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Groups > de.sci.electronics > #313250 > unrolled thread
| Started by | Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> |
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| First post | 2021-11-07 14:26 +0100 |
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Die Jugend schafft alles Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-11-07 14:26 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-11-07 15:02 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-07 15:07 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-11-08 02:14 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-11-08 08:45 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-11-08 09:41 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-11-08 09:44 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-11-08 09:57 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-08 15:08 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-08 15:17 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-08 18:31 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-11-08 21:15 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-11-08 18:22 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-08 18:34 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-08 18:39 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-08 10:06 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-10 23:44 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-11 00:55 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-11-08 10:21 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-08 11:27 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-11-08 13:22 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-08 16:42 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-08 14:16 -0800
Re: Die Jugend schafft alles Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-09 00:18 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-09 07:19 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-09 13:00 -0800
Re: Die Jugend schafft alles Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2021-11-09 22:57 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-09 15:38 -0800
Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-10 05:58 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Joerg Niggemeyer <beagle@nucon.de> - 2021-11-10 10:17 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-10 11:27 -0800
Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-10 20:44 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Joerg Niggemeyer <beagle@nucon.de> - 2021-11-11 10:19 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-11-11 10:25 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-11-11 12:04 +0200
Re: Die Jugend schafft alles Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2021-11-11 17:34 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Joerg Niggemeyer <beagle@nucon.de> - 2021-11-11 17:48 +0100
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Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-11 09:09 -0800
Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-11 18:14 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-11-12 10:24 +0200
Re: Die Jugend schafft alles Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-12 13:17 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-12 13:47 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-12 14:27 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-12 15:01 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-12 17:02 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-11-12 17:27 +0200
Re: Die Jugend schafft alles Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-12 17:13 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-11-13 11:07 +0200
Re: Die Jugend schafft alles Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-13 19:40 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-11-14 08:51 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-12 17:15 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-12 17:26 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-11-13 11:20 +0200
Re: Die Jugend schafft alles Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-13 14:32 +0100
Re: Die Jugend schafft alles "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-11-13 07:39 -0300
Re: Die Jugend schafft alles Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-16 18:51 +0100
Re: Die Jugend schafft alles "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-12-16 16:16 -0300
Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-13 11:25 -0800
Re: Die Jugend schafft alles Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-11-15 21:00 +0200
Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-15 15:59 -0800
Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-16 01:06 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-11-19 12:28 +0200
Re: Die Jugend schafft alles Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-11-19 13:31 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-19 12:02 -0800
Re: Die Jugend schafft alles Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-11-19 21:34 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-19 14:29 -0800
Re: Die Jugend schafft alles Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-12 13:47 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-12 15:06 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-12 15:13 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-12 15:18 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2021-11-12 18:10 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-12 18:52 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-11-12 19:56 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-12 20:57 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-11-12 22:47 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-11-12 22:52 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-11-13 10:26 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-19 15:53 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-11-13 06:09 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-13 08:23 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Thomas Einzel <usenet-2021@einzel.de> - 2021-11-13 10:14 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-13 18:06 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-13 18:17 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2021-11-13 19:52 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-13 20:46 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-14 18:16 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-12 16:08 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-12 16:18 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-11-12 17:35 +0200
Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-12 17:21 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-12 17:28 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-12 17:30 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-11-13 11:23 +0200
Re: Die Jugend schafft alles Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-11-13 16:34 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-11-14 18:50 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-12 17:30 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-13 11:48 -0800
Re: Die Jugend schafft alles Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-14 19:44 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-11-15 11:34 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-11-15 14:44 +0200
Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-15 13:56 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-15 10:29 -0800
Re: Die Jugend schafft alles Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-11-16 02:16 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2021-11-16 16:52 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-16 11:28 -0800
Re: Die Jugend schafft alles Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2021-11-17 08:37 +0200
Re: Die Jugend schafft alles Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-11-08 16:56 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2021-11-08 21:37 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-08 22:55 +0100
Schaltnetzteil mit geerdetem Minuspol (was: Re: Die Jugend schafft alles) Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> - 2021-11-10 15:39 +0100
Re: Die Jugend schafft alles "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-11-08 18:46 -0300
Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-08 14:24 -0800
Re: Die Jugend schafft alles Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-09 09:42 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-08 14:01 -0800
Re: Die Jugend schafft alles Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-09 09:38 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-09 12:54 -0800
Re: Die Jugend schafft alles Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-11-10 14:53 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-11-10 17:33 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-10 11:42 -0800
Re: Die Jugend schafft alles Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-10 21:35 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-11 09:16 -0800
Re: Die Jugend schafft alles Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-11-10 20:51 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-11-10 21:00 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-10 21:25 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-11-11 07:41 +0100
Re: Die Jugend schafft alles "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2021-11-11 07:51 +0000
Re: Die Jugend schafft alles Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-11-11 09:13 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-11 14:04 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-11-11 14:37 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-11 15:02 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-11-11 17:32 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-11-11 09:21 -0800
Re: Die Jugend schafft alles Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-11 22:32 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-11 23:38 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-11-12 12:11 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-12 12:29 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2021-11-12 09:20 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2021-11-12 10:29 +0200
Re: Die Jugend schafft alles Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-11-10 11:28 +0100
Re: Die Jugend schafft alles Marco Moock <mo01@posteo.de> - 2021-11-16 06:32 +0100
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| From | Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> |
|---|---|
| Date | 2021-11-15 14:44 +0200 |
| Message-ID | <290dc38b59.assel@nuconverter.de> |
| In reply to | #313845 |
In message <smtgk1.5v8.1@wxp-nb-pm.local>
Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote:
>> Dein Stundensatz ist zu klein :-)
> Je nachdem, wie lange Ersatzbeschaffung dauert, kann das flicken billiger
> sei.
ISS - fragt sich, ob die auch Zahnstocher dabei haben !?
--
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| From | Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> |
|---|---|
| Date | 2021-11-15 13:56 +0100 |
| Message-ID | <smtlea$1g0a$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #313862 |
Am 15.11.2021 um 13:44 schrieb Joerg Niggemeyer: > In message <smtgk1.5v8.1@wxp-nb-pm.local> > Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote: > > >>> Dein Stundensatz ist zu klein :-) > >> Je nachdem, wie lange Ersatzbeschaffung dauert, kann das flicken billiger >> sei. > > ISS - fragt sich, ob die auch Zahnstocher dabei haben !? https://www.prittworld.com/switzerland/www/de/consumer/basteln/Weltraum/raumstation-basteln.html
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2021-11-15 10:29 -0800 |
| Message-ID | <ivfn7qFkvtjU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #313812 |
On 11/14/21 10:44 AM, Marte Schwarz wrote: > Hi Joerg, > >>> Die Messstrippen gehen meist als erste über den Jordan, da gibt es in > >> Oft kann man die Spitzen rausziehen, neu verloeten, Isolierung >> aufrauhen und dann von oben mit passendem Epoxy vergiessen > Dein Stundensatz ist zu klein :-) > Sowas mache ich waehrend Wartezeiten, beim Morsen lernen, Zuhoeren, etc. Aehnlich wie Oma Pullover gestrickt hat, waehrend sie die Nachrichten hoerte oder manchmal sogar im Fernsehen sah. Neue bestellen kostet auch Zeit. Ich werfe nicht gern Sachen weg, die man retten kann, selbst wenn es mal Mehraufwand bedeutet. In unserer "modernen" Gesellschaft wird zuviel einfach weggeworfen. Meine letzte Reparatur unsere Kuehlschranks war vielleicht auch nicht wirtschaftlich sinnvoll, hat aber zwei Kubikmeter Muell vermieden. >> Sekunden erledigt: Einen Zahnstocher halb zwischen Huelse und Kabel >> reindruecken, abbrechen und die andere Haelfte fuer das zweite Kabel >> nehmen. Nun drehen sich die Kabel nicht mehr in den Huelsen und >> brechen nicht mehr an den Loetstellen ab. > > Vielen Dank für den Hinweis. An das Verdrehen hatte ich in der Tat noch > gar nicht gedacht. > Auch schiebt die Aktion des Reinwemsens die Kabel etwas hinein, sodass die mechanische Zug der Litze weniger wird oder weg ist. >>> eBay-Artikelnummer:233533578626 >> Unter der Nummer kommt bei mir nichts, > > Du solltest natürlich auf ebay.de schauen, wir sind hier schließlich auf > de.s... > Interessant, frueher ging das trotzdem (hat dann auf .de umgeschaltet), jetzt wohl nicht mehr. Die billigeren Zangenmeter sind nicht immer vertrauenswuerdig. Bei einem Bekannten zeigt es anders an, je nachdem, an welcher Stelle man das ueber die Ader legt. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-11-16 02:16 +0100 |
| Message-ID | <smv0pn$1ov6i$1@gwaiyur.mb-net.net> |
| In reply to | #313884 |
Hi Joerg, > Die billigeren Zangenmeter sind nicht immer > vertrauenswuerdig. Bei einem Bekannten zeigt es anders an, je nachdem, > an welcher Stelle man das ueber die Ader legt. So kenne ich das auch von Zangenamperemetern, die das zehnfache gekostet hatten. Das scheint physikalisch bedingt zu sein. Marte
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| From | Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-11-16 16:52 +0100 |
| Message-ID | <ivi2deF43e8U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #313911 |
Am 16.11.2021 um 02:16 schrieb Marte Schwarz: > So kenne ich das auch von Zangenamperemetern, die das zehnfache gekostet > hatten. Das scheint physikalisch bedingt zu sein. Sicher. Auch mein HP 428B zeigt unterschiedliches an, je nach Ausrichtung des Meßkopfes. Steht auch im Manual. Schon das Erdmagnetfeld bewirkt da einige Abweichung. Lustig in dem Zusammenhang sind da auch ferromagnetische Leiter. Bernd
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2021-11-16 11:28 -0800 |
| Message-ID | <ivif22F6g8rU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #313948 |
On 11/16/21 7:52 AM, Bernd Laengerich wrote: > Am 16.11.2021 um 02:16 schrieb Marte Schwarz: > >> So kenne ich das auch von Zangenamperemetern, die das zehnfache >> gekostet hatten. Das scheint physikalisch bedingt zu sein. > > Sicher. Auch mein HP 428B zeigt unterschiedliches an, je nach > Ausrichtung des Meßkopfes. Steht auch im Manual. Schon das Erdmagnetfeld > bewirkt da einige Abweichung. > Lustig in dem Zusammenhang sind da auch ferromagnetische Leiter. > Nur kann man solchen Messgeraeten dann nicht recht trauen, hoechstens als Schaetzeisen. Vergleichende Messungen waeren damit haarig. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Andreas Neumann <an5275@sedo.com> |
|---|---|
| Date | 2021-11-17 08:37 +0200 |
| Message-ID | <sn27va$19n3$2@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #313955 |
Joerg wrote: > Nur kann man solchen Messgeraeten dann nicht recht trauen, hoechstens > als Schaetzeisen. Vergleichende Messungen waeren damit haarig. ...sagte der Märchenerzähler. Nur wenn man zu blöd zur korrekten Bedienung und zu fein zum Anleitung lesen ist.
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| From | Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> |
|---|---|
| Date | 2021-11-08 16:56 +0100 |
| Message-ID | <smbhb1$5ou$1@news.bawue.net> |
| In reply to | #313373 |
On 11/8/21 11:27 AM, Volker Bartheld wrote: > > Die Wege trennten sich irgendwann, als das LCD ohne Gewalteinwirkung > ausgelaufen ist und schwarz wurde: Baugleiche Displays gabs nicht. Die > Nachfolge trat ein Metex M-3800 an [5], funktioniert bis zum heutigen > Tag. Neugierige Kontrolle an diversem €€€ Equipment von R&S liefert die > Erkenntnis: Ist immer noch verblüffend genau und vermutlich 10x besser > als die Meßgurke aus dem o. g. Chinakracher-Sortiment. Ich habe hier ein Multimeter welches Aldi mal für 6 Euro verkauft hat. Das funktioniert jetzt 14 Jahre einwandfrei und ist genau (verglichen mit einem deutlich teureren Markengerät). Es hat auch ein Feature welches man selten findet, einen wirklich verzögerungsfreien Durchgangspiepser und den brauche ich öfter. Mir ist bisher noch kein Digitalmultimeter untergekommen welches Schrott angezeigt hätte solange die Batterie nicht leer war. Gerrit
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| From | Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> |
|---|---|
| Date | 2021-11-08 21:37 +0100 |
| Message-ID | <smc1qb$31o$1@dont-email.me> |
| In reply to | #313373 |
Am 08.11.2021 um 11:27 schrieb Volker Bartheld: > On Mon, 8 Nov 2021 10:21:56 +0100, Thomas Einzel wrote: >> Am 07.11.2021 um 14:26 schrieb Heinz Schmitz: >>> https://m.media-amazon.com/images/S/aplus-media-library-service-media/39771f9b-483b-4e64-808a-f4a08fe07367.__CR0,0,970,600_PT0_SX970_V1___.jpg >>> aus >>> https://www.amazon.de/dp/B09CKTYTVJ >> In der mittleren/späten Kindheit hätte ich vor Glück geheult, wenn ich >> eine solche Ausstattung gehabt hätte. An Motherboards konnte ich aber >> nicht herum löten, der PC war noch nicht erfunden. > > In meiner Jugend hatte ich einen ungeregelten Lötkolben von Ersa ähnlich > dem hier [1], dazu den Ur-Ur-Urgroßvater dieser Soldapullt > Entlötsaugpumpe [2] nebst entsprechendem Sn60-Flußmittellot. > > Damit konnte (und wurde) natürlich ausgiebig an Motherboards und > sonstigen elektronischen Schaltungen gelötet... In meiner Jugend war noch angeraten, den Stecker des Lötkolbens zu ziehen, bevor man an Halbleitern lötete. Vermutlich(?) hing das damit zusammen, dass die alten Lötkolben (Marke Delta) einen Schuko-Stecker hatten, und in der Wohnung nur 2pol. Steckdosen verbaut waren.
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| From | Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> |
|---|---|
| Date | 2021-11-08 22:55 +0100 |
| Message-ID | <iutkmjF71fsU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #313449 |
On 08.11.21 21:37, Wolf gang P u f f e wrote: > In meiner Jugend war noch angeraten, den Stecker des Lötkolbens zu > ziehen, bevor man an Halbleitern lötete. > Vermutlich(?) hing das damit zusammen, dass die alten Lötkolben (Marke > Delta) einen Schuko-Stecker hatten, und in der Wohnung nur 2pol. > Steckdosen verbaut waren. Jemand aus einem Elektronik-Chat hat mal mit einem TS-100, versorgt durch ein 24V Schaltnetzteil mit zweipoligem Netzkabel (also ohne Schutzkontakt), an einer 12V Schaltung gelötet und dabei vergessen, deren Stromversorgung abzuklemmen. Es gab einen kleinen Funken, und dann ging der TS-100 durch, offenbar hat das den Schalttransistor gekillt. Mit ungeregelter Betriebsspanung wurde die Spitze in kürzester Zeit rotglühend. Dürfte an den Y-Kondensatoren des / der Netzteile gelegen haben. Interessant dabei ist, daß die Spitze des TS-100 nur hochohmig (ca. 5 MOhm) mit dem Heizelement in Verbindung steht. Muß aber trotzdem irgendwie gereicht haben. Hanno -- The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness. - John Kenneth Galbraith
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| From | Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> |
|---|---|
| Date | 2021-11-10 15:39 +0100 |
| Subject | Schaltnetzteil mit geerdetem Minuspol (was: Re: Die Jugend schafft alles) |
| Message-ID | <smglib$39c$1@dont-email.me> |
| In reply to | #313457 |
On 08.11.21 22:55, Hanno Foest wrote: > Jemand aus einem Elektronik-Chat hat mal mit einem TS-100, versorgt > durch ein 24V Schaltnetzteil mit zweipoligem Netzkabel (also ohne > Schutzkontakt), an einer 12V Schaltung gelötet und dabei vergessen, > deren Stromversorgung abzuklemmen. Es gab einen kleinen Funken, und dann > ging der TS-100 durch, offenbar hat das den Schalttransistor gekillt. Ich bastle gerade bisschen mit einem China T12 Klon herum und habe, eigentlich aus Bedenken um empfindliche Schaltungen an denen ich löte, direkt eine 4 mm Massebuchse nachgerüstet und in die Arbeitsplatzerdung einbezogen. Interessant das hier unter Umständen sogar die Lötstation selber Schaden nehmen könnte... Aktuell versorge ich auch über ein 24V Tischnetzteil (auch Eurostecker). Fertige Tischnetzteile mit Schuko-Stecker gibt es zwar durchaus, aber meine Erfahrung ist hier, dass trotzdem eher selten der Minuspol auch tatsächlich geerdet ist. Man könnte also bestenfalls mehrere bestellen und alle zurückschicken deren Minuspol ungeerdet ist. Gruß Manuel
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| From | "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> |
|---|---|
| Date | 2021-11-08 18:46 -0300 |
| Message-ID | <FhVD5fujQoB@allinger-307049.user.uni-berlin> |
| In reply to | #313373 |
On 08 Nov 21 at group /de/sci/electronics in article yz2pt6thgnej$.dlg@news.bartheld.net <news2021@bartheld.net> (Volker Bartheld) wrote: > sein [6], Wiha und Bernstein haben schon damals brauchbare aber > preiswerte Zangen gefertigt. Bernstein? Preiswert ja, aber nicht billisch, eher schweineteuer. WIMRE gabs nix teueres! Ich hab meinen damals(TM) vor 50a für 30Mack gekauft. Und er funzt seitdem einwandfrei. Einige hundert Doppeleuropa damit bestückt. Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig) Wolfgang -- Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt! Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p (lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2021-11-08 14:24 -0800 |
| Message-ID | <iutmdcF7br2U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #313456 |
On 11/8/21 1:46 PM, Wolfgang Allinger wrote: > > On 08 Nov 21 at group /de/sci/electronics in article yz2pt6thgnej$.dlg@news.bartheld.net > <news2021@bartheld.net> (Volker Bartheld) wrote: > > >> sein [6], Wiha und Bernstein haben schon damals brauchbare aber >> preiswerte Zangen gefertigt. > > Bernstein? Preiswert ja, aber nicht billisch, eher schweineteuer. > WIMRE gabs nix teueres! > Ich hab meinen damals(TM) vor 50a für 30Mack gekauft. Und er funzt seitdem > einwandfrei. Einige hundert Doppeleuropa damit bestückt. > Das Bernstein Abgleichwerkzeug ist was feines, konnte ich als komplettes Set bei einer Liquidation kaufen. Mit Leder-Etui. Es ist mindestens 40 Jahre alt und sogar die Elastikbaender darin sind noch so stramm wie frueher. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2021-11-09 09:42 +0100 |
| Message-ID | <18adpnfifvo3d.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #313460 |
On Mon, 8 Nov 2021 14:24:43 -0800, Joerg wrote: > On 11/8/21 1:46 PM, Wolfgang Allinger wrote: >> On 08 Nov 21 at group /de/sci/electronics in article yz2pt6thgnej$.dlg@news.bartheld.net >> <news2021@bartheld.net> (Volker Bartheld) wrote: >>> Wiha und Bernstein haben schon damals brauchbare aber >>> preiswerte Zangen gefertigt. >> Bernstein? Preiswert ja, aber nicht billisch, eher schweineteuer. Man kriegt sie aktuell schon zu recht moderatem Tarif. Ich mein(t)e ja auch nur zum Thema "Made in China". > Das Bernstein Abgleichwerkzeug ist was feines, konnte ich als komplettes > Set bei einer Liquidation kaufen. Mit Leder-Etui. Jup. Kostet halt ein bisserl mehr Aufwand und Mühe, sich in der Bekanntschaft umzuhören, mal den Gebrauchtmarkt zu studieren, ein Repair-Cafe zu besuchen, usw. Kann den Horizont aber schneller erweitern als Amazon Prime. Volker
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2021-11-08 14:01 -0800 |
| Message-ID | <iutl1dF7347U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #313373 |
On 11/8/21 2:27 AM, Volker Bartheld wrote: > On Mon, 8 Nov 2021 10:21:56 +0100, Thomas Einzel wrote: >> Am 07.11.2021 um 14:26 schrieb Heinz Schmitz: >>> https://m.media-amazon.com/images/S/aplus-media-library-service-media/39771f9b-483b-4e64-808a-f4a08fe07367.__CR0,0,970,600_PT0_SX970_V1___.jpg >>> aus >>> https://www.amazon.de/dp/B09CKTYTVJ >> In der mittleren/späten Kindheit hätte ich vor Glück geheult, wenn ich >> eine solche Ausstattung gehabt hätte. ... Ich auch! Ich sage ja immer, die gute alte Zeit ist heute. Damals bekam ich fuer kaufkraftbereinigt dasselbe Geld gerade mal einen italienischen Billigkolben. Ungeerdet (!) und die Heizwendel konnte man durch Loecher bei schlechter Beleuchtung dunkelrot gluehen sehen. Wenn da ein nicht abgepitschter Bauteildraht .... <grusel>. >> ... An Motherboards konnte ich aber >> nicht herum löten, der PC war noch nicht erfunden. > > In meiner Jugend hatte ich einen ungeregelten Lötkolben von Ersa ähnlich > dem hier [1], dazu den Ur-Ur-Urgroßvater dieser Soldapullt > Entlötsaugpumpe [2] nebst entsprechendem Sn60-Flußmittellot. > Entloetpumpe? Du Kroesus :-) Meine Methode zur raschen Gewinnung vieler TTL-IC war ein Gang zum E-Schrottplatz, moeglichst grosse alte Mainframe Platine besorgen, Feuer machen, drueberhalten, schnell rumdrehen und mit dem Ende hart auf die Kante eines Backsteins knallen. Dabei flogen reihenweise ICs raus. Wohlhabendere Mitschueler haben eine Gas-Loetlampe benutzt. Mit der Beute habe ich u.a. ein Pong-Spiel gebaut, war echt begeistert, dass es funktionierte, aber nach einem halben Spiel habe ich es an einen Mitschueler verschenkt. Der konnte sein Glueck nicht fassen, weil sowas damals unsaeglich teuer war, doch ich hatte nichts fuer Videospiele uebrig. > Damit konnte (und wurde) natürlich ausgiebig an Motherboards und > sonstigen elektronischen Schaltungen gelötet, beispielsweise im > Sinclair ZX Spectrum eine zweite RAM-Bank eingebaut. Sir Clive (RIP) > war nämlich schlau und hat günstig teildefekte 64-KBit-Chips eingebaut, > wo eine Hälfte noch benutzbar war [3]. Wenn man die Steckplätze > sockelte, echte 64KBit einbaute und die Hardwarebrücke durch etwas TTL > ersetzte, dann kriegte man immerhin 112kByte Speicher, Bankswitching per > OUT-Befehl. > Ich habe viele Fernseher, Radios und anderes repariert. > All das (incl. Homecomputer) funktioniert jetzt, über 40 Jahre später, > immer noch - die Nitrilgummis der Saugpumpe habe ich wohl mal für ein > paar Pfennige getauscht. > Das ist der Pfiff, Selbstbauten halten ewig. Ich habe gerade wieder mit dem Amatuerfunk angefangen und was ich dafuer von frueher (40-45 Jahre her) brauchte, lief nach Umstellung auf 120V oder 12V sofort. > Zum allerersten Multimeter (3.5-stellig) fehlen mir die Nachweise, es > war jedenfalls die teuerste Anschaffung im Gerätepark, hat bestimmt 50 > Mark Taschengeld gekostet. Bei mir war es ein Eico Roehrenvoltmeter. Zum Nulltarif bekommen, da Zeiger im wahrsten Sinne des Wortes zerbroeselt (war zu weisslichem Pulver geworden). Blauen Strohhalm genommen, mit dem Skalpell einen Zeiger rausgeschnitten, aufgeklebt, Gegengewicht bis zur Austarierung reduziert -> schnellstreagierendes Voltmeter geworden. Funktioniert ebenfalls noch. Ein roter Strohhalm waere besser sichtbar, aber Muttern hatte damals keinen. > ... Dafür habe ich noch einen > DIY-"Frequenzzähler", eigentlich einen Frequenz-Spannungskonverter als > Vorsatz, hat mir beim Bau eines Akustikkopplers unschätzbare Dienste > erwiesen. Zaehler haben wir wohl alle mal gebaut. Ich werde meinen (ebenfalls noch funktionierenden) aber abwracken, weil Frequenzzaehler heute in vielen Geraeten nebenbei mit drin sind. Meine Digitaluhr habe ich weggeworfen. War vielleicht ein Fehler, denn die Umstellung von 50Hz auf 60Hz waere machbar gewesen. > ... Oszi war natürlich komplett unerschwinglich, man konnte sich > bestenfalls an der Radio-RIM-Vitrine [4] die Nase plattdrücken. > HM207, war nicht so teuer. 8MHz Bandbreite, kein Trigger, nur synchronisierbar. Dessen Kosten sind xx mal wieder rausgekommen. Es laeuft heute noch, habe ich auf 120V umgestellt und einer hiesigen Schule gegeben. Die benutzen es jetzt im Physikunterricht. > Die Wege trennten sich irgendwann, als das LCD ohne Gewalteinwirkung > ausgelaufen ist und schwarz wurde: Baugleiche Displays gabs nicht. Die > Nachfolge trat ein Metex M-3800 an [5], funktioniert bis zum heutigen > Tag. Neugierige Kontrolle an diversem €€€ Equipment von R&S liefert die > Erkenntnis: Ist immer noch verblüffend genau und vermutlich 10x besser > als die Meßgurke aus dem o. g. Chinakracher-Sortiment. > > Also, nein, ich hätte wohl eher nicht vor Glück sondern eher Wut > geheult, z. B. dann wenn der Lötkolben ewig nicht warm wird, das > Meßgerät Schrott anzeigt und der Seitenschneider schon ab Werk stumpf > ist. Es muß ja nicht unbedingt ein Electronic Super Knips von Knipex > sein [6], Wiha und Bernstein haben schon damals brauchbare aber > preiswerte Zangen gefertigt. > > Wer heute tatsächlich nur 30€ für ein derartiges Starterkit auszugeben > bereit ist, sollte es vielleicht besser lassen. > Sehe ich anders. Damit kann man durchaus anfangen. Tat ich auch. Der Italo-Loetkolben wurde alsbald durch einen kleinen Ersa ersetzt, den ich heute noch habe (vor drei Wochen draussen mit 120V-230V Trafo benutzt). Dito fuer Zangen usw. Mit dem Billigkram konnte ich als Kid schonmal einigermassen produktiv anfangen. Das Lernen begann damit sofort und nicht erst nach weiterem Sparen. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2021-11-09 09:38 +0100 |
| Message-ID | <1oldop6lagt2s.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #313458 |
On Mon, 8 Nov 2021 14:01:17 -0800, Joerg wrote: > On 11/8/21 2:27 AM, Volker Bartheld wrote: >>>> https://www.amazon.de/dp/B09CKTYTVJ >>> In der mittleren/späten Kindheit hätte ich vor Glück geheult, wenn ich >>> eine solche Ausstattung gehabt hätte. ... > Ich auch! >> In meiner Jugend hatte ich einen ungeregelten Lötkolben von Ersa ähnlich >> dem hier [1], dazu den Ur-Ur-Urgroßvater dieser Soldapullt >> Entlötsaugpumpe [2] nebst entsprechendem Sn60-Flußmittellot. > Entloetpumpe? Du Kroesus :-) War halt schon immer eine stinkende Geldsau. > Meine Methode zur raschen Gewinnung vieler TTL-IC war ein Gang zum > E-Schrottplatz, moeglichst grosse alte Mainframe Platine besorgen, Feuer > machen, drueberhalten, schnell rumdrehen und mit dem Ende hart auf die > Kante eines Backsteins knallen. Dabei flogen reihenweise ICs raus. *LOL* Also die Afrikanische Methode [tm] (R) (C). Jörch schritt schon immer seiner Zeit voraus. Bitte noch mehr Redneckgeschichten vom Lagerfeuer! >> All das (incl. Homecomputer) funktioniert jetzt, über 40 Jahre später, >> immer noch - die Nitrilgummis der Saugpumpe habe ich wohl mal für ein >> paar Pfennige getauscht. > Das ist der Pfiff, Selbstbauten halten ewig. Und Selbstrepariertes. >> Wer heute tatsächlich nur 30€ für ein derartiges Starterkit auszugeben >> bereit ist, sollte es vielleicht besser lassen. > Sehe ich anders. Damit kann man durchaus anfangen. Tat ich auch. Ich möchte nur kurz darauf hinweisen, wo - wie andere Kommentatoren bemerkten - so ein Starterkit wohl auf kurz (wenn das Kind keinen Gefallen findet) oder lang (_wenn_ es Gefallen findet und intensiv nutzt) wohl landen wird. Und das ist das Problem dabei. Mit ein bisserl Mühe kriegt man für 50 Schleifen durchaus länger(!) brauchbares Zeug ohne Ballast wie 1001 Lötspitzen, Isoband, hauchdünne Litze, Abisolierzange (Haha!) und die "Spule" (was auch immer das sein soll). Vermutlich sogar gebraucht. https://www.amazon.de/dp/B0009QX1S8 (35€) https://www.amazon.de/dp/B08D7N74W5 (12€) https://www.amazon.de/dp/B000UYXIZA (20€) https://www.amazon.de/dp/B001LITF8S (13€) https://www.amazon.de/dp/B09DKFTR7M (14€) https://www.amazon.de/dp/B07V688CJP (24€) => 118€ Und das war jetzt recht hochwertige Neu(!)ware ohne gespitzten Rotstift, nützliches LCR-Meter ebenfalls dabei. In jedem Repair-Cafe, bei Ebay-Kleinanzeigen oder auf dem Flohmarkt werfen sie Dich zu mit dem Zeugs, wenn man die Betrüger aussiebt, die Dir einen ollen Chinakracher zum frivolen Preis andrehen wollen. Was wird wohl passieren, wenn jemand hierzugroups fragt, ob er einen Lötkolben und andere hobbyelektronische Ausrüstung für interessierte Bedürftige gegen Portokostenerstattung haben darf? Also ich mache dann gelegentlich einen Luftpolsterumschlag klar, mit allerlei Kram aus dem Keller vom verstorbenen Opa oder schaue mal in meiner Garage, was ich da an Reserve-Reserve "für schlechte Zeiten" eingelagert habe. Jedes Mal, wenn ich auf Ebay-Kleinanzeigen proaktiv was verschenken wollte, meldeten sich größtenteils Menschen, die den Kram gewerblich weiterverchecken, der deutschen Sprache und des sinnentnehmenden Lesens nicht einmal ansatzweise mächtig sind und dann in puncto Abholung noch frech werden. Da habe ich echt keine Lust drauf. Erinnerungen an einen HP ScanJet 6300c (mit Dokumenteneinzug), einen Athlon 1800 Komplett-PC und einen Cisco/Linksys WLAN-Stick mit USB-A-Anschluß sind mir in recht deutlicher Erinnerung geblieben. Also: YMMV. Ich halte es für Quatsch, derartigen Billigkram neu anzuschaffen, wenn anderswo die Kellerregale überquellen. Volker
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2021-11-09 12:54 -0800 |
| Message-ID | <iv05fpFlmjvU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #313475 |
On 11/9/21 12:38 AM, Volker Bartheld wrote: > On Mon, 8 Nov 2021 14:01:17 -0800, Joerg wrote: >> On 11/8/21 2:27 AM, Volker Bartheld wrote: [...] >> Meine Methode zur raschen Gewinnung vieler TTL-IC war ein Gang zum >> E-Schrottplatz, moeglichst grosse alte Mainframe Platine besorgen, Feuer >> machen, drueberhalten, schnell rumdrehen und mit dem Ende hart auf die >> Kante eines Backsteins knallen. Dabei flogen reihenweise ICs raus. > > *LOL* Also die Afrikanische Methode [tm] (R) (C). Jörch schritt schon > immer seiner Zeit voraus. Bitte noch mehr Redneckgeschichten vom > Lagerfeuer! > Ganz so wild nicht, es war schon etwas runtergekohlt, also wenig bis gar keine Flammen. Kochen tue ich noch heute so, das dann aber manchmal mit Flammen. Draussen und ueber Manzanita- oder Mandelholzfeuer. Inklusive Pizza, Cowboy Beans in der Gusspfanne, Brot mit kerniger teutonischer Kruste, und so weiter. Wir haben im Haus unten in der Man Cave einen Kochalkoven mit eigenem Rauchabzug. Falls bei mir mal die Dekadenz einreisst und ich drinnen kochen moechte. Ist mir aber nur einmal passiert vor gut 20 Jahren. >>> All das (incl. Homecomputer) funktioniert jetzt, über 40 Jahre später, >>> immer noch - die Nitrilgummis der Saugpumpe habe ich wohl mal für ein >>> paar Pfennige getauscht. >> Das ist der Pfiff, Selbstbauten halten ewig. > > Und Selbstrepariertes. > Yup! Wobei das bei amerikanischen Produkten nicht immer so ist. Die erste Kuehlschrankreparatur (Kenmore) war auf Garantie und wurde von Sears uebernommen. Die naechsten drei von mir, ging immer irgendwas anderes kaputt. Aber ok, er lebt nach fast einem Vierteljahrhundert dadurch immer noch. Ob er den Bosch Kuehlschrank im Keller mit seinen inzwischen 65 Jahren erreicht, obwohl dessen Kompressor mit 60Hz statt 50Hz gepeitscht wird, ist allerdings fraglich. _Das_ war noch Qualitaet, nichtmal die Gluehbirne hat sich je erdreistet, durchzubrennen. >>> Wer heute tatsächlich nur 30€ für ein derartiges Starterkit auszugeben >>> bereit ist, sollte es vielleicht besser lassen. > >> Sehe ich anders. Damit kann man durchaus anfangen. Tat ich auch. > > Ich möchte nur kurz darauf hinweisen, wo - wie andere Kommentatoren > bemerkten - so ein Starterkit wohl auf kurz (wenn das Kind keinen > Gefallen findet) oder lang (_wenn_ es Gefallen findet und intensiv > nutzt) wohl landen wird. Und das ist das Problem dabei. Mit ein bisserl > Mühe kriegt man für 50 Schleifen durchaus länger(!) brauchbares Zeug > ohne Ballast wie 1001 Lötspitzen, Isoband, hauchdünne Litze, > Abisolierzange (Haha!) und die "Spule" (was auch immer das sein soll). > > Vermutlich sogar gebraucht. > > https://www.amazon.de/dp/B0009QX1S8 (35€) Gute Sache, bei Ersa kann man kaum was falsch machen. > https://www.amazon.de/dp/B08D7N74W5 (12€) Chinesisches Loetzinn? Nee danke. > https://www.amazon.de/dp/B000UYXIZA (20€) > https://www.amazon.de/dp/B001LITF8S (13€) > https://www.amazon.de/dp/B09DKFTR7M (14€) Rest ist ok, wobei "Derzeit nicht verfuegbar" heutzutage fast "Vergiss es fuer die naechsten 6-18 Monate" heissen kann. > https://www.amazon.de/dp/B07V688CJP (24€) Was aehnliches habe ich auch. Sehr hilfreich! > => 118€ > > Und das war jetzt recht hochwertige Neu(!)ware ohne gespitzten Rotstift, > nützliches LCR-Meter ebenfalls dabei. In jedem Repair-Cafe, bei > Ebay-Kleinanzeigen oder auf dem Flohmarkt werfen sie Dich zu mit dem > Zeugs, wenn man die Betrüger aussiebt, die Dir einen ollen Chinakracher > zum frivolen Preis andrehen wollen. > > Was wird wohl passieren, wenn jemand hierzugroups fragt, ob er einen > Lötkolben und andere hobbyelektronische Ausrüstung für interessierte > Bedürftige gegen Portokostenerstattung haben darf? Also ich mache dann > gelegentlich einen Luftpolsterumschlag klar, mit allerlei Kram aus dem > Keller vom verstorbenen Opa oder schaue mal in meiner Garage, was ich > da an Reserve-Reserve "für schlechte Zeiten" eingelagert habe. > > Jedes Mal, wenn ich auf Ebay-Kleinanzeigen proaktiv was verschenken > wollte, meldeten sich größtenteils Menschen, die den Kram gewerblich > weiterverchecken, der deutschen Sprache und des sinnentnehmenden Lesens > nicht einmal ansatzweise mächtig sind und dann in puncto Abholung noch > frech werden. Da habe ich echt keine Lust drauf. > Dann lieber in der lokalen Maker Scene fragen. Oder wie bei mir in Schulen. > Erinnerungen an einen HP ScanJet 6300c (mit Dokumenteneinzug), einen > Athlon 1800 Komplett-PC und einen Cisco/Linksys WLAN-Stick mit > USB-A-Anschluß sind mir in recht deutlicher Erinnerung geblieben. > > Also: YMMV. Ich halte es für Quatsch, derartigen Billigkram neu > anzuschaffen, wenn anderswo die Kellerregale überquellen. > Solange man an diese Kellerregale kommt. Dazu muss man meist Mitglied irgendwo sein oder jemanden kennen, der einen kennt, der ... -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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| From | Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> |
|---|---|
| Date | 2021-11-10 14:53 +0100 |
| Message-ID | <1vm2e2cvpmhxt.dlg@news.bartheld.net> |
| In reply to | #313511 |
On Tue, 9 Nov 2021 12:54:17 -0800, Joerg wrote: > On 11/9/21 12:38 AM, Volker Bartheld wrote: >> Ich möchte nur kurz darauf hinweisen, wo - wie andere Kommentatoren >> bemerkten - so ein Starterkit wohl auf kurz (wenn das Kind keinen >> Gefallen findet) oder lang (_wenn_ es Gefallen findet und intensiv >> nutzt) wohl landen wird. Und das ist das Problem dabei. Mit ein bisserl >> Mühe kriegt man für 50 Schleifen durchaus länger(!) brauchbares Zeug >> https://www.amazon.de/dp/B0009QX1S8 (35€) > Gute Sache, bei Ersa kann man kaum was falsch machen. Eben. Auch die Lötspitzen sind super. Selbst, wenn sie mal für Kunststoffschmurgelei mißbraucht wurden, kriegt man sie wieder sauber und mit Lötzinn benetzt. Was habe ich mich schon mit Müllkram geärgert, wo im Nu das Kupfer zu sehen war oder Zinn nicht vernünftig haftete. Und, simmer mal ehrlich: Was soll der Muckefuck mit der gradgenauen Temperaturregelung oder Schnurlosbetrieb? Ja, nee, schon klar: Meine Weller WSD 121, die mal mit Gehäusebruch von der Insolvenzsackkarre gefallen ist, nehme ich lieber her. Aber MUSS das unbedingt sein? >> https://www.amazon.de/dp/B08D7N74W5 (12€) > Chinesisches Loetzinn? Nee danke. War halt einer der ersten Treffer für Sn60Pb40, die ich finden konnte. Mangels Erfahrung mit Bleifrei-Lötzinn kann ich da keine Empfehlung aussprechen. [1] lobt SAC305 und SACX Plus 0307 über den grünen Klee. Ich glaube, mit dem Standardkram aus dem Elektronikversand hat man wenig Spaß. Allerdings brauche ich da auch nichts kaufen, meine zahlreichen Spulen reichen vermutlich noch Jahrzehnte. Selbst, wenn ich einen Kilometer davon verschenke. Müßte ich bleifrei kaufen, würde ich wohl erstmal https://www.amazon.de/dp/B00UK4H6ZI versuchen. Jahaaa, mit 15€ für 100g ist das nicht gerade eine Occasione. Damit erklärt sich auch sofort, woran diese lustigen Sortimente unter Anderem kranken. >> https://www.amazon.de/dp/B000UYXIZA (20€) >> https://www.amazon.de/dp/B001LITF8S (13€) >> https://www.amazon.de/dp/B09DKFTR7M (14€) > Rest ist ok, wobei "Derzeit nicht verfuegbar" heutzutage fast "Vergiss > es fuer die naechsten 6-18 Monate" heissen kann. Die o. g. Teile sind alle lagernd und nur exemplarisch. Natürlich könnte man auch eine vernünftige(re) Abisolierzange brauchen, den Urahn der Knipex Universalzange [2] gebe ich so schnell nicht her. M. M. n. viel eleganter als die andere Bauform, die irgendwie doch manchmal die Seele anflickt. Auch ist ein Multimeter mit Transistortester ganz praktisch. Oder womöglich sogar mit rudimentärem Frequenzzähler. Mein olles Metex ging z. B. bis 20A, aber man kann nicht alles haben, schon gar nicht für lumpige 15€. Ein Fluke 175 wird wohl besser sein (aber 10x?). >> https://www.amazon.de/dp/B07V688CJP (24€) > Was aehnliches habe ich auch. Sehr hilfreich! Eben. Und dank Grafikdisplay deutlich weniger kryptisch - mit eingebautem Lerneffekt. Wir danken dem AVR-Transistortester-Projekt auf microcontroller.net [3]. >> => 118€ >> Und das war jetzt recht hochwertige Neu(!)ware ohne gespitzten Rotstift, >> nützliches LCR-Meter ebenfalls dabei. In jedem Repair-Cafe, bei >> Ebay-Kleinanzeigen oder auf dem Flohmarkt werfen sie Dich zu mit dem >> Zeugs [...] >> >> Jedes Mal, wenn ich auf Ebay-Kleinanzeigen proaktiv was verschenken >> wollte, meldeten sich größtenteils Menschen, die den Kram gewerblich >> weiterverchecken > Dann lieber in der lokalen Maker Scene fragen. Oder wie bei mir in Schulen. Schenkungen an Schulen sind hierzudeutschlands ein bisserl problematisch, Umgehungsmöglichkeiten z. B. per Workshop oder Schulverein existieren natürlich. Ich wollte auch nur sagen, daß ich brauchbare aber höchst selten genutzte Ausrüstung 10x lieber für lau an eine Schule, Makershop, Repaircafe oder Nachwuchsingenieur abgebe, als irgendwelche Ebay-Parasiten. >> Also: YMMV. Ich halte es für Quatsch, derartigen Billigkram neu >> anzuschaffen, wenn anderswo die Kellerregale überquellen. > Solange man an diese Kellerregale kommt. Dazu muss man meist Mitglied > irgendwo sein oder jemanden kennen, der einen kennt, der ... Naja, ein wenig Zeit sollte man schon mitbringen. Andererseits: Überleg mal, wieviel Zeit heutzutage durch SozWeb-Exhibitionismus draufgeht, wie lange man im ÖPNV oder im Stau vor sich hinvegetiert und wie schnell ein bisserl rumgefragt ist, ob wer wen kennt, der wen kennt. Klappt doch sonst auch mit dem viralen Dingsbums. Volker [1] https://www.loetkolben-vergleich.de/loetzinn/ [2] https://www.svh24.de/KNIPEX-Universal-Abisolierzange-0.5-6.00-mm.-Kunststoff-Griffe-291572 [3] https://www.mikrocontroller.net/articles/AVR_Transistortester
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| From | Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> |
|---|---|
| Date | 2021-11-10 17:33 +0100 |
| Message-ID | <618BF448.A2278666@Berger-Odenthal.De> |
| In reply to | #313542 |
Volker Bartheld wrote: > Selbst, wenn sie mal für > Kunststoffschmurgelei mißbraucht wurden, kriegt man sie wieder sauber und > mit Lötzinn benetzt. Was habe ich mich schon mit Müllkram geärgert, Natürlich schätze ich auch Qualität. Ich habe aber vor sehr langer Zeit für einen Kurs, den ich im Jugendzentrum halten sollte, absichtlich ganz einfache Kolben mit reiner Kupferspitze besorgt. Die Werkzeugpflege gehört für mich von Anfang an mit dazu. Ich hatte meinen Ersa Tip 260 zwar dabei, habe aber zum Vormachen und Helfen immer denselben genommen wie die Teilnehmer. Die erste Ersatzspitze war umsonst, die zweite kostete etwas Symbolisches, paar Pfenige, die dritte das Dopplelte der zweiten, die vierte das Doppelte der dritten und immer so weiter. -- /¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067 \ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
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| From | Joerg <news@analogconsultants.com> |
|---|---|
| Date | 2021-11-10 11:42 -0800 |
| Message-ID | <iv2lkeF5poaU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #313542 |
On 11/10/21 5:53 AM, Volker Bartheld wrote: > On Tue, 9 Nov 2021 12:54:17 -0800, Joerg wrote: >> On 11/9/21 12:38 AM, Volker Bartheld wrote: >>> Ich möchte nur kurz darauf hinweisen, wo - wie andere Kommentatoren >>> bemerkten - so ein Starterkit wohl auf kurz (wenn das Kind keinen >>> Gefallen findet) oder lang (_wenn_ es Gefallen findet und intensiv >>> nutzt) wohl landen wird. Und das ist das Problem dabei. Mit ein bisserl >>> Mühe kriegt man für 50 Schleifen durchaus länger(!) brauchbares Zeug > >>> https://www.amazon.de/dp/B0009QX1S8 (35€) >> Gute Sache, bei Ersa kann man kaum was falsch machen. > > Eben. Auch die Lötspitzen sind super. Selbst, wenn sie mal für > Kunststoffschmurgelei mißbraucht wurden, kriegt man sie wieder sauber und > mit Lötzinn benetzt. Was habe ich mich schon mit Müllkram geärgert, wo im > Nu das Kupfer zu sehen war oder Zinn nicht vernünftig haftete. Und, simmer > mal ehrlich: Was soll der Muckefuck mit der gradgenauen Temperaturregelung > oder Schnurlosbetrieb? > Akkubetrieb haette mir oft Arbeit erspart. Generator anschleppen oder 200m Verlaengerungen zusammenklauben und durch die Vegetation legen, kann man sich dann sparen. Demnaechst besorge ich mir einen LiFePO4 Akku und dann reicht ein Inverter fuer sowas. Doch auch das erfordert einen zweiten Anmarsch. [...] >>> https://www.amazon.de/dp/B07V688CJP (24€) >> Was aehnliches habe ich auch. Sehr hilfreich! > > Eben. Und dank Grafikdisplay deutlich weniger kryptisch - mit eingebautem > Lerneffekt. Wir danken dem AVR-Transistortester-Projekt auf > microcontroller.net [3]. > Ja, Applaus bitte. >>> => 118€ >>> Und das war jetzt recht hochwertige Neu(!)ware ohne gespitzten Rotstift, >>> nützliches LCR-Meter ebenfalls dabei. In jedem Repair-Cafe, bei >>> Ebay-Kleinanzeigen oder auf dem Flohmarkt werfen sie Dich zu mit dem >>> Zeugs [...] >>> >>> Jedes Mal, wenn ich auf Ebay-Kleinanzeigen proaktiv was verschenken >>> wollte, meldeten sich größtenteils Menschen, die den Kram gewerblich >>> weiterverchecken > >> Dann lieber in der lokalen Maker Scene fragen. Oder wie bei mir in Schulen. > > Schenkungen an Schulen sind hierzudeutschlands ein bisserl problematisch, > Umgehungsmöglichkeiten z. B. per Workshop oder Schulverein existieren > natürlich. Ich wollte auch nur sagen, daß ich brauchbare aber höchst > selten genutzte Ausrüstung 10x lieber für lau an eine Schule, Makershop, > Repaircafe oder Nachwuchsingenieur abgebe, als irgendwelche > Ebay-Parasiten. > Same here. Und dann moeglichst unbuerokratisch, keine Spendenquittung, nix. >>> Also: YMMV. Ich halte es für Quatsch, derartigen Billigkram neu >>> anzuschaffen, wenn anderswo die Kellerregale überquellen. >> Solange man an diese Kellerregale kommt. Dazu muss man meist Mitglied >> irgendwo sein oder jemanden kennen, der einen kennt, der ... > > Naja, ein wenig Zeit sollte man schon mitbringen. Andererseits: Überleg > mal, wieviel Zeit heutzutage durch SozWeb-Exhibitionismus draufgeht, wie > lange man im ÖPNV oder im Stau vor sich hinvegetiert und wie schnell ein > bisserl rumgefragt ist, ob wer wen kennt, der wen kennt. Klappt doch sonst > auch mit dem viralen Dingsbums. > Oder bei mir auf den 20m und 40m Amateurfunkbaendern :-) Oeffi und Stau schon ewig nicht mehr, da selbststaendig und ansonsten viel mit Rennrad und MTB unterwegs. Auch wenn es mal was berufliches wegzubringen oder abzugeben geht. Ein Kunde war praktischerweise fast direkt am El Dorado Trail. https://www.youtube.com/watch?v=72QrtL6w-A4 Bei 10:18min sollte man aufpassen. -- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
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