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Re: Sicherheits- und Wild-Kameras

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Am 26.02.24 um 16:07 schrieb Heinz Schmitz:

>> Das sind einfach unterschiedliche Marktsegmente:
>> 1. Billigware mit dem einen oder anderen zufällig guten Anbieter. Nach
>> Tips hast du nicht gefragt, also verkneife ich sie mir. :-P
> 
> Hast Du denn welche :-)?

Ich betreibe seit etlichen Jahren zwei Indoor-Kameras der China-Marke 
"Besder". Den genauen Preis weiß ich nicht mehr, aber es waren <100Eur, 
und das mit fernbedienbarer Schwenk-Neige-Funktion. Offiziell natürlich 
Cloud-basiert, aber wenn man in der App an der richtigen Stelle auf 
Abbrechen klickt, darf man auch von Hand eine IP-Adresse eingeben (und 
der Kamera via Fritzbox-Kindersicherung den Weg ins Internet versperren).

Meine Schwester betreibt seit ca. 1.5Jahren eine Outdoor-Kamera mit 
Solar-Stromversorgung und integriertem LTE-Modem der Marke "Escam". 
Bislang hat das Ding den Ganzjahreseinsatz unter den verschärften 
Bedingungen einer Pferdekoppel überlebt.

Beide Marken sind auf Aliexpress mit einem Factory-Outlet vertreten.


> Primitiv sind "Gesetze", deren Einhaltung sich überhaupt nicht
> kontrollieren läßt, wie sie immer häufiger erlassen werden:

Wie gut sich das kontrollieren lässt, bemerkst du, wenn ein Handwerker 
oder Gast auf die entdeckte Kamera mit einer Strafanzeige reagiert.

Gesetze müssen nicht zwingend "kontrollierbar" sein, sie müssen nur für 
klare Verhältnisse sorgen, wenn zwei Parteien sich streiten.


>> Die Vorschriften zum Einsatz von Überwachungskameras sind mittlerweile
>> rund 50Jahre alt, bewährt, und gelten in leichten Variationen weltweit.
>> Selbst in Überwachungsstaaten wie China werden die allgegenwärtigen
>> Kameras gut sichtbar aufgehängt.
> 
> Alter schützt vorr Torheit nicht.

Du bist also dafür, die heimliche Überwachung zuzulassen? Gilt das auch 
im Hotelzimmer, während deine Frau/Freundin nackt unter der Dusche steht?


>> Es wäre auch dumm, eine Kamera zu verstecken, denn schließlich willst du
>> keine Einbrecher-Pornos drehen (oder doch?), sondern unliebsame Gäste
>> möglichst abschrecken, BEVOR sie Schaden anrichten.
> 
> Wer schon im Haus steht, wird sich nicht dadurch abschrecken lassen,
> dass er eine leicht demontierbare Kamera zum Mitnehmen "entdeckt".

Überwachungskameras speichern die Bilder nicht lokal, sondern auf einem 
zentralen Recorder. An der Kamera nach Entdeckung noch herum zu 
schrauben, erhöht die Chance auf eine gute Nahaufnahme des Gesichtes auf 
eben diesem Recorder um ungefähr 1000%.

Nein, er wird die Kamera ganz sicher nicht demontieren, sondern er sucht 
entweder das Weite oder versucht, sie zu zerstören.


>> Der Bastlermarkt ist klein und wenn es dann noch billig sein soll,
>> bleiben praktisch nur Restposten aus der Massenproduktion irgend eines
>> Consumer-Gadget.
> 
> Es wäre merkwürdig, wenn ein Hersteller zur Erzeugung eines niedrigen
> Preises sich der Mühe unterzöge, defekte Geräte heraus zu sortieren.
> Restposten haben also wohl denselben Fehleranteil wie die Gesamt-
> Menge.

Ich spreche hier nicht von defekten Geräten, sondern von 
Produktions-Überbestand.

Das Produkt ist obsolet, aber wir haben noch hunderttausend Stück des 
verwendeten Kameramoduls am Lager. Was machen wir damit? Da wird dann 
entweder schnell ein ultra-ramschiges "Novelty Item" kreiert oder der 
Lagerbestand wandert zu einem Händler, der den Bastlermarkt beliefert.


>> Als Bastelware für ESP32? Unwahrscheinlich.
>> Das Ding hat einfach nicht genug Rechenleistung, um ruckelfreies
>> Echtzeit-Video in einer zeitgemäßen Auflösung zu kodieren, jeglicher
>> Aufwand für eine gute Optik und einen guten Sensor wäre also für die Katz.
> 
> Es ist klar, dass jede zusätzliche Eigenschaft einen höheren Preis zur
> Folge hat (wenn sie funktioniert). 

Nicht unbedingt. Wenn du es als Hersteller schaffst, ein Dutzend 
Nischenprodukte zu vereinen und damit die Stückzahl zu verzehnfachen, 
kannst du am Ende BILLIGER anbieten. Das umso mehr bei Produkten, deren 
Funktionsumfang maßgeblich durch Software definiert wird.


> Es gibt aber wohl viele
> Situationen, wo man den ganzen Sums nicht benötigt. Mir reicht schon
> ein rechtzeitig (!) aufgenommenes Foto hinreichender Schärfe.

Foto sollte gehen, "scharf" könnte schon schwierig werden.

Autofokus-Objektive finden sich üblicherweise nur in Überwachungskameras 
der Profiliga mit vierstelligen Preisen.
Im Consumerbereich ist Fixfokus angesagt. Mit Glück findest du ein 
Modul, bei dem sich der Fokus manuell justieren lässt, aber halt immer 
nur fest auf eine bestimmte Entfernung. Wenn sich der Einbrecher nicht 
an diese Entfernung hält...


>> Zielmarkt für diese ESP-Kameramodule ist eher "Machine Vision", also
>> Bilderkennung für Roboter und verwandten Basteleien.
> 
> Auch hier wird also das Produkt überladen mit Eigenschaften, 

Wo siehst du da eine Überladung mit Eigenschaften? Für diese Anwendung 
reichen allerbilligste Kameramodule, gerne auch nur mit VGA-Auflösung, 
das reduziert die Datenmenge und macht es einfacher.

Der Rest ist reine Software, in der Bastlerszene gerne OSS.

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Sicherheits- und Wild-Kameras Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-02-24 12:42 +0100
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      Re: Sicherheits- und Wild-Kameras Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-02-26 12:57 +0100
        Re: Sicherheits- und Wild-Kameras Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2024-02-26 16:07 +0100
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