Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit?

From	Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit?
Date	2023-01-23 01:38 +0100
Message-ID	<tqkkuv$1ds40$8@solani.org> (permalink)
References	(8 earlier) <589jshp7svgcjhm2vs4npjsiidrnka579p@4ax.com> <tqecvb$q0e6$7@gwaiyur.mb-net.net> <o42psh9i0iv2sl1jhr3ffutq2eut6r83e7@4ax.com> <tqjr96$1bkfa$1@gwaiyur.mb-net.net> <scjrshdvlqsg0soog6s68q8hmor4ktvokt@4ax.com>

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Am 23.01.23 um 00:59 schrieb Martin Gerdes:
> Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> schrieb:
> 
>>>>> Ich hatte es vom System GKV, das "Versicherung" heißt, aber keine ist.
>>>> Was sonst?
>>> Eine "Abgabe".
> 
>> Das musst Du näher erklären, das verstehe ich so nicht.
> 
> Eine Versicherung ist (vereinfacht gesagt) ein Topf Geld, in den viele
> einzahlen, damit daraus wenige große Schäden bezahlt werden können. Der
> Beitrag, den jeder einzahlt, bemißt sich nach dem Risiko, nicht nach dem
> Familienstand, nicht nach dem Einkommen.
> 
> Das ist der entscheidende Unterschied.
> 
> Der Beitrag der GKV bemißt sich nicht nach dem Risiko, sondern nach
> staatssozialen Erwägungen, primär dem Einkommen des Haupt"versicherten".
> Die GKV ist somit alles, nur keine Versicherung.

Freilich ist es eine. Sonst müsste ich ja so gut wie alles aus der eigenen Tasche bezahlen.

>>>> Ich warte auf die Bürgerversicherung, in die alle einbezahlen, ohne
>>>> Obergrenze.
> 
>>> Sie wird so schnell nicht kommen, weil sie verfassungsrechtlich
>>> problematisch ist.
> 
>> Was soll daran verfassungsrechtlich problematisch sein?
> 
> Die PKV ist im Gegensatz zur GK"V" eine Versicherung. Sie hat reichlich
> Rückstellungen, also Finanzvermögen, auf das die kranken Kassen schon
> lange neidig schielen.

Täusch' dich mal nicht. Letzte mir bekannte Zahl: Die Rückstellungen der GKV betrugen 30 Mrd. €. (Mit diesem Argument habe ich ja durchgekriegt, dass sie mir eine bestimmte Behandlung bezahlt haben, weiß heute nicht mehr genau, welche.)

>  Wenn die GK"V" die PKV übernimmt, entspricht das
> einer Enteignung -- und die ist verfassungsrechtlich problematisch.
> 
> 
>>>> Diese Beitragsbemessungsgrenze ist einfach asozial.
> 
>>> Ansichtssache.
> 
>> Was ist nicht alles Ansichtssache?
> 
> Eben.
> 
>> Was rechtfertigt denn diese ominöse Beitragsbemessungsgrenze in Deinen
>> Augen, außer dass sie die Wohlhabenden zu Lasten der weniger
>> Wohlhabenden entlastet?
> 
> Politisch fortschrittlich Gesonnene sind der Auffassung, daß "der
> Wohlhabende" "aus sozialen Gründen" für die gleiche Leistung mehr zahlen
> soll als der "sozial Schwache". Diese Auffassung ist allerdings eine
> Frage des politischen Grundverständnisses.
> 
> Es gibt hinreichend viele Leute, die es für ok halten, daß einer, der
> mehr arbeitet als ein anderer und vielleicht auch mehr kann, mehr Geld
> verdient als einer, der weniger arbeitet oder weniger kann.
> 
> Diese unterschiedliche Auffassung läßt sich nicht in einer Kategorie
> "richtig" oder "falsch" fassen.

Vor allem ist "mehr oder weniger arbeiten oder können" schlecht bis gar nicht messbar. Wer z.B. 40h / Woche bezahlten Mist baut oder gar nichts tut wie ein gewisser Rupert Haselbeck ...
  
> Im Bereich der GKV soll zumindest in Ansätzen die Vorstellung einer
> Versicherung erhalten bleiben (mit einer Äquivalenz von Leistung und
> Beitrag), eben drum will man den Beitrag nicht beliebig steigen lassen.
> 
> Dazu kommt ein weiterer, höchst wichtiger Aspekt, nämlich der
> Verfassungsrang des Berufsbeamtentums mit seinem Alimentationsprinzip.
> Beamte legen im allgemeinen (Ausnahmen bestätigen die Regel!) extremen
> Wert auf ihre Beihilfe und ihre private Versicherung. Die Beamten sind
> zwar eine kleine, aber extrem schlagkräftige Interessengruppe --
> schließlich ist jedes Ministerium voll von Beamten. Beihilfe und PKV
> abschaffen hieße die Frösche mit der Trockenlegung des Teichs
> beauftragen. Daß das passiert, halte ich für extrem unwahrscheinlich.
> 
>>>> Mir tun die 18 % doch kaum weh,
> 
>>> Wenn Du glaubst, der Staat verlangt Dir zu wenig ab, könntest Du ja
>>> Deiner Haushaltshilfe das Gehalt erhöhen. Dann muß sie zwar mehr
>>> Krankenkassenbeitrag zahlen, weil sie aber insgesamt mehr Geld hat,
>>> fällt ihr das dann leichter.
> 
>> Dann nimm eine beliebige Person aus dem Niedriglohnsegment: Das ist zu
>> billig, hier nur mit Fingerpointing zu arbeiten.
> 
> Ansichtssache.
> 
>> Eines der Hauptprobleme dieses GKV-Systems ist hausgemacht und heisst
>> Beitragsbemessungsgrenze und fehlende Versicherungspflicht für
>> Gutverdiener. Dieses völlig intransparente, verknechtende und verfilzte
>> PKV-System gehört abgeschafft, besser gestern als morgen.
> 
> Siehe oben.
> 
> Hast Du Dich schon in Berlin beworben? Leute, die Patentlösungen auf der
> Pfanne haben, werden dort stets händeringend gesucht.
> 
>> Man tut so, als ob das liberal und marktorientiert wäre. Davon ist das
>> PKV-System aber sehr weit entfernt.
> 
> Diese Erkenntnis verbreitet hier einer, der dieses System nicht von
> innen kennt.
> 
>> Dass der Staat und die Länder (...) seine Beamten da geradezu hineindrängt,
>> ist nicht nachzuvollziehen.
> 
> Tut er es? Eigentlich nicht. Er zahlt seinen Beamten sogar einen Teil
> (bis einen Großteil) deren Krankheitskosten, woraufhin die Mehrzahl der
> Beamten dann sagt: Den Rest versichere ich lieber mit einer
> Teilversicherung denn daß ich nochmal einen kompletten Beitrag in die
> GVK schiebe. Hoch zu preisen ist hier natürlich Herr Prof Martin Sch.,
> der eben das trotzdem tut.
> 
> Im Bundesland Hamburg haben Beamte neuerdings ein Wahlrecht zwischen
> Beihilfe und GKV: Entweder Beihilfe und Restkostenversicherung oder GKV
> mit Arbeitgeberzuschuß. Ich habe keine Ahnung, wie viele Beamte diese
> Option ziehen/bisher gezogen haben.
> 
>>>> Wer dann jenseits der GKV-Leistungen was haben will, soll die Differenz
>>>> selbst bezahlen oder meinetwegen auch per Zusatzversicherung aufstocken.
>>>> Alles andere ist einfach schrecklich.
>   
>>> Jetzt sind die Roten schon am Drücker, aber halt nicht genug.
>>> Vielleicht wird es bei der nächsten Wahl besser (aus Deiner Sicht)?
> 
>> ;-)
> 
> Wäre heute Wahl, hätten Rot und Grün zusammen die 40%, die sie bei der
> letzten Bundestagswahl hatten. Was die Roten weniger bekämen, bekämen
> die Grünen mehr. Die Union würde zulegen, dafür die FDP verlieren. Die
> Blaunen bekämen 5% mehr, die Dunkelroten müßten um den Wiedereinzug
> zittern. Die aktuelle, zusammengezwungene Ampelkoalition läge so knapp
> an der Mehrheit wie eine "große" Notkoalition.
> 
> Solange die Blaunen zweistellig im Bundestag sitzen, wird das wohl nicht
> anders werden.  	
> 
> Sind wir noch beim Thema?

-- 
"Man sollte keine Dummheit zweimal begehen, die Auswahl ist schließlich groß genug." (Jean-Paul Sartre)

https://hkraus.eu/hk/Profil.pdf

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                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2023-01-23 01:28 +0100
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                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-01-25 21:23 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2023-01-25 21:40 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-01-25 22:15 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2023-01-25 23:17 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-01-24 19:15 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2023-01-24 19:23 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-01-24 19:33 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2023-01-24 19:52 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-01-24 21:17 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2023-01-24 23:03 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2023-01-25 06:26 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2023-01-25 09:16 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2023-01-25 09:24 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2023-01-25 10:03 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2023-01-25 10:05 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2023-01-25 10:09 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2023-01-25 13:06 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-01-25 12:00 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2023-01-25 13:25 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-01-25 09:43 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2023-01-25 09:46 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2023-01-25 10:05 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-01-24 23:14 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-01-25 09:42 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2023-01-25 10:08 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-01-25 16:52 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-01-25 17:44 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-01-23 00:59 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2023-01-23 01:38 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-01-23 14:13 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-01-24 18:40 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-01-24 20:56 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2023-01-24 23:28 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-01-25 09:50 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2023-01-25 10:11 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-01-25 14:09 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2023-01-25 14:38 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-01-16 15:18 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-01-16 15:30 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-01-16 21:21 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2023-01-17 11:44 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Frank Schletz <frank.schletz@web.de> - 2023-01-17 15:16 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2023-01-17 15:42 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Juergen <schreibsklave@web.de> - 2023-01-24 16:27 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Frank Schletz <frank.schletz@web.de> - 2023-01-24 17:30 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2023-01-24 19:44 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Frank Schletz <frank.schletz@web.de> - 2023-01-25 08:29 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-01-17 15:19 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2023-01-17 15:36 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-01-17 12:49 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-01-19 17:05 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-01-19 18:44 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-01-19 21:18 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-01-20 16:50 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-01-21 23:16 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2023-01-22 12:39 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-01-22 01:52 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-01-19 21:44 +0100
              Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-01-19 17:05 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-01-21 13:25 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-01-22 01:52 +0100
              Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2023-01-20 17:06 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-01-21 13:26 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2023-01-21 16:42 +0100
          Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2023-01-19 20:02 +0100
            Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2023-01-19 20:14 +0100
            Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-01-20 16:55 +0100
              Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2023-01-22 01:52 +0100
                Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2023-01-22 12:45 +0100
      Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2023-01-14 14:46 -0300
      Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-01-15 09:27 +0100
        Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-01-15 13:20 +0100
          Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-01-16 13:54 +0100
  Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-01-14 19:24 +0100
    Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-01-14 23:30 +0100
      Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-01-15 09:37 +0100
        Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-01-15 13:30 +0100
    Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-01-15 09:36 +0100
      Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-01-15 17:36 +0100
        Re: "Arbeitsplatzbrille" fuer Elektronik-Arbeit? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2023-01-16 13:57 +0100

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