Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]


Groups > de.sci.electronics > #349505

Re: Warum sterben meine LED?

From Helmut Schellong <var@schellong.biz>
Newsgroups de.sci.electronics
Subject Re: Warum sterben meine LED?
Date 2024-03-13 19:16 +0100
Message-ID <ussqhk$1arm6$1@solani.org> (permalink)
References (7 earlier) <07b3de011902ab5016225a08d9920775be62958a.camel@bartheld.net> <uspekf$8sg1$1@dont-email.me> <e7fc71b3a4ef3ba75eca1707bb97c448673437f6.camel@bartheld.net> <usrikj$191oi$1@gwaiyur.mb-net.net> <4b3ec59c1cc2187d22fea3d6e53edeee7500e89c.camel@bartheld.net>

Show all headers | View raw


Volker Bartheld wrote:
>>>> https://download.luminus.com/datasheets/Luminus_PT-120_Datasheet.pdf
>>>>           "Note 3: In pulsed operation, rise time from 10 to 90% of forward
>>>>           current should be larger than 0.5 microseconds."
>>> Und was könnte [...] der Grund für die Richtlinie sein? Bonddrähte, die
>>> durch die extremen Flußdichteänderungen abgerissen werden?
>>
>> Das Problem kennt man von Leistungshalbleitern. Wenn die Chips zu
>> schnell erwärmt werden, dann entstehen thermische Spannungen am
>> Klebe-/Lötrand zum Trägermaterial. Wenn das rissig wird, ist die
>> Wärmeableitung nicht mehr, wie sie sein soll, der Rest ist dann bald
>> Geschichte.
> 
> Interessant. Ich glaub Dir das natürlich gerne - aber dann sind die Massen (bzw.
> Wärmekapazitäten) also tatsächlich so klein und die Wärmewiderstände zum
> Trägermaterial hin so groß, daß derartig schnelle Stromanstiege zu ebenso
> schnellen Geometrieveränderungen führen?

Beispielsweise bei einer CPU ist das auch so.
Ein heftiger Lastsprung führt innerhalb von us zu einem heftigen Temperatursprung des Chips.
Bei Annahme von 0,03°C/W ergibt sich durch +300W schlagartig +9°C.

Intel hatte mal Wärmeleitpaste probiert.
Bei den Nachfolgern in der Chip-Familie wurde gelötet, statt WLP verwendet.

> Das würde dann also auch weitestgehend unabhängig von der Pulsdauer passieren,
> d. h. einfach bei genügend steiler Einschaltflanke und dann Dauerstrichbetrieb
> bei der entsprechenden Stromstärke?
> 
> Faszinierend.

Das ist seit Ewigkeiten bekannt.
In Datenblättern gibt es zwei entscheidende Diagramme:
o  Einen virtuellen Wärmewiderstand durch gepulsten Betrieb [1].
o  Ein SOA-Diagramm, welches oft das vorstehende Diagramm benutzt.

[1] Bei DC liegt Rth=1 vor (normiert).
.   Bei tein=taus ist der Rth=0.5
.   usw.
.   Zum Schluß unten ist ein SINGLE PULSE - mehr geht nicht.

Es fällt auf, daß es unterhalb von gewissen Zeiten t keine Ergebnisse gibt.
Das jeweilige Bauelement kann einfach nicht schneller.
Weitere Kurven zu der Schar wären zunehmend verzerrt.

Der virtuelle Wärmewiderstand sinkt zu Beginn linear mit dem Tastverhältnis:
D=0.5  ⇒ Rth=0.5
D=0.2  ⇒ Rth=0.2
D=0.1  ⇒ Rth=0.105
D=0.05 ⇒ Rth=0.07
D=0.02 ⇒ Rth=0.04
D=0.01 ⇒ Rth=0.03
Der Rth sinkt zusehends überproportional immer schwächer.


-- 
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong

Back to de.sci.electronics | Previous | NextPrevious in thread | Next in thread | Find similar


Thread

Warum sterben meine LED? Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2024-03-08 21:36 +0100
  Re: Warum sterben meine LED? Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-03-08 22:08 +0100
    Re: Warum sterben meine LED? Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2024-03-09 09:17 +0100
  Re: Warum sterben meine LED? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2024-03-09 06:44 +0100
    Re: Warum sterben meine LED? Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2024-03-09 09:08 +0100
      Re: Warum sterben meine LED? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2024-03-09 09:31 +0100
        Re: Warum sterben meine LED? Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2024-03-11 10:02 +0100
          Re: Warum sterben meine LED? Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-03-11 15:03 +0100
            Re: Warum sterben meine LED? Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2024-03-11 20:25 +0100
              Re: Warum sterben meine LED? Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-03-11 22:17 +0100
                Re: Warum sterben meine LED? Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2024-03-11 22:51 +0100
                Re: Warum sterben meine LED? Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-03-12 17:24 +0100
                Re: Warum sterben meine LED? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2024-03-12 07:57 +0100
                Re: Warum sterben meine LED? Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-03-12 18:13 +0100
              Re: Warum sterben meine LED? Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-03-12 10:55 +0100
                Re: Warum sterben meine LED? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2024-03-12 11:42 +0100
                Re: Warum sterben meine LED? Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-03-12 12:15 +0100
                Re: Warum sterben meine LED? Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2024-03-12 13:41 +0000
                Re: Warum sterben meine LED? Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-03-12 12:02 +0100
                Re: Warum sterben meine LED? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-03-13 22:54 +0100
                Re: Warum sterben meine LED? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-03-12 12:34 +0100
                Re: Warum sterben meine LED? Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-03-12 14:14 +0100
                Re: Warum sterben meine LED? Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-03-12 21:47 +0100
                Re: Warum sterben meine LED? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2024-03-13 07:55 +0100
                Re: Warum sterben meine LED? Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-03-13 09:33 +0100
                Re: Warum sterben meine LED? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2024-03-13 12:07 +0100
                Re: Warum sterben meine LED? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-03-13 23:00 +0100
                Re: Warum sterben meine LED? Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-03-13 19:16 +0100
                Re: Warum sterben meine LED? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-03-13 22:20 +0100
                Re: Warum sterben meine LED? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2024-03-13 12:16 +0100
                Re: Warum sterben meine LED? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-03-13 16:48 +0100
                Re: Warum sterben meine LED? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-03-13 16:35 +0100
                Re: Warum sterben meine LED? Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-03-13 19:33 +0100
                Re: Warum sterben meine LED? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2024-03-12 21:03 +0100
                Re: Warum sterben meine LED? Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-03-12 23:06 +0100
                Re: Warum sterben meine LED? Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-03-12 19:02 +0100
                Re: Warum sterben meine LED? Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2024-03-13 11:29 +0100
                Re: Warum sterben meine LED? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-03-13 14:30 +0100
                Re: Warum sterben meine LED? Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2024-03-13 18:37 +0100
                Re: Warum sterben meine LED? Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-03-13 19:29 +0100
                Re: Warum sterben meine LED? Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-03-15 14:11 +0100
                Re: Warum sterben meine LED? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2024-03-15 18:34 +0100
                Re: Warum sterben meine LED? Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-03-15 21:03 +0100
                Re: Warum sterben meine LED? Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2024-03-15 18:49 +0100
                Re: Warum sterben meine LED? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-03-15 22:11 +0100
  Re: Warum sterben meine LED? Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2024-03-09 08:09 +0100
    Re: Warum sterben meine LED? Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2024-03-09 09:10 +0100
    Re: Warum sterben meine LED? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-03-10 17:09 +0100
      Re: Warum sterben meine LED? Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2024-03-10 18:31 +0100
        Re: Warum sterben meine LED? Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-03-10 22:11 +0100
          Re: Warum sterben meine LED? Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2024-03-11 09:54 +0100
        Re: Warum sterben meine LED? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-03-13 23:21 +0100
  Re: Warum sterben meine LED? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2024-03-10 10:12 +0100
    Re: Warum sterben meine LED? Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-03-10 12:04 +0100
    Re: Warum sterben meine LED? Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2024-03-10 18:28 +0100
      Re: Warum sterben meine LED? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2024-03-11 09:03 +0100
        Re: Warum sterben meine LED? Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2024-03-11 09:46 +0100
  Re: Warum sterben meine LED? Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2024-03-11 09:06 +0100

csiph-web