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Re: Tesla: voll autonomes Auto

From Helmut Schellong <var@schellong.biz>
Newsgroups de.sci.electronics
Subject Re: Tesla: voll autonomes Auto
Date 2024-06-13 21:54 +0200
Message-ID <v4fipb$1kbt6$1@solani.org> (permalink)
References (1 earlier) <666AE1F3.5837B4CE@proton.me> <v4etd8$1jc98$1@solani.org> <666B1224.7754B750@proton.me> <v4fdng$1k9fo$1@solani.org> <666B4821.3CE5F497@proton.me>

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Carla Schneider wrote:
> Helmut Schellong wrote:

>>>> Allerdings halte ich den Unterschied zwischen Level_4 und Level_5 für den mit Abstand größten dort.
>>>
>>> Inwiefern soll der Schritt von den bereits voll autonom fahrenden Autos zu denen mit Level 5
>>> so gross sein ?
>>>
>>>> Level_5 ist ein Hammer!, den ich erst 2045..2060 erwarte.
>>
>> Wenn beispielsweise autonome Autos nur dort fahren, wo lückenlos (niedergelassene)
>> Bordsteine sind, so ist das relativ einfach - eigentlich kein Problem.
>> Erst mit Level_5 beginnen viele Anforderungen erst.
>> o Keine Bedienungselemente
>> o Kein Fahrer
>> o Kein Insasse braucht einen Führerschein
>> o Kein Insasse notwendig
>> o Kommunikation akustisch, verbal, per Touch-Bildschirm, per Memory-Stick.
> 
> Das machen die Fahrerlosen Taxis in San Francisco alles.

Kann man solch ein Auto kaufen und hier in DE privat per Level_5 betreiben?
Nein, weil es eben nicht Level_5 ist.

>> o Anweisung möglich, daß Auto ohne Insasse in 5000 km Entfernung eine Person oder Sache abholt
>> . und zu einem Zielort in 8000 km Entfernung fährt, dann zum Ausgangspunkt zurückkehrt.
> 
> Also etwa:
> https://www.luftlinie.org/M%C3%BCnchen,Bayern,DEU/Delhi,New-Delhi,Delhi,IND
> 91 Stunden Fahrzeit.
> 
> Ich kann mir gut vorstellen dass 99% aller Autobesitzer das nicht brauchen.
> Ich bezweifle dass der Grenzuebertritt eines Fahzeugs ohne Begleitperson
> ueberhaupt geregelt ist...

Sobald Level_5 konkret existiert, werden solche Wünsche aufkommen.
Grenzübertritte innerhalb der 27 EU-Staaten wären problemlos.
Es müssen für diesen Vorgang eben Regelungen getroffen werden.

>> Auto muß in fast beliebig schlechtem Wetter auf fast beliebigem Grund fahren können.
> 
> Das koennen Autos mit Fahrer auch nicht.

Eben doch!
Deshalb habe ich das Wort "fast" verwendet.
Das Autonome muß halt mindestens so gut fahren können, wie ein sehr guter menschlicher Fahrer.

>> Wer betankt es?
>> Wer versorgt und wartet es (Luftdruck in den Reifen)?
>> Wer hat die Haftung?
> 
> Alles Fragen fuer die in San Francisco bereits beantwortet wurden.

Dennoch ist es nicht Level_5.
Es darf nur in bestimmten Bereichen von San Francisco gefahren werden.
Und dann auch nur als Taxi mit besonderem Halter.
Das ist eine sehr starke Einschränkung gegenüber Level_5.

>> |Der Rimac_Nevera mit 1914 PS und  0-400 km/h : 21 s  markiert eine absolute technische Bestleistung.
> 
> Autonom faehrt der sicher nicht schneller als 130km/h.
> 
>> |Autonom Level_4:
>> |8 Kameras, Lidar, 6 Radar-Systeme, 12 Ultraschall-Sensoren.
>> |
> 
> Das Lidar kostet ein vielfaches von dem was die anderen Dinge in der
> Zeile kosten.
> 
>> |Es kann aus Vorstehendem abgeleitet werden, welcher Aufwand für Level_5 notwendig ist:
>> |Ich schätze einen 3..5-fachen Anspruch und Aufwand.
> 
> Um das Auto in einem groesseren Bereich als z.B. San Francisco fahren zu lassen
> braucht es ausser mehr Speicherspeicherplatz keine zusaetzliche Hardware.

Ja, ziemlich wahrscheinlich.
Die Software muß allerdings vielleicht 20-fach aufwendiger sein.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong   var@schellong.biz
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Tesla: voll autonomes Auto Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-06-13 11:38 +0200
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