ganzheitlich zu betrachten wird die Idealität eines Produktes
wie folgt definiert:

Idealität = (nützliche Funktionen) / (Aufwand + schädliche Funktionen)

Atom ist offensichtlich deswegen populär weil seine Idealität größer
erscheint als die von anderen Texteditoren.
Das heisst das Ergebnis des Bruches erscheint den Benutzern höher als
z.B. bei EMACS. Was daran liegt dass EMACS zwar viel kleiner und reifer
ist und weniger Ressourcen benötigt, der Aufwand zum Erlernen der
Bedieinung und von LISP als Programmiersprache aber als höher
eingeschätzt wird.

Die Größe der Codebasis stören offensichtlich genau so wenig wie
das Fehlen z.B. einer gescheiten Druckfunktion.

Macht hier noch jemand TRIZ?

O.J.

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#305184

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-05-21 13:25 +0200
Message-ID<s885c0$13i$1@news.bawue.net>
In reply to#305183
On 5/21/21 1:12 PM, Ole Jansen wrote:
> Am 21.05.2021 um 11:48 schrieb Gerrit Heitsch:
>> On 5/21/21 11:06 AM, Ole Jansen wrote:
>>> Am 20.05.2021 um 17:59 schrieb Joerg Niggemeyer:
>>>> Das PRG wird bei mir sofort als "Schrott" wieder entsorgt -
>>>
>>> Der Atom ist 1.) hip und 2.)  ganz nett wenn man den eingebaute GIT
>>> Client benutzt bzw seine Buildumgebung damit steuert.
>>> Drucken ist nicht Kernthema der Community.
>>
>> Er ist allerdings auch ein ziemliches Monster wenn man betrachtet was 
>> man alles braucht damit er läuft.
> 
> Harmlos im Vergleich zu Office365. Rechenzeit und Speicher sind
> billig geworden ;-)

Wird immer wieder behauptet... und dann fällt auf, das Programme 
heutzutage selten alleine auf dem Rechner laufen sondern Multitasking 
Standard ist. Womit sich solche Monster dann gegenseitig den Speicher 
und CPU wegfressen.

Es ist bemerkenswert wie langsam sich ein Rechner mit einem modernen OS 
anfühlen kann, speziell beim Start eines Programmes.


> Atom ist offensichtlich deswegen populär weil seine Idealität größer
> erscheint als die von anderen Texteditoren.
> Das heisst das Ergebnis des Bruches erscheint den Benutzern höher als
> z.B. bei EMACS. Was daran liegt dass EMACS zwar viel kleiner und reifer
> ist und weniger Ressourcen benötigt, der Aufwand zum Erlernen der
> Bedieinung und von LISP als Programmiersprache aber als höher
> eingeschätzt wird.

Kleiner Hinweis: Nur weil man Emacs benutzt muss man nicht LISP 
programmieren.

Meine Shellscripte schreibe ich in 'vim'. Extrem schnell und kann 
Syntax-Highlighting.

  Gerrit

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#305186

FromAxel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De>
Date2021-05-21 13:38 +0200
Message-ID<60A79BC2.F68E51A@Berger-Odenthal.De>
In reply to#305183
Ole Jansen wrote:
> Idealität = (nützliche Funktionen) / (Aufwand + schädliche Funktionen)

Ein ganz typisches Beispiel für Schwurbler-Pseudomathematik wie man sie
nicht selten in den Geistes-"Wissenschaften" findet. Bitte begründe das
"+" und erkläre wieso Aufwand und Schädlichkeit dieselbe Dimension
haben.


-- 
/¯\   No  |    Dipl.-Ing. F. Axel Berger    Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ /  HTML |    Roald-Amundsen-Straße 2a     Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X    in  |    D-50829 Köln-Ossendorf      http://berger-odenthal.de
/ \  Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

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#305214

FromRolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date2021-05-21 18:57 +0200
Message-ID<s88op0$hli$1@dont-email.me>
In reply to#305186
Axel Berger schrieb:
> Ole Jansen wrote:
>> Idealität = (nützliche Funktionen) / (Aufwand + schädliche Funktionen)
> 
> Ein ganz typisches Beispiel für Schwurbler-Pseudomathematik wie man sie
> nicht selten in den Geistes-"Wissenschaften" findet. Bitte begründe das
> "+" und erkläre wieso Aufwand und Schädlichkeit dieselbe Dimension
> haben.

...und wende das Resultat auf deinen Newsreader an.
Kommen da überhaupt positive Zahlen raus?

-- 
mfg Rolf Bombach

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#305217

FromSebastin Wolf <invaild@invaild.net>
Date2021-05-21 19:21 +0200
Message-ID<s88q7f$1foq$1@gioia.aioe.org>
In reply to#305214
Am 21.05.2021 um 18:57 schrieb Rolf Bombach:
> Axel Berger schrieb:
>> Ole Jansen wrote:
>>> Idealität = (nützliche Funktionen) / (Aufwand + schädliche 
>>> Funktionen)
>>
>> Ein ganz typisches Beispiel für Schwurbler-Pseudomathematik wie man sie
>> nicht selten in den Geistes-"Wissenschaften" findet. Bitte begründe das
>> "+" und erkläre wieso Aufwand und Schädlichkeit dieselbe Dimension
>> haben.
> 
> ...und wende das Resultat auf deinen Newsreader an.
> Kommen da überhaupt positive Zahlen raus?

Weder positives, noch Zahlen.

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#305396

FromOle Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de>
Date2021-05-25 10:09 +0200
Message-ID<ih3pm9FejmuU1@mid.individual.net>
In reply to#305214
Am 21.05.2021 um 18:57 schrieb Rolf Bombach:
> Axel Berger schrieb:
>> Ole Jansen wrote:
>>> Idealität = (nützliche Funktionen) / (Aufwand + schädliche 
>>> Funktionen)
>>
>> Ein ganz typisches Beispiel für Schwurbler-Pseudomathematik wie man sie
>> nicht selten in den Geistes-"Wissenschaften" findet.

Und im Management/Controlling. Oder bei TRIZ/ARIZ.

>> Bitte begründe das
>> "+" und erkläre wieso Aufwand und Schädlichkeit dieselbe Dimension
>> haben.

Siehe unten. Alternative Schreibweise ist übrigens mit Summenzeichen
über und unter dem Bruchstrich.

> ...und wende das Resultat auf deinen Newsreader an.
> Kommen da überhaupt positive Zahlen raus?

Das ist egal. Zunächst wird nur angenommen dass das Gesetz der
Idealität immer gilt: I soll innerhalb einer technischen Generation
oder Entwicklungsstufe immer in Form einer S-Kurve nach oben steigend
verlaufen. Ausserdem soll weitere Gesetzmäßigkeiten für Entwicklung
geben, z.B. dass diese von starr über gelenkig elastisch in Richtung
Felder verläuft.

Die Idee die dahinter steckt ist folgende: Die Dimensionierungen
und Bewertungen von Aufwand und nützlichen sowie schädlichen
Funktionen beruht auf Regressionsanalysen. Sie Gewichtungen können
sich auch zwischendurch ändern. Ziel ist es demnach Daten so
aufzubereiten dass diese zur Kurvenform passen.
Wenn dies gelingt erlaubt es möglicherweise

a) Prognosen über zukünftige Entwicklungen zu stellen,
    um z.B. so etwas wie cloudbasierte Software vorherzusehen
b) etwas über das nachfragende System zu lernen, z.B. ob
    die Produktentwicklung vorrangig von Kunden/Nutzern, vom
    Controlling oder vom Regulierungsgeber stimuliert wird.

Ene Zahl für I für sich ist kein geeigneter Maßstab zur Bewertung
von irgendwas. Auf den Atom-Editor bezogen wäre die Frage also
nicht der ob diese "idealer" ist als $Anderer_Editor sondern warum
sich dieses Produkt so großer Verbreitung erfreut und was man daraus
lernen könnte.

O.J.

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#305595

FromReinhardt Behm <rbehm@hushmail.com>
Date2021-05-30 19:54 +0800
Message-ID<s8vuef$e3r$1@dont-email.me>
In reply to#305396
On 5/25/21 4:09 PM, Ole Jansen wrote:
> Die Idee die dahinter steckt ist folgende: Die Dimensionierungen
> und Bewertungen von Aufwand und nützlichen sowie schädlichen
> Funktionen beruht auf Regressionsanalysen. Sie Gewichtungen können
> sich auch zwischendurch ändern. Ziel ist es demnach Daten so
> aufzubereiten dass diese zur Kurvenform passen.

Ziel ist es, die Daten so zu verbiegen, dass sie zur Theorie passen.
Ist das dein Verständnis von "Wissenschaft"?

> Wenn dies gelingt erlaubt es möglicherweise
lange und breit darüber zu schwurbeln.

-- 
Reinhardt

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#305654

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-05-31 16:51 +0200
Message-ID<s92t5e$i3l$2@news.bawue.net>
In reply to#305595
On 5/31/21 3:15 PM, Ole Jansen wrote:
> Bitcoin könnte man als so ein Beispiel sehen. Für seine Funktion
> als Ersatzzahlungsmittel benötigt es relativ viele Ressourcen und
> diese sindt teilweise sogar nur "geborgt".
> Warum also gibt es trotzdem eine so große Nachfrage nach solchen
> anonymen Bezahlmöglichkeiten?

Bitcoin und anonym? Da wird doch jede Transaction in der Blockchain 
gespeichert. Bargeld ist anonym.

  Gerrit

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#305677

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-06-01 09:50 +0200
Message-ID<s94os3$bma$1@news.bawue.net>
In reply to#305654
On 6/1/21 9:33 AM, Ole Jansen wrote:
> Am 31.05.2021 um 17:17 schrieb Hanno Foest:
>> Am 31.05.21 um 17:07 schrieb Ole Jansen:
>>
>>>> Bitcoin und anonym? Da wird doch jede Transaction in der Blockchain 
>>>> gespeichert.
>>>
>>> Die Autoren von Erpressungstrojanern finden es anscheinend anonym
>>> genug und die heutigen Kontrolleure und Beschränker mögen es
>>> deswegen nicht.
>>
>> Bitcoin ist pseudonym. 
> 
> Ja. Und Transaktionen sind "billig".
> 
>> Jede Transaktion hinterläßt Spuren, und spätestens, wenn man sich vom 
>> Bitcoin physische Dinge kauft, ist ein realweltlicher Kontakt 
>> vorhanden, der sich recherchieren läßt.
> 
> Das ist ungefähr so einfach oder schwierig wie Benutzer von
> Onion Adressen zu finden.

Nicht ganz, irgendwo muss sich Bitcoin in reales Geld verwandeln und 
landet irgendwo. Falls du es schaffst ein Wallet einer Person zuzuordnen 
kannst du alle ihre Transaktionen in der Blockchain nachlesen. Das geht 
mit Bargeld nicht.


> Die Schwachstelle von Bitcoin ist die Blockchain mit ihrer
> Gefahr von Split Brain. Angenommen es käme zu einer zeitlich
> befristeten Segmentierung des globalen WWW (kein Problem heute
> sowas politisch zu manipulieren) gäbe es anschliessend zwei
> unterschiedliche Blockchains. Und grinsende Regierungen.

Es reicht doch schon wenn ein Verbund/Kartell mehr als 50% hat.

  Gerrit

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#305678

FromGerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date2021-06-01 11:04 +0200
Message-ID<s94t7h$df0$1@news.bawue.net>
In reply to#305677
On 6/1/21 10:57 AM, Axel Berger wrote:
> Ole Jansen wrote:
>> Halb richtig. Geldscheine haben Seriennummern und können z.B.
>> auch registriert sein.
> 
> Natürlich. Aber wenn man mir nachweist, daß ich eine bestimmte
> Transaktion mit einem bestimmten Schein getätigt habe, weiß man dadurch
> nicht das geringste über alle meine anderen Bargeldkäufe und -verkäufe.
> Dieser Unterschied scheint mir grundlegend.

Abgesehen davon ist das gar nicht so einfach. Nur weil du den Schein mit 
der S/N <X> aus dem Automaten gezogen hast heisst das noch lange nicht, 
daß du derjenige warst der 2h später mit diesem Schein Drogen gekauft hat.

  Gerrit

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#305684

FromSebastin Wolf <invaild@invaild.net>
Date2021-06-01 15:20 +0200
Message-ID<s95c72$c07$2@gioia.aioe.org>
In reply to#305654
Am 01.06.2021 um 13:44 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 6/1/21 1:41 PM, Hanno Foest wrote:
>> Am 01.06.21 um 12:36 schrieb Ole Jansen:
>>
>>>>> Das ist ungefähr so einfach oder schwierig wie Benutzer von
>>>>> Onion Adressen zu finden.
>>>>
>>>> Nein, siehe Gerrit. Und Geldwäscherei (deine andere Antwort) wird, 
>>>> wie jede Form von Kriminalität, je nach Aufwand mal mehr und mal 
>>>> weniger gut 
>>>
>>> Wie ich schrieb geht es nicht um eine Bewertung (kriminell) sondern die
>>> nützliche bzw. schädliche Funktion an sich.
>> Wenn du schreibst "Geldwäscherei ist erfunden." ist die Bewertung 
>> "kriminell" implizit, denn Geldwäsche ist nun mal kriminell. Ich kann 
>> mir gerade keine nichtkriminelle Geldwäsche vorstellen. 
> 
> Doch, der beim Waschen der Hose in deren Tasche vergessene Geldschein. 
> Was ausser Geldwäsche ist das? ;)

Geld stinkt nicht, denn es wird häufig gewaschen!

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