Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register

Groups > de.sci.electronics > #345761

Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn

Cross-posted to 3 groups.

Show all headers | View raw

Am 30.10.2023 um 21:48 schrieb Sieghard Schicktanz:
> Hallo Thomas,
>
> Du schriebst am Mon, 30 Oct 2023 07:52:39 +0100:
>
>>> wird das auch garnicht versucht. Wenn - was nach Deinen Darstellungen
>>> der Hypothese der Fall sein müßte - das Wachstum _fortlaufend_
>>> stattfindet, muß es auch in meßtechnisch zugägnlichen Zeiträumen
>>> stattfinden, und damit läßt sich eine Obergrenze für dessen Umfang
> ...
>> wie kommst du auf 'muss'??
>
> Durch das "_fortlaufend_" davor.
>
>> Wieso muss das Wachstum kontinuierlich, stets in eine Richtung und
>> gleichmäßig ablaufen???
>
> "Kontinuierlich" muß es nicht sein, "stets in eine Richtung" (math.
> "monoton") aufgrund der Definition von "Wachstum", aber "gleichmäßig" auch
> wieder nicht.
>
>> Dergleichen hatte ich auch nicht geschrieben oder gefordert.
>
> Ich auch nicht. Deine ständigen Auslassungen dazu lassen das halt sehr
> stark vermuten.
>
>> Allerdings wäre ein gleichmäßiges und stetiges Wachstum durchaus
>> plausibel, wenn auch nicht zwingend, selbst wenn die Erde im Mittel
>> wachsen würde.
>
> Wobei die Erde einem solchen ungleichmäßigen Wachtum durchaus unterlegen
> ist - ganz zu Anfang bestand sie halt nur aus einer zufälligen größeren
> Zusammenballung von Staubpartikelchen. Die hat dann aufgrund ihres höheren
> Querschnitts immer weitere Staubpartikelchen mitgenommen als kleinere
> Zusammenballungen in der Umgebung und ist damit immer schneller gewachsen,
> hat dann andere kleine Zusammenballungen mit genommen, dann auch weitere
> durch seine "erstarkte" Gravitationswirkung eingesammelt und ist schließlich
> zu einem ansehnlichen, planetengroßen Körper geworden, der dann von seiner
> eigenen Gravitation weiter "bearbeitet" wurde. Da dadurch und durch die
> parallel stattfindende Entstehung der Nachbarplaneten der Staubvorrat in
> der Umgebung immer weiter abnahm, nahm halt auch die Wachtumsrate immer
> weiter ab bis zu einem wenig um 0 statistisch schwankenden Rest. Letzeres
> glücklicherweise für die Entstehung des Lebens, das sich sonst wohl durch
> laufende Katastropen kaum hätte behaupten können. Und irgendwann "um den
> Dreh 'rum" muß es doch auch eine größere Katastrophe in Form einer
> Begegnung mit einem richtig großen anderen massiven Körper gegeben haben,
> der evtl. jetzt als unser Mond um die Erde läuft oder gar mit der
> kollidierte, einiges aus dem Erdkörper herausriß und sich dann in einer
> Umlaufbahn um den restlichen Teil wieder fing. Aber schon seit langem sind
> die "Einfangereignisse" selten geworden, das letzte bisher scheint das
> gewesen zu sein, das den Sauriern "den Rest gab". Ansonsten wird die Erde
> eher wieder "kleiner" bzw. durch Verlust von Atmosphäre und kleinen
> Staubpartikelchen leichter, teils kompensiert durch trotzdem stattfindenden
> Eintrag aus Meteoritenfällen.
>
>>> ...
>>>> die Hochebenen in den Anden sind trotz Abtauchens einer Krustenplatte
> ...
>>> Die abtauchende Platte ist recht jung und plastisch, die daraufliegende
>>> Kontinentalplatte erheblich älter und dicker - das hat "möglicherweise"
>>> einen Einfluß auf diesen Effekt.
>>
>> 'Jung' ist der falsche Begriff, da ich 'jünger' meinte.
>
> Du vielleicht, ich aber nicht. Die Nas(z?)ca-Platte _ist_ jung, auch an
> ihrem ältesten Randbereich, wo sie unter Südamerika abtaucht, grade mal um
> die 40 Millionen Jahre.
>
>> Die abtauchende Stelle muß also jünger sein als die Stelle, welche
>> gerade aus der Erde auftaucht.
>
> Nein, älter, und das ist ja auch der Fall.
>
>> Das dürfte eine berechtigte Forderung sein, da die Platte auf ihrem
>> 'Förderband' ja etliche Millionen Jahre braucht zwischen Entstehung und
>> Subduktion.
>
> Das hat nix mit 'nem 'Förderband' zu tun.
>
>> Daher sollte die Platte an der Subduktionszone älter sein als an der
>> Spreading-Zone.
>
> Wie es ja auch der Fall ist.

Ja und nein.

Ich hatte hier idT jund und alt verwechselt, weswegen die abtauchende 
Platte ÄLTER sein muß als die nagelneue, die soeben erst entstanden ist.

Allerdings ist die abtauchende Platte an der Subduktionszone jünger als 
dort, wo sie angeblich entstanden ist.

Siehe dazu hier:

https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Age_of_oceanic_lithosphere.png

Die dunkelroten Stellen sind die Spreading-Zonen und dort ist der 
Meeresboden ganz jung.

Vor der Kuste von Chile sieht man so eine Spreading-Zone direkt auf die 
Küste zulaufen, wo sie dann entlang der Küste bis nach Feuerland 
verläuft und von dort bis zur Antarktis.

Hier kann man das auch sehen

https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Pazifischer_Feuerring.jpg

Jetzt kann die Nasca-Platte aber nur am Stück 'subduzieren' und muß 
daher von der Spreading-Zone weg wandern und auf die Subduktionszone zu.

Das dürfte aber nicht mnöglich sein, wenn Spreading-Zone und 
Subduktionszone zusammentreffen (wie das in der Mitte von Chile der Fall 
ist).

Die Plattentektonik nimmt daher ein unmögliches Szenarion an, bei dem 
die nasca-Platte and der südlich davon gelegenen Platte seitlich entlang 
schrammt.

Dann müßte aber der Teil nördlich dioeser 'Schramm-Grenze' viel älter 
sein als der Teil südlich davon, weil eine Platte sich nur am Stück 
verschieben kann (sofern überhaupt) und daher das Teil nördlich besagter 
Linie älter sein müßte, da es dann aus dem weit westlich von Chile 
gelegenen Grabenbruch stammen müßte.

Das ist aber nicht der Fall, weswegen die auf die Küste von Chile 
zulaufende Bruchlinie ebenfalls eine Spreading-Zone sein muß.

Dann aber würde eine Subduktion der Nasca-Platte überhaupt nicht mehr 
funktionieren.

viel besser kann man das Phänomen aber an Afrika sehen:

Afrika ist ringsumher umgeben von einer Spreading-Zone, welche ungefähr 
die Form vom afrikanischen Kontinent hat.

Da die Spreading-Zone (erkennbar an der tiefroten Färbung) aber rings um 
den Kontinent verläuft, ist nirgends ein Platz für eine Subduktionszone 
vorhanden, wo die in besagten Spreading-Zonen erzeugten Platten ggf. 
wieder verschwinden könnten.


TH


TH






>
> ...
>> Wenn du ein Holzbrett unter Wasser drücken kannst, dann stellt sich in
>> Analogie die Frage, welcher Riese die Nasca-Platte unter die Anden
>> drückt (und warum).
>
> Ich würde vermuten, der "Riese" heißt "Südamerika", das von der
> atlantischen Entstehungszone nach Westen geschoben wird und dabei diese
> Platte "überfahren" hat.
>

Back to de.sci.electronics | Previous | Next — Previous in thread | Next in thread | Find similar

Thread

Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-10-27 06:55 +0200
  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-10-27 08:51 +0200
    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-10-27 18:38 +0200
  Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-10-27 15:02 +0200
    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-10-27 16:43 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-10-27 18:38 +0200
    Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-10-28 07:24 +0200
      Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-10-28 20:35 +0200
        Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-10-29 07:14 +0100
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-10-29 07:40 +0100
            Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-10-29 09:06 +0100
              Re: Der W�¤rmepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-10-29 12:43 +0100
                Re: Der W�¤rmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-10-30 07:44 +0100
                Re: Der W�¤rmepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-10-30 08:54 +0100
                Re: Der W????rmepumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-10-30 16:59 +0100
              Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-10-29 21:15 +0100
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-10-30 07:52 +0100
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-10-30 13:25 +0100
                Re: Der W??rmepumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-10-30 16:59 +0100
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-10-30 21:48 +0100
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-11-03 08:12 +0100
                Re: Der W�¤rmepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-11-03 13:13 +0100
                Re: Der W�¤rmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-11-08 07:34 +0100
                Re: Der W�¤rmepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-11-08 10:39 +0100
                Re: Der W????rmepumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-11-08 16:25 +0100
                Re: Der W????rmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-11-09 07:09 +0100
                Re: Der W�¤rmepumpen-Wahnsinn Arnulf Sopp <arnulf@hacktory.de> - 2023-11-10 02:13 +0100
                Re: Der W�¤rmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-11-10 07:50 +0100
                Re: Der W�¤rmepumpen-Wahnsinn Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-11-10 10:23 +0100
                Re: Der W????rmepumpen-Wahnsinn "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-11-10 15:56 +0100
                Re: Der W�¤rmepumpen-Wahnsinn Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2023-11-10 11:35 +0100
                Re: Der Wrmepumpen-Wahnsinn Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-11-10 16:09 +0100
                Re: Der Wrmepumpen-Wahnsinn Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2023-11-11 00:27 +0100
                Re: Der Wrmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-11-17 08:42 +0100
                Re: Der Wrmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-11-17 22:34 +0100
                Re: Der W�¤rmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-11-10 20:52 +0100
                Re: Der W�¤rmepumpen-Wahnsinn Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-11-18 08:07 +0100
                Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-11-03 22:25 +0100
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-10-29 09:53 +0100
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2023-10-29 11:49 +0100
          Re: Der Wärmepumpen-Wahnsinn Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-10-29 21:03 +0100

csiph-web