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Versorgungsspannung herausfinden

Started by	Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de>
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  Versorgungsspannung herausfinden Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2020-07-02 13:42 +0200
    Re: Versorgungsspannung herausfinden Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-02 14:53 +0200
      Re: Versorgungsspannung herausfinden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-02 14:56 +0200
        Re: Versorgungsspannung herausfinden Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-02 15:06 +0200
          Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-02 15:07 +0200
          Re: Versorgungsspannung herausfinden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-02 16:25 +0200
            Re: Versorgungsspannung herausfinden Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-02 17:03 +0200
              Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-02 17:13 +0200
                Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-02 17:19 +0200
                  Re: Versorgungsspannung herausfinden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-02 17:43 +0200
                    Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-02 17:55 +0200
                    Re: Versorgungsspannung herausfinden Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-02 18:22 +0200
                      Re: Versorgungsspannung herausfinden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-02 18:28 +0200
                        Re: Versorgungsspannung herausfinden stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-07-02 18:34 +0200
                        Re: Versorgungsspannung herausfinden Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-02 20:20 +0200
                          Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-02 20:23 +0200
                      Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-02 18:31 +0200
                      Re: Versorgungsspannung herausfinden Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-14 20:44 +0200
                        Re: Versorgungsspannung herausfinden Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-14 21:59 +0200
              Re: Versorgungsspannung herausfinden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-02 17:48 +0200
                Re: Versorgungsspannung herausfinden Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-02 18:58 +0200
                  Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-02 19:01 +0200
          Re: Versorgungsspannung herausfinden Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-07-02 17:50 +0200
            Re: Versorgungsspannung herausfinden Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-02 19:00 +0200
              Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-02 19:07 +0200
        Re: Versorgungsspannung herausfinden Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-02 15:13 +0200
          Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-02 15:16 +0200
          Re: Versorgungsspannung herausfinden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-02 16:28 +0200
            Re: Versorgungsspannung herausfinden Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-02 17:40 +0200
              Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-02 17:51 +0200
        Re: Versorgungsspannung herausfinden Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-07-02 08:59 -0700
          Re: Versorgungsspannung herausfinden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-02 18:25 +0200
            Re: Versorgungsspannung herausfinden Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-07-04 12:21 -0700
              Re: Versorgungsspannung herausfinden Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-07-05 13:14 +0200
                Re: Versorgungsspannung herausfinden Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-07-05 11:56 -0700
                  Re: Versorgungsspannung herausfinden Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-07-06 11:07 +0200
                    Re: Versorgungsspannung herausfinden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-06 11:22 +0200
                      Re: Versorgungsspannung herausfinden Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-07-06 11:08 -0700
                        Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-07 08:29 +0200
                          Re: Versorgungsspannung herausfinden Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2020-07-07 09:45 +0200
      Re: Versorgungsspannung herausfinden Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-07-02 20:39 +0200
        Re: Versorgungsspannung herausfinden Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-02 22:03 +0200
          Re: Versorgungsspannung herausfinden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-02 22:08 +0200
            Re: Versorgungsspannung herausfinden Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-02 22:24 +0200
            Re: Versorgungsspannung herausfinden Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-07-07 12:00 -0700
          Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-02 22:38 +0200
          Re: Versorgungsspannung herausfinden Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-07-03 01:57 +0200
            Re: Versorgungsspannung herausfinden Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-03 13:34 +0200
              Re: Versorgungsspannung herausfinden olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-07-03 14:05 +0200
                Re: Versorgungsspannung herausfinden Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-03 14:44 +0200
              Re: Versorgungsspannung herausfinden Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-07-07 13:55 -0700
                Re: Versorgungsspannung herausfinden Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-08 15:46 +0200
                  Re: Versorgungsspannung herausfinden Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-07-08 15:27 -0700
                    Re: Versorgungsspannung herausfinden Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-07-09 09:24 +0200
                      Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-09 09:32 +0200
                        Re: Versorgungsspannung herausfinden Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-11 14:37 +0200
                          Re: Versorgungsspannung herausfinden "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-07-11 15:03 +0200
                      Re: Versorgungsspannung herausfinden Holger <me@privacy.org> - 2020-07-09 11:26 +0200
                      Re: Versorgungsspannung herausfinden Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-11 14:36 +0200
                        Re: Versorgungsspannung herausfinden Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2020-07-11 15:23 +0200
                      Re: Versorgungsspannung herausfinden Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-07-11 16:43 +0200
                        Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-11 16:45 +0200
                          Re: Versorgungsspannung herausfinden Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-07-12 12:23 +0200
                            Re: Versorgungsspannung herausfinden Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-07-13 00:38 +0200
                              Re: Versorgungsspannung herausfinden Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-07-13 12:59 +0200
                            OT: FritzBox, was: Versorgungsspannung herausfinden Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-21 20:03 +0200
                              Re: OT: FritzBox, was: Versorgungsspannung herausfinden Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2020-07-21 20:07 +0200
                              Re: OT: FritzBox, was: Versorgungsspannung herausfinden Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2020-07-21 20:12 +0200
                              Re: OT: FritzBox, was: Versorgungsspannung herausfinden "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-07-21 20:18 +0200
                                Re: OT: FritzBox, was: Versorgungsspannung herausfinden Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-07-22 07:34 +0200
                                  Re: OT: FritzBox Andreas Neumann <an5275@2018.temporarily.de> - 2020-07-22 09:42 +0200
                              Re: OT: FritzBox, was: Versorgungsspannung herausfinden Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-07-21 21:50 +0200
                                Re: OT: FritzBox, was: Versorgungsspannung herausfinden Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-21 22:29 +0200
                                  Re: OT: FritzBox, was: Versorgungsspannung herausfinden Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-07-22 07:35 +0200
                              Re: OT: FritzBox, was: Versorgungsspannung herausfinden Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2020-07-21 20:38 +0000
                                Re: OT: FritzBox, was: Versorgungsspannung herausfinden Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-07-22 08:12 +0200
                                  Re: OT: FritzBox, was: Versorgungsspannung herausfinden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-22 08:48 +0200
                                  Re: OT: FritzBox, was: Versorgungsspannung herausfinden "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-07-22 10:22 +0200
                                  Re: OT: FritzBox, was: Versorgungsspannung herausfinden Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-07-22 11:27 +0200
                                    Re: OT: FritzBox, was: Versorgungsspannung herausfinden Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-07-22 11:35 +0200
                              Re: OT: FritzBox, was: Versorgungsspannung herausfinden Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2020-07-22 00:08 +0200
                                Re: OT: FritzBox, was: Versorgungsspannung herausfinden Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-22 21:22 +0200
                              Re: OT: FritzBox, was: Versorgungsspannung herausfinden Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-07-22 07:34 +0200
                                Re: OT: FritzBox, was: Versorgungsspannung herausfinden Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-07-22 10:29 +0200
                                  Re: OT: FritzBox, was: Versorgungsspannung herausfinden Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-07-22 11:28 +0200
                                    Re: OT: FritzBox, was: Versorgungsspannung herausfinden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-22 11:54 +0200
                                      Re: OT: FritzBox, was: Versorgungsspannung herausfinden Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-07-22 13:09 +0200
                                        Re: OT: FritzBox, was: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-22 13:27 +0200
                                        Re: OT: FritzBox, was: Versorgungsspannung herausfinden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-22 16:06 +0200
                                          Re: OT: FritzBox, was: Versorgungsspannung herausfinden Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-07-22 16:46 +0200
                                            Re: OT: FritzBox, was: Versorgungsspannung herausfinden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-22 17:31 +0200
                              Re: OT: FritzBox, was: Versorgungsspannung herausfinden Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-07-22 08:02 +0200
                              Re: OT: FritzBox, was: Versorgungsspannung herausfinden Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-22 14:44 +0200
                                Re: OT: FritzBox, was: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-22 14:49 +0200
                          Re: Versorgungsspannung herausfinden Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-14 20:45 +0200
                    Re: Versorgungsspannung herausfinden Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-09 14:08 +0200
                      Re: Versorgungsspannung herausfinden Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-07-09 07:06 -0700
                        Re: Versorgungsspannung herausfinden Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-09 17:09 +0200
                          Re: Versorgungsspannung herausfinden Joerg <news@analogconsultants.com> - 2020-07-09 09:10 -0700
        Re: Versorgungsspannung herausfinden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-02 22:09 +0200
        Re: Versorgungsspannung herausfinden "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-07-02 15:20 -0400
    Versorgungsspannung herausfinden michael.woestenfeld@gmail.com - 2020-07-02 06:35 -0700
      Re: Versorgungsspannung herausfinden Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2020-07-02 21:05 +0200
        Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-02 21:13 +0200
        Re: Versorgungsspannung herausfinden Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-07-02 21:26 +0200
          Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-02 21:29 +0200
          Re: Versorgungsspannung herausfinden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-02 21:50 +0200
            Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-02 22:03 +0200
        Re: Versorgungsspannung herausfinden Michael <m_nagel@muenchen [wechdamit] -mail.de> - 2020-07-02 21:44 +0200
        Re: Versorgungsspannung herausfinden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-02 21:48 +0200
          Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-02 21:50 +0200
            Re: Versorgungsspannung herausfinden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-02 22:05 +0200
        Re: Versorgungsspannung herausfinden Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-02 22:09 +0200
          Re: Versorgungsspannung herausfinden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-02 22:21 +0200
            Re: Versorgungsspannung herausfinden Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-02 22:38 +0200
              Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-02 22:42 +0200
          Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-02 22:40 +0200
          Re: Versorgungsspannung herausfinden Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-07-03 09:16 +0200
            Re: Versorgungsspannung herausfinden Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-03 13:46 +0200
              Re: Versorgungsspannung herausfinden Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-07-03 13:54 +0200
                Re: Versorgungsspannung herausfinden Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-03 14:17 +0200
                  Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-03 15:16 +0200
                    Re: Versorgungsspannung herausfinden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-03 16:04 +0200
                      Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-03 16:28 +0200
                        Re: Versorgungsspannung herausfinden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-03 16:38 +0200
                          Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-03 16:44 +0200
                      Re: Versorgungsspannung herausfinden Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-03 18:11 +0200
                        Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-03 18:15 +0200
                        Re: Versorgungsspannung herausfinden Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-07-03 19:03 +0200
                          Re: Versorgungsspannung herausfinden Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-04 14:34 +0200
                        Re: Versorgungsspannung herausfinden Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-07-04 12:55 +0200
                          Re: Versorgungsspannung herausfinden Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-04 14:43 +0200
                            Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-04 14:48 +0200
                            Re: Versorgungsspannung herausfinden Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-07-04 15:05 +0200
                              Re: Versorgungsspannung herausfinden Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-04 15:48 +0200
                                Re: Versorgungsspannung herausfinden Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-07-04 15:56 +0200
                                  Re: Versorgungsspannung herausfinden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-04 15:59 +0200
                                  Re: Versorgungsspannung herausfinden Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-04 16:19 +0200
                                    Re: Versorgungsspannung herausfinden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-04 16:24 +0200
                                      Re: Versorgungsspannung herausfinden Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-04 16:34 +0200
                                        Re: Versorgungsspannung herausfinden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-04 16:42 +0200
                                          Re: Versorgungsspannung herausfinden Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-04 16:52 +0200
                                            Re: Versorgungsspannung herausfinden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-04 17:10 +0200
                                Re: Versorgungsspannung herausfinden Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-07-05 13:16 +0200
                                Re: Versorgungsspannung herausfinden Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-07-05 14:20 +0200
                                  Re: Versorgungsspannung herausfinden Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-05 21:18 +0200
                                Re: Versorgungsspannung herausfinden Holger <me@privacy.org> - 2020-07-05 17:57 +0200
                                  Re: Versorgungsspannung herausfinden Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2020-07-06 19:26 +0200
                                    Re: Versorgungsspannung herausfinden Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-06 20:02 +0200
                                      Re: Versorgungsspannung herausfinden Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2020-07-07 10:37 +0200
                                        Re: Versorgungsspannung herausfinden Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-07 14:50 +0200
                                          Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-07 15:32 +0200
                                  Re: Versorgungsspannung herausfinden Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-12 22:33 +0200
                                    Re: Versorgungsspannung herausfinden Holger <me@privacy.org> - 2020-07-12 23:16 +0200
                                      Re: Versorgungsspannung herausfinden Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-15 22:58 +0200
                                        Re: Versorgungsspannung herausfinden Holger <me@privacy.org> - 2020-07-15 23:36 +0200
                                          Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-16 05:30 +0200
                              Re: Versorgungsspannung herausfinden Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-07-04 16:00 +0200
                                Re: Versorgungsspannung herausfinden Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-04 16:48 +0200
                                  Re: Versorgungsspannung herausfinden Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-07-05 13:17 +0200
                  Re: Versorgungsspannung herausfinden Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-07-03 15:56 +0200
                    Re: Versorgungsspannung herausfinden Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-03 18:08 +0200
                      Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-03 18:16 +0200
                      Re: Versorgungsspannung herausfinden Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-07-04 12:46 +0200
                        Re: Versorgungsspannung herausfinden Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-04 14:40 +0200
              Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-03 13:57 +0200
              Re: Versorgungsspannung herausfinden Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-07-03 14:20 +0200
                Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-03 15:18 +0200
                Re: Versorgungsspannung herausfinden "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2020-07-03 11:14 -0400
                Re: Versorgungsspannung herausfinden Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-03 18:40 +0200
                  Re: Versorgungsspannung herausfinden Ralph Aichinger <ra@pi.h5.or.at> - 2020-07-03 19:04 +0200
                  Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-04 06:29 +0200
                  Re: Versorgungsspannung herausfinden Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-07-04 12:49 +0200
                    Re: Versorgungsspannung herausfinden Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-04 14:42 +0200
                      Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-04 14:43 +0200
                      Re: Versorgungsspannung herausfinden Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2020-07-04 15:07 +0200
          Re: Versorgungsspannung herausfinden Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-12 22:36 +0200
        Re: Versorgungsspannung herausfinden Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2020-07-02 23:03 +0200
          Re: Versorgungsspannung herausfinden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-03 06:59 +0200
        Re: Versorgungsspannung herausfinden Michael Brand <brandm@gmx.net> - 2020-07-02 23:09 +0200
        Re: Versorgungsspannung herausfinden Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2020-07-02 23:11 +0200
          Re: Versorgungsspannung herausfinden Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2020-07-02 23:42 +0200
        Re: Versorgungsspannung herausfinden Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2020-07-03 09:35 +0200
          Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-03 09:47 +0200
        Re: Versorgungsspannung herausfinden Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2020-07-03 19:37 +0200
          Re: Versorgungsspannung herausfinden Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-03 21:57 +0200
          Re: Versorgungsspannung herausfinden Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-07-04 12:16 +0200
            Re: Versorgungsspannung herausfinden Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2020-07-04 12:59 +0200
              Re: Versorgungsspannung herausfinden Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-04 14:50 +0200
                Re: Versorgungsspannung herausfinden Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2020-07-04 16:35 +0200
              Re: Versorgungsspannung herausfinden Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-07-04 20:05 +0200
                Re: Versorgungsspannung herausfinden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-04 20:14 +0200
                Re: Versorgungsspannung herausfinden "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2020-07-04 20:57 +0000
                  Re: Versorgungsspannung herausfinden "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-07-05 04:48 +0200
                    Re: Versorgungsspannung herausfinden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-05 08:20 +0200
                    Re: Versorgungsspannung herausfinden Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-12 22:44 +0200
                      Re: Versorgungsspannung herausfinden Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-07-12 23:06 +0200
                        Re: Versorgungsspannung herausfinden Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-12 23:35 +0200
                  Re: Versorgungsspannung herausfinden Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-07-05 10:48 +0200
                Re: Versorgungsspannung herausfinden Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2020-07-04 23:22 +0200
                  Re: Versorgungsspannung herausfinden Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2020-07-06 00:09 +0200
                    Re: Versorgungsspannung herausfinden Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2020-07-06 13:37 +0200
                      Re: Versorgungsspannung herausfinden Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-06 14:26 +0200
                        Re: Versorgungsspannung herausfinden Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2020-07-06 18:45 +0200
                      Re: Versorgungsspannung herausfinden Holger <me@privacy.org> - 2020-07-06 14:42 +0200
                        Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-06 14:58 +0200
                        Re: Versorgungsspannung herausfinden Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-07-06 17:30 +0200
                          Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-06 18:02 +0200
                        Re: Versorgungsspannung herausfinden Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2020-07-06 19:18 +0200
                          Re: Versorgungsspannung herausfinden Holger <me@privacy.org> - 2020-07-06 20:21 +0200
                            Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-07 08:25 +0200
                            Re: Versorgungsspannung herausfinden Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-07-07 12:13 +0200
                            Re: Versorgungsspannung herausfinden Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2020-07-07 13:40 +0200
                              Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-07 13:44 +0200
                                Re: Versorgungsspannung herausfinden Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2020-07-07 14:24 +0200
                                  Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-07 14:37 +0200
                                    Re: Versorgungsspannung herausfinden Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2020-07-07 16:35 +0200
                                  Re: Versorgungsspannung herausfinden Holger <me@privacy.org> - 2020-07-07 18:12 +0200
                                    Re: Versorgungsspannung herausfinden Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2020-07-07 18:51 +0200
                                      Re: Versorgungsspannung herausfinden Holger <me@privacy.org> - 2020-07-07 20:08 +0200
                                        Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-07 20:16 +0200
                                        Re: Versorgungsspannung herausfinden Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-07-07 21:20 +0200
                                          Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-07 21:43 +0200
                                        Re: Versorgungsspannung herausfinden Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2020-07-07 23:44 +0200
                                          Re: Versorgungsspannung herausfinden Holger <me@privacy.org> - 2020-07-08 01:05 +0200
                                            Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-08 06:01 +0200
                                            Re: Versorgungsspannung herausfinden Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2020-07-08 14:07 +0200
                                            Re: Versorgungsspannung herausfinden Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-07-08 14:36 +0200
                                          Re: Versorgungsspannung herausfinden Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-07-08 14:30 +0200
                                            Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-08 15:25 +0200
                                            Re: Versorgungsspannung herausfinden Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-07-08 16:20 +0200
                                      Re: Versorgungsspannung herausfinden Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2020-07-08 08:07 +0200
                                        Re: Versorgungsspannung herausfinden Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2020-07-08 14:03 +0200
                                    Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-07 19:31 +0200
                                  Re: Versorgungsspannung herausfinden Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-17 18:59 +0200
              Re: Versorgungsspannung herausfinden Holger <me@privacy.org> - 2020-07-04 23:15 +0200
                Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-04 23:25 +0200
                  Re: Versorgungsspannung herausfinden Holger <me@privacy.org> - 2020-07-05 07:58 +0200
                    Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-05 08:07 +0200
                      Re: Versorgungsspannung herausfinden Holger <me@privacy.org> - 2020-07-05 08:31 +0200
                        Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-05 09:52 +0200
                          Re: Versorgungsspannung herausfinden Holger <me@privacy.org> - 2020-07-05 10:48 +0200
                            Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-05 10:54 +0200
                              Re: Versorgungsspannung herausfinden Holger <me@privacy.org> - 2020-07-05 13:38 +0200
                                Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-05 13:45 +0200
                                  Re: Versorgungsspannung herausfinden Holger <me@privacy.org> - 2020-07-05 14:04 +0200
                                    Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-05 14:42 +0200
                                      Re: Versorgungsspannung herausfinden Holger <me@privacy.org> - 2020-07-05 16:40 +0200
                                        Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-05 16:56 +0200
                                        Re: Versorgungsspannung herausfinden Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2020-07-05 17:28 +0200
                                          Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-05 17:32 +0200
                                          Re: Versorgungsspannung herausfinden Holger <me@privacy.org> - 2020-07-05 17:40 +0200
                                            Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-05 18:13 +0200
                                            Re: Versorgungsspannung herausfinden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-05 19:05 +0200
                                              Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-05 19:12 +0200
                                                Re: Versorgungsspannung herausfinden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-05 19:22 +0200
                                                  Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-05 19:38 +0200
                                                  Re: Versorgungsspannung herausfinden Holger <me@privacy.og> - 2020-07-05 19:48 +0200
                                                    Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-05 19:51 +0200
                                              Re: Versorgungsspannung herausfinden Holger <me@privacy.org> - 2020-07-05 19:23 +0200
                                                Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-05 19:37 +0200
                                              Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-05 20:01 +0200
                                              Re: Versorgungsspannung herausfinden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-07-05 20:13 +0200
                                                Re: Versorgungsspannung herausfinden Holger <me@privacy.org> - 2020-07-05 20:39 +0200
                                                  Re: Versorgungsspannung herausfinden Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-05 21:22 +0200
                                              Re: Versorgungsspannung herausfinden Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-12 23:07 +0200
                                          Re: Versorgungsspannung herausfinden Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-07-05 18:10 +0200
                                            Re: Versorgungsspannung herausfinden Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2020-07-05 22:22 +0200
            Re: Versorgungsspannung herausfinden R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2020-07-06 03:21 +0200
          Re: Versorgungsspannung herausfinden Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de> - 2020-08-05 14:48 +0200
        Re: Versorgungsspannung herausfinden Jan Conrads <janconrads@gmx.de> - 2020-07-05 12:56 +0200
    Re: Versorgungsspannung herausfinden Ignatios Souvatzis <u502sou@beverly.kleinbus.org> - 2020-07-15 07:19 +0000

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#283736 — Versorgungsspannung herausfinden

From	Hannes Kuhnert <hannes.kuhnert@gmx.de>
Date	2020-07-02 13:42 +0200
Subject	Versorgungsspannung herausfinden
Message-ID	<rdkh6t$1cf$1@gazette.hrz.tu-chemnitz.de>

Ich habe hier einen Netzwerk-Switch mit unbekanntem Energieversorgungsbedarf.

Er hat eine Buchse, vermutlich für 5,5-mm-2,1-mm-Hohlstecker, an der
lediglich vermerkt ist, dass Gleichspannung mit einer bestimmten Polarität
benötigt werde. Andere relevante Anschriften gibt es nicht. Dokumente liegen
nicht vor.


Wie kann man günstig vorgehen, um eine passende Versorungsspannung zu
ermitteln?

… und sich ausreichender Leistungsfähigkeit der Versorgung sicher zu sein?

Ein spannungsverstellbares 3–12-V-Netzteil nehmen und stufenweise
hochschalten, bis das Gerät funktioniert?

Lässt sich sinnvoll vermuten, dass die Spannung intern umgeformt wird und die
Höhe der Versorgungsspannung in einem gewissen Bereich unbedeutend ist?


[Antwortzielgruppe gern anders wählen!]
-- 
Hannes Kuhnert

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#283739

From	Helmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date	2020-07-02 14:53 +0200
Message-ID	<rdklcp$c6a$2@solani.org>
In reply to	#283736

On 07/02/2020 13:42, Hannes Kuhnert wrote:
> Ich habe hier einen Netzwerk-Switch mit unbekanntem Energieversorgungsbedarf.
> 
> Er hat eine Buchse, vermutlich für 5,5-mm-2,1-mm-Hohlstecker, an der
> lediglich vermerkt ist, dass Gleichspannung mit einer bestimmten Polarität
> benötigt werde. Andere relevante Anschriften gibt es nicht. Dokumente liegen
> nicht vor.
> 
> 
> Wie kann man günstig vorgehen, um eine passende Versorungsspannung zu
> ermitteln?
> 
> … und sich ausreichender Leistungsfähigkeit der Versorgung sicher zu sein?
> 
> Ein spannungsverstellbares 3–12-V-Netzteil nehmen und stufenweise
> hochschalten, bis das Gerät funktioniert?
> 
> Lässt sich sinnvoll vermuten, dass die Spannung intern umgeformt wird und die
> Höhe der Versorgungsspannung in einem gewissen Bereich unbedeutend ist?

Es ist anzunehmen, daß die Spannung nicht geringer als 8V ist.
Ein digitales IC mit z.B. 3,3V oder 5V wird nicht direkt an der
Gesamt-Versorgungsspannung hängen.
Ein interner Spannungsregler ist also wahrscheinlich.
Der sollte festgestellt werden.
Danach kennt man dessen Ausgang und die maximal mögliche
Mindestdifferenzspannung zum Eingang.

Mit 3..12V kann auch probiert werden.
Zum Umschalten würde ich aber die Verbindung trennen.
Vorher würde ich aber das Innere inspizieren.
LEDs z.B. müssen normal sichtbar leuchten...

Ein Schaltregler würde eher nicht intern sein.

-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#283740

From	Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date	2020-07-02 14:56 +0200
Message-ID	<rdklh6$a1$1@news.bawue.net>
In reply to	#283739

On 7/2/20 2:53 PM, Helmut Schellong wrote:
> On 07/02/2020 13:42, Hannes Kuhnert wrote:
>> Ich habe hier einen Netzwerk-Switch mit unbekanntem 
>> Energieversorgungsbedarf.
>>
>> Er hat eine Buchse, vermutlich für 5,5-mm-2,1-mm-Hohlstecker, an der
>> lediglich vermerkt ist, dass Gleichspannung mit einer bestimmten 
>> Polarität
>> benötigt werde. Andere relevante Anschriften gibt es nicht. Dokumente 
>> liegen
>> nicht vor.
>>
>>
>> Wie kann man günstig vorgehen, um eine passende Versorungsspannung zu
>> ermitteln?
>>
>> … und sich ausreichender Leistungsfähigkeit der Versorgung sicher zu 
>> sein?
>>
>> Ein spannungsverstellbares 3–12-V-Netzteil nehmen und stufenweise
>> hochschalten, bis das Gerät funktioniert?
>>
>> Lässt sich sinnvoll vermuten, dass die Spannung intern umgeformt wird 
>> und die
>> Höhe der Versorgungsspannung in einem gewissen Bereich unbedeutend ist?
> 
> Es ist anzunehmen, daß die Spannung nicht geringer als 8V ist.
> Ein digitales IC mit z.B. 3,3V oder 5V wird nicht direkt an der
> Gesamt-Versorgungsspannung hängen.
> Ein interner Spannungsregler ist also wahrscheinlich.
> Der sollte festgestellt werden.
> Danach kennt man dessen Ausgang und die maximal mögliche
> Mindestdifferenzspannung zum Eingang.
> 
> Mit 3..12V kann auch probiert werden.
> Zum Umschalten würde ich aber die Verbindung trennen.
> Vorher würde ich aber das Innere inspizieren.
> LEDs z.B. müssen normal sichtbar leuchten...
> 
> Ein Schaltregler würde eher nicht intern sein.

Im Switch? Aber wohl doch, mir fällt jetzt gerade keiner ein der keinen 
hätte, Die Zeit der Linearregler ist da lange vorbei... und dessen Elko 
auf der Eingangsseite gibt einen guten Hinweis auf die Eingangsspannung.

  Gerrit

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#283743

From	Helmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date	2020-07-02 15:06 +0200
Message-ID	<rdkm3n$d1r$1@solani.org>
In reply to	#283740

On 07/02/2020 14:56, Gerrit Heitsch wrote:
> On 7/2/20 2:53 PM, Helmut Schellong wrote:
>> On 07/02/2020 13:42, Hannes Kuhnert wrote:
>>> Ich habe hier einen Netzwerk-Switch mit unbekanntem Energieversorgungsbedarf.
>>>
>>> Er hat eine Buchse, vermutlich für 5,5-mm-2,1-mm-Hohlstecker, an der
>>> lediglich vermerkt ist, dass Gleichspannung mit einer bestimmten Polarität
>>> benötigt werde. Andere relevante Anschriften gibt es nicht. Dokumente liegen
>>> nicht vor.
>>>
>>>
>>> Wie kann man günstig vorgehen, um eine passende Versorungsspannung zu
>>> ermitteln?
>>>
>>> … und sich ausreichender Leistungsfähigkeit der Versorgung sicher zu sein?
>>>
>>> Ein spannungsverstellbares 3–12-V-Netzteil nehmen und stufenweise
>>> hochschalten, bis das Gerät funktioniert?
>>>
>>> Lässt sich sinnvoll vermuten, dass die Spannung intern umgeformt wird und die
>>> Höhe der Versorgungsspannung in einem gewissen Bereich unbedeutend ist?
>>
>> Es ist anzunehmen, daß die Spannung nicht geringer als 8V ist.
>> Ein digitales IC mit z.B. 3,3V oder 5V wird nicht direkt an der
>> Gesamt-Versorgungsspannung hängen.
>> Ein interner Spannungsregler ist also wahrscheinlich.
>> Der sollte festgestellt werden.
>> Danach kennt man dessen Ausgang und die maximal mögliche
>> Mindestdifferenzspannung zum Eingang.
>>
>> Mit 3..12V kann auch probiert werden.
>> Zum Umschalten würde ich aber die Verbindung trennen.
>> Vorher würde ich aber das Innere inspizieren.
>> LEDs z.B. müssen normal sichtbar leuchten...
>>
>> Ein Schaltregler würde eher nicht intern sein.
> 
> Im Switch? Aber wohl doch, mir fällt jetzt gerade keiner ein der keinen 
> hätte, Die Zeit der Linearregler ist da lange vorbei... und dessen Elko auf 
> der Eingangsseite gibt einen guten Hinweis auf die Eingangsspannung.

Ein Schaltregler wäre doch im Stecker-Netzteil.
Intern gäbe der doch Störungen ab, wenn er nicht sorgfältig
abgeschirmt wäre.
Ich würde bei einem vorliegenden Stecker-Netzteil niemals einen
Schaltregler intern konzipieren.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
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#283744

From	Sebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date	2020-07-02 15:07 +0200
Message-ID	<rdkm7c$1d80$1@gioia.aioe.org>
In reply to	#283743

Am 02.07.2020 um 15:06 schrieb Helmut Schellong:

> Ein Schaltregler wäre doch im Stecker-Netzteil.
> Intern gäbe der doch Störungen ab, wenn er nicht sorgfältig
> abgeschirmt wäre.
> Ich würde bei einem vorliegenden Stecker-Netzteil niemals einen
> Schaltregler intern konzipieren.

Bist halt ein ahnungsloser Stümper.

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#283752

From	Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date	2020-07-02 16:25 +0200
Message-ID	<rdkqog$2id$1@news.bawue.net>
In reply to	#283743

On 7/2/20 3:06 PM, Helmut Schellong wrote:
> On 07/02/2020 14:56, Gerrit Heitsch wrote:
>> On 7/2/20 2:53 PM, Helmut Schellong wrote:
>>> On 07/02/2020 13:42, Hannes Kuhnert wrote:
>>>> Ich habe hier einen Netzwerk-Switch mit unbekanntem 
>>>> Energieversorgungsbedarf.
>>>>
>>>> Er hat eine Buchse, vermutlich für 5,5-mm-2,1-mm-Hohlstecker, an der
>>>> lediglich vermerkt ist, dass Gleichspannung mit einer bestimmten 
>>>> Polarität
>>>> benötigt werde. Andere relevante Anschriften gibt es nicht. 
>>>> Dokumente liegen
>>>> nicht vor.
>>>>
>>>>
>>>> Wie kann man günstig vorgehen, um eine passende Versorungsspannung zu
>>>> ermitteln?
>>>>
>>>> … und sich ausreichender Leistungsfähigkeit der Versorgung sicher zu 
>>>> sein?
>>>>
>>>> Ein spannungsverstellbares 3–12-V-Netzteil nehmen und stufenweise
>>>> hochschalten, bis das Gerät funktioniert?
>>>>
>>>> Lässt sich sinnvoll vermuten, dass die Spannung intern umgeformt 
>>>> wird und die
>>>> Höhe der Versorgungsspannung in einem gewissen Bereich unbedeutend ist?
>>>
>>> Es ist anzunehmen, daß die Spannung nicht geringer als 8V ist.
>>> Ein digitales IC mit z.B. 3,3V oder 5V wird nicht direkt an der
>>> Gesamt-Versorgungsspannung hängen.
>>> Ein interner Spannungsregler ist also wahrscheinlich.
>>> Der sollte festgestellt werden.
>>> Danach kennt man dessen Ausgang und die maximal mögliche
>>> Mindestdifferenzspannung zum Eingang.
>>>
>>> Mit 3..12V kann auch probiert werden.
>>> Zum Umschalten würde ich aber die Verbindung trennen.
>>> Vorher würde ich aber das Innere inspizieren.
>>> LEDs z.B. müssen normal sichtbar leuchten...
>>>
>>> Ein Schaltregler würde eher nicht intern sein.
>>
>> Im Switch? Aber wohl doch, mir fällt jetzt gerade keiner ein der 
>> keinen hätte, Die Zeit der Linearregler ist da lange vorbei... und 
>> dessen Elko auf der Eingangsseite gibt einen guten Hinweis auf die 
>> Eingangsspannung.
> 
> Ein Schaltregler wäre doch im Stecker-Netzteil.
> Intern gäbe der doch Störungen ab, wenn er nicht sorgfältig
> abgeschirmt wäre.

Ist aber trotzdem nochmal mindestens ein Regler drin weil die Elektronik 
im Switch inzwischen oft mit mehreren Spannungen läuft und die auch noch 
klein (1.8V, 3.3V). Mit einem Regler im Switch selbst kann man dann ein 
simples/billiges Netzteil von der Stange nehmen.

  Gerrit

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#283755

From	Helmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date	2020-07-02 17:03 +0200
Message-ID	<rdksv8$ivn$1@solani.org>
In reply to	#283752

On 07/02/2020 16:25, Gerrit Heitsch wrote:
> On 7/2/20 3:06 PM, Helmut Schellong wrote:
>> On 07/02/2020 14:56, Gerrit Heitsch wrote:
>>> On 7/2/20 2:53 PM, Helmut Schellong wrote:
>>>> On 07/02/2020 13:42, Hannes Kuhnert wrote:
>>>>> Ich habe hier einen Netzwerk-Switch mit unbekanntem 
>>>>> Energieversorgungsbedarf.
>>>>>
>>>>> Er hat eine Buchse, vermutlich für 5,5-mm-2,1-mm-Hohlstecker, an der
[...]
>>>> Ein Schaltregler würde eher nicht intern sein.
>>>
>>> Im Switch? Aber wohl doch, mir fällt jetzt gerade keiner ein der keinen 
>>> hätte, Die Zeit der Linearregler ist da lange vorbei... und dessen Elko 
>>> auf der Eingangsseite gibt einen guten Hinweis auf die Eingangsspannung.
>>
>> Ein Schaltregler wäre doch im Stecker-Netzteil.
>> Intern gäbe der doch Störungen ab, wenn er nicht sorgfältig
>> abgeschirmt wäre.
> 
> Ist aber trotzdem nochmal mindestens ein Regler drin weil die Elektronik im 
> Switch inzwischen oft mit mehreren Spannungen läuft und die auch noch klein 
> (1.8V, 3.3V). Mit einem Regler im Switch selbst kann man dann ein 
> simples/billiges Netzteil von der Stange nehmen.

Ein Stecker-Netzteil mit Schaltregler wäre ein solches von der Stange.
Da ist auch der Wirkungsgrad höher als bei internen Schaltreglern.

Ich schrieb oben:
,----------
|Ein digitales IC mit z.B. 3,3V oder 5V wird nicht direkt an der
|Gesamt-Versorgungsspannung hängen.
`----------
Mehrere interne Versorgungen sind mir folglich bekannt.

Lineare interne LowDrop-Regler würden die hohe Fremdspannung auf
der Ausgangsspannung eines externen Schaltnetzteils beseitigen.
Weiterhin könnten sie in Kaskade geschaltet werden.
Außerdem sind sie sehr preiswert und stellen nur 1 kleines Bauelement dar.

Mehrere Schaltregler intern - daran glaube ich nicht [1].
Seit etwa 15 Jahren sehe ich fast nur noch externe Stecker-Schaltnetzteile.

[1]
Wenn ein Stecker-Netzteil konzipiert ist.
Und das ist es, denn der OP schreibt von einem Hohlstecker.

-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#283756

From	Sebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date	2020-07-02 17:13 +0200
Message-ID	<rdktjl$vvd$1@gioia.aioe.org>
In reply to	#283755

Am 02.07.2020 um 17:03 schrieb Helmut Schellong:

> Mehrere Schaltregler intern - daran glaube ich nicht [1].

Weil du davon auch keine Ahnung hast.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#283757

From	Sebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date	2020-07-02 17:19 +0200
Message-ID	<rdktt3$17m0$1@gioia.aioe.org>
In reply to	#283756

Am 02.07.2020 um 17:13 schrieb Sebastian Wolf:
> Am 02.07.2020 um 17:03 schrieb Helmut Schellong:
> 
>> Mehrere Schaltregler intern - daran glaube ich nicht [1].
> 
> Weil du davon auch keine Ahnung hast.

Und damit du was lernen kannst:


https://www.insidegadgets.com/wp-content/uploads/2017/02/IMG_4518.jpg

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#283761

From	Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date	2020-07-02 17:43 +0200
Message-ID	<rdkva6$4dl$1@news.bawue.net>
In reply to	#283757

On 7/2/20 5:19 PM, Sebastian Wolf wrote:
> Am 02.07.2020 um 17:13 schrieb Sebastian Wolf:
>> Am 02.07.2020 um 17:03 schrieb Helmut Schellong:
>>
>>> Mehrere Schaltregler intern - daran glaube ich nicht [1].
>>
>> Weil du davon auch keine Ahnung hast.
> 
> Und damit du was lernen kannst:
> 
> 
> https://www.insidegadgets.com/wp-content/uploads/2017/02/IMG_4518.jpg

Eindeutig zwei Schaltregler auf der Platine.

  Gerrit

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]

#283766

From	Sebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date	2020-07-02 17:55 +0200
Message-ID	<rdl013$8l0$1@gioia.aioe.org>
In reply to	#283761

Am 02.07.2020 um 17:43 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 7/2/20 5:19 PM, Sebastian Wolf wrote:
>> Am 02.07.2020 um 17:13 schrieb Sebastian Wolf:
>>> Am 02.07.2020 um 17:03 schrieb Helmut Schellong:
>>>
>>>> Mehrere Schaltregler intern - daran glaube ich nicht [1].
>>>
>>> Weil du davon auch keine Ahnung hast.
>>
>> Und damit du was lernen kannst:
>>
>>
>> https://www.insidegadgets.com/wp-content/uploads/2017/02/IMG_4518.jpg
> 
> Eindeutig zwei Schaltregler auf der Platine.

Mal sehen was seine übermächtige Hybris daraus macht....

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#283769

From	Helmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date	2020-07-02 18:22 +0200
Message-ID	<rdl1kr$n8b$1@solani.org>
In reply to	#283761

On 07/02/2020 17:43, Gerrit Heitsch wrote:
> On 7/2/20 5:19 PM, Sebastian Wolf wrote:
>> Am 02.07.2020 um 17:13 schrieb Sebastian Wolf:
>>> Am 02.07.2020 um 17:03 schrieb Helmut Schellong:
>>>
>>>> Mehrere Schaltregler intern - daran glaube ich nicht [1].
>>>
>>> Weil du davon auch keine Ahnung hast.
>>
>> Und damit du was lernen kannst:
>>
>>
>> https://www.insidegadgets.com/wp-content/uploads/2017/02/IMG_4518.jpg
> 
> Eindeutig zwei Schaltregler auf der Platine.

Ja.
Aber ich habe nicht behauptet, daß es weltweit gar keinen Switch
mit zwei oder mehr internen Schaltnetzteilen gibt.
Es ist klar, daß ich den Regelfall meine.
Du sprachst im Zusammenhang mit dem MC34063 ja auch
von nur einem internen Regler.

Zwei Dreibein-Regler wären jedenfalls beträchtlich einfacher,
billiger, unproblematischer, mit geringerer Ausfallwahrscheinlichkeit.
Es sei denn, die zwei Regler auf dem Bild erzeugen auch
eine negative Spannung.

-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#283773

From	Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date	2020-07-02 18:28 +0200
Message-ID	<rdl1v1$5g3$2@news.bawue.net>
In reply to	#283769

On 7/2/20 6:22 PM, Helmut Schellong wrote:
> On 07/02/2020 17:43, Gerrit Heitsch wrote:
>> On 7/2/20 5:19 PM, Sebastian Wolf wrote:
>>> Am 02.07.2020 um 17:13 schrieb Sebastian Wolf:
>>>> Am 02.07.2020 um 17:03 schrieb Helmut Schellong:
>>>>
>>>>> Mehrere Schaltregler intern - daran glaube ich nicht [1].
>>>>
>>>> Weil du davon auch keine Ahnung hast.
>>>
>>> Und damit du was lernen kannst:
>>>
>>>
>>> https://www.insidegadgets.com/wp-content/uploads/2017/02/IMG_4518.jpg
>>
>> Eindeutig zwei Schaltregler auf der Platine.
> 
> Ja.
> Aber ich habe nicht behauptet, daß es weltweit gar keinen Switch
> mit zwei oder mehr internen Schaltnetzteilen gibt.
> Es ist klar, daß ich den Regelfall meine.
> Du sprachst im Zusammenhang mit dem MC34063 ja auch
> von nur einem internen Regler.

Das war ein anderer Netgear, der hatte nur einen und der MC34063 war 
sogar in DIP. Schön einfach zu reparieren.


> Zwei Dreibein-Regler wären jedenfalls beträchtlich einfacher,
> billiger, unproblematischer, mit geringerer Ausfallwahrscheinlichkeit.

Mit dem Nachteil, daß du dann die ganze Wärme abführen musst und der 
Stromverbrauch hochgeht. Als Fußwärmer unter dem Tisch im Winter sicher 
nett, aber sonst störend.

  Gerrit

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#283779

From	stefan <adresse@ist.invalid>
Date	2020-07-02 18:34 +0200
Message-ID	<rdl2ad$nqt$1@solani.org>
In reply to	#283773

Am 02.07.2020 um 18:28 schrieb Gerrit Heitsch:
> On 7/2/20 6:22 PM, Helmut Schellong wrote:
>> On 07/02/2020 17:43, Gerrit Heitsch wrote:
>>> On 7/2/20 5:19 PM, Sebastian Wolf wrote:
>>>> Am 02.07.2020 um 17:13 schrieb Sebastian Wolf:
>>>>> Am 02.07.2020 um 17:03 schrieb Helmut Schellong:
>>>>>
>>>>>> Mehrere Schaltregler intern - daran glaube ich nicht [1].
>>>>>
>>>>> Weil du davon auch keine Ahnung hast.
>>>>
>>>> Und damit du was lernen kannst:
>>>>
>>>>
>>>> https://www.insidegadgets.com/wp-content/uploads/2017/02/IMG_4518.jpg

Scheint ein Netgear GS108Ev3 zu sein.



https://www.downloads.netgear.com/files/GDC/GS108EV3/GS108Ev3_IG_GR.pdf


Demnach 12V 0,5A

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#283791

From	Helmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date	2020-07-02 20:20 +0200
Message-ID	<rdl8i3$u0f$1@solani.org>
In reply to	#283773

On 07/02/2020 18:28, Gerrit Heitsch wrote:
> On 7/2/20 6:22 PM, Helmut Schellong wrote:
>> On 07/02/2020 17:43, Gerrit Heitsch wrote:
>>> On 7/2/20 5:19 PM, Sebastian Wolf wrote:
>>>> Am 02.07.2020 um 17:13 schrieb Sebastian Wolf:
>>>>> Am 02.07.2020 um 17:03 schrieb Helmut Schellong:
>>>>>
>>>>>> Mehrere Schaltregler intern - daran glaube ich nicht [1].
>>>>>
>>>>> Weil du davon auch keine Ahnung hast.
>>>>
>>>> Und damit du was lernen kannst:
>>>>
>>>>
>>>> https://www.insidegadgets.com/wp-content/uploads/2017/02/IMG_4518.jpg
>>>
>>> Eindeutig zwei Schaltregler auf der Platine.
>>
>> Ja.
[...]
>> Zwei Dreibein-Regler wären jedenfalls beträchtlich einfacher,
>> billiger, unproblematischer, mit geringerer Ausfallwahrscheinlichkeit.
> 
> Mit dem Nachteil, daß du dann die ganze Wärme abführen musst und der 
> Stromverbrauch hochgeht. Als Fußwärmer unter dem Tisch im Winter sicher nett, 
> aber sonst störend.

Der Kontext ist ein Gerät, versorgt durch ein externes Schaltnetzteil.

Dieses Schaltnetzteil ist genau angepaßt und geregelt. [1]
Dieses Schaltnetzteil versorgt denjenigen internen Schaltungsteil
mit der höchsten Leistung direkt.
Weitere Spannungen werden durch Linear-Regler versorgt.
Ein eventueller Teil mit größerer Spannung wird durch einen
Up-Schaltregler versorgt, was unschön wäre.

Solch ein Gerät wäre gewiß kein Fußwärmer.

Ich habe auch ein externes Schaltnetzteil 38W mit 4 Anschlüssen, also
nicht mit einem Hohlstecker.
Der Trafo in diesem Schaltnetzteil hat eben mehrere Sekundär-Wicklungen.
Das ist mit Abstand die beste Lösung.
Auch bei Ausfall:
Die häufigsten Ausfälle liegen nach meiner Erfahrung
in der Stromversorgung.

[1]
Es wird verlangt, daß stets das _mitgelieferte_ Stecker-Netzteil
verwendet wird, auch wenn das Vorgänger-Netzteil identisch aussieht.

-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
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#283793

From	Sebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date	2020-07-02 20:23 +0200
Message-ID	<rdl8m6$cfg$1@gioia.aioe.org>
In reply to	#283791

Am 02.07.2020 um 20:20 schrieb Helmut Schellong:
> Der Trafo in diesem Schaltnetzteil hat eben mehrere Sekundär-Wicklungen.
> Das ist mit Abstand die beste Lösung.

Vor allem die teuerste.

ABer davon verstehst du eben auch nichts.

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#283776

From	Sebastian Wolf <invalid@invalid.net>
Date	2020-07-02 18:31 +0200
Message-ID	<rdl24n$17rv$1@gioia.aioe.org>
In reply to	#283769

Am 02.07.2020 um 18:22 schrieb Helmut Schellong:
> On 07/02/2020 17:43, Gerrit Heitsch wrote:
>> On 7/2/20 5:19 PM, Sebastian Wolf wrote:
>>> Am 02.07.2020 um 17:13 schrieb Sebastian Wolf:
>>>> Am 02.07.2020 um 17:03 schrieb Helmut Schellong:
>>>>
>>>>> Mehrere Schaltregler intern - daran glaube ich nicht [1].
>>>>
>>>> Weil du davon auch keine Ahnung hast.
>>>
>>> Und damit du was lernen kannst:
>>>
>>>
>>> https://www.insidegadgets.com/wp-content/uploads/2017/02/IMG_4518.jpg
>>
>> Eindeutig zwei Schaltregler auf der Platine.
> 
> Ja.
> Aber ich habe nicht behauptet, daß es weltweit gar keinen Switch
> mit zwei oder mehr internen Schaltnetzteilen gibt.
> Es ist klar, daß ich den Regelfall meine.

Den siehst du auf dem Foto.


> Du sprachst im Zusammenhang mit dem MC34063 ja auch
> von nur einem internen Regler.

Und?


> Zwei Dreibein-Regler wären jedenfalls beträchtlich einfacher,
> billiger, unproblematischer, mit geringerer Ausfallwahrscheinlichkeit.

Humbug!


> Es sei denn, die zwei Regler auf dem Bild erzeugen auch
> eine negative Spannung.

Wird keine benötigt.

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#284484

From	Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Date	2020-07-14 20:44 +0200
Message-ID	<rekue9$a6m$1@dont-email.me>
In reply to	#283769

Helmut Schellong schrieb:
> 
> Zwei Dreibein-Regler wären jedenfalls beträchtlich einfacher,
> billiger, unproblematischer, mit geringerer Ausfallwahrscheinlichkeit.

Insbesondere die im TO-220 gehen doch laufen kaputt, besonders
die ältesten Chargen. Keine Ahnung, wieviele ich schon gewechselt
habe, von Hameg-Oszi über Marantz-Receiver bis Stanford Research
Systems computer interface. Die selbstgekillten in selbstgebauten
Geräten natürlich nicht mitgerechnet.

-- 
mfg Rolf Bombach

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#284490

From	Helmut Schellong <rip@schellong.biz>
Date	2020-07-14 21:59 +0200
Message-ID	<rel2q5$3u5$1@solani.org>
In reply to	#284484

On 07/14/2020 20:44, Rolf Bombach wrote:
> Helmut Schellong schrieb:
>>
>> Zwei Dreibein-Regler wären jedenfalls beträchtlich einfacher,
>> billiger, unproblematischer, mit geringerer Ausfallwahrscheinlichkeit.
> 
> Insbesondere die im TO-220 gehen doch laufen kaputt, besonders
> die ältesten Chargen. Keine Ahnung, wieviele ich schon gewechselt
> habe, von Hameg-Oszi über Marantz-Receiver bis Stanford Research
> Systems computer interface. Die selbstgekillten in selbstgebauten
> Geräten natürlich nicht mitgerechnet.

Ich mußte bisher 0 wechseln und habe tatsächlich 0 gewechselt.
In selbst entwickelten Schaltungen schon mal gar nicht.
Seit 1970.
Ein Schaltregler-IC habe ich einmal gewechselt.
Habe da TO220 genommen, statt original DIP8.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
www.schellong.de   www.schellong.com   www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

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#283763

From	Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de>
Date	2020-07-02 17:48 +0200
Message-ID	<rdkvjj$4go$1@news.bawue.net>
In reply to	#283755

On 7/2/20 5:03 PM, Helmut Schellong wrote:
> On 07/02/2020 16:25, Gerrit Heitsch wrote:
>> On 7/2/20 3:06 PM, Helmut Schellong wrote:
>>> On 07/02/2020 14:56, Gerrit Heitsch wrote:
>>>> On 7/2/20 2:53 PM, Helmut Schellong wrote:
>>>>> On 07/02/2020 13:42, Hannes Kuhnert wrote:
>>>>>> Ich habe hier einen Netzwerk-Switch mit unbekanntem 
>>>>>> Energieversorgungsbedarf.
>>>>>>
>>>>>> Er hat eine Buchse, vermutlich für 5,5-mm-2,1-mm-Hohlstecker, an der
> [...]
>>>>> Ein Schaltregler würde eher nicht intern sein.
>>>>
>>>> Im Switch? Aber wohl doch, mir fällt jetzt gerade keiner ein der 
>>>> keinen hätte, Die Zeit der Linearregler ist da lange vorbei... und 
>>>> dessen Elko auf der Eingangsseite gibt einen guten Hinweis auf die 
>>>> Eingangsspannung.
>>>
>>> Ein Schaltregler wäre doch im Stecker-Netzteil.
>>> Intern gäbe der doch Störungen ab, wenn er nicht sorgfältig
>>> abgeschirmt wäre.
>>
>> Ist aber trotzdem nochmal mindestens ein Regler drin weil die 
>> Elektronik im Switch inzwischen oft mit mehreren Spannungen läuft und 
>> die auch noch klein (1.8V, 3.3V). Mit einem Regler im Switch selbst 
>> kann man dann ein simples/billiges Netzteil von der Stange nehmen.
> 
> Ein Stecker-Netzteil mit Schaltregler wäre ein solches von der Stange.
> Da ist auch der Wirkungsgrad höher als bei internen Schaltreglern.
> 
> Ich schrieb oben:
> ,----------
> |Ein digitales IC mit z.B. 3,3V oder 5V wird nicht direkt an der
> |Gesamt-Versorgungsspannung hängen.
> `----------
> Mehrere interne Versorgungen sind mir folglich bekannt.
> 
> Lineare interne LowDrop-Regler würden die hohe Fremdspannung auf
> der Ausgangsspannung eines externen Schaltnetzteils beseitigen.

Macht ein Schaltregler auch, nur mit höherem Wirkungsgrad. Linearregler 
nimmt man nur noch wenn es wirklich nicht anders geht weil der Ripple 
wirklich SEHR klein sein muss. Meist irgendwelche Analogtechnik oder 
analoge Ausgangstreiber von DACs bzw Eingänge von ADCs. 'Grobe' 
Digitaltechnik wie ein Ethernetswitch braucht diesen Aufwand nicht.


> Weiterhin könnten sie in Kaskade geschaltet werden.
> Außerdem sind sie sehr preiswert und stellen nur 1 kleines Bauelement dar.

Dafür musst du Kühlaufwand treiben.


> Mehrere Schaltregler intern - daran glaube ich nicht [1].
> Seit etwa 15 Jahren sehe ich fast nur noch externe Stecker-Schaltnetzteile.

Dann zerleg mal solche Kleingeräte die mit irgendwas zwischen 7.5 und 
12V versorgt werden.

  Gerrit

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Versorgungsspannung herausfinden

Contents

#283736 — Versorgungsspannung herausfinden

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#283743

#283744

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#283766

#283769

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#283779

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#284490

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