Re: Schaltnetzteil an Wechselrichter

From	Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Schaltnetzteil an Wechselrichter
Date	2020-10-03 15:49 +0200
Message-ID	<htrdqtFje46U1@mid.individual.net> (permalink)
References	(8 earlier) <sd7h4h-16a.ln1@nntp.haselbeck-net.de> <htmi02FitplU1@mid.individual.net> <htnj9qFpdo3U4@mid.individual.net> <hto9fnFtpnuU1@mid.individual.net> <rl9i2p.460.1@stefan.msgid.phost.de>

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On 03.10.20 09:59, Stefan Reuther wrote:
> Am 02.10.2020 um 11:16 schrieb Hanno Foest:
> [Mal wieder: Linux vs Windows]

Wenn du meinst...

>> Das Thema ist komplex. Beispiel Wannacry: Dieser wohl bekannteste
>> Cryptowurm attackierte (CVE-2017-0144) die SMB Schnittstelle (für
>> Filesharing im lokalen Netz) bereits zwei Monate nachdem es dafür einen
>> Patch gab. Jetzt hatte Windows zwar klassischerweise immer viel zu viele
>> Dienste ab Werk eingeschaltet - das ist das eigentliche Problem - [...]
>>
>> Bei Linux ist ein vergleichbares Szenario schwer vorstellbar, nicht weil
>> das "native" Filesharing so viel sicherer wäre - NFS hatte einige
>> ähnlich häßliche Probleme - sondern weil Windows ein aufgebohrtes
>> Client-System ist, bei dem die Leute viel ad hoc kreuz und quer vernetzt
>> haben, während Linux eher ein Serversystem ist, was auch als Client
>> benutzt werden kann, und daher nicht jede Kiste alles können muß.
> 
> Dafür hat ein Unix z.B. standardmäßig Mail-Infrastruktur laufen, egal,
> ob der Nutzer die jemals nutzen wird oder nicht.

Aber seit so 20 Jahren nur noch für lokale Auslieferung, gebunden auf 
localhost, ohne Erreichbarkeit von draußen.

> Deren Job ist es,
> Benutzergrenzen zu überwinden. Und nun rate mal, worüber sich der
> Morris-Wurm u.a. verbreitet hat.

1988. Gab's da überhaupt schon Windows? *nachguck* Ja, Windows 2.1. Ohne 
Netzwerk. Nun ja.

Das ist ein weiterer Vorteil der Unixoiden: Man war früher dran und 
hatte damit länger Zeit, aus Fehlern zu lernen. Außerdem ist Unix/Linux 
nicht so eine Monokultur wie Windows. Bei den MTAs gibt es ja nicht nur 
das traditionell problematische Sendmail, sondern als Reaktion auf die 
dort immer wieder gefundenen Probleme wurden postfix, exim, qmail etc. 
entwickelt, und waren je nach Distro / Hersteller auch default. Das ist 
dann Heterogenität auf OS-Ebene, die keinen gemeinsamen Angriffsverktor 
zuläßt.

> Oder nehmen wir die grafische Oberfläche: X11 erfordert, dass ich auf
> dem Client-System einen Server laufen lasse.

Auch seit > 20 Jahren nur noch auf localhost...

> Sicherheit ist dort im
> Wesentlichen nur ein Addon, zu meinen Studienzeiten (als Win95 gerade
> aktuell war) war es noch üblich, zickenden Programmen mittels 'xhost +'
> Vollzugriff zu geben. Ungefähr um die Zeit reifte die Erkenntnis, dass
> das Sicherheitsmodell der r-Dienste, "prüfe, ob die Anfrage von einem
> Port < 1024 kommt, und dann glaube dem Client den Usernamen", nicht mehr
> ganz zeitgemäß ist.

Entsprechend hat man ungefähr zu der Zeit auch aufgehört, Dienste 
defaultmäßig am Netz lauschen zu lassen, und verschlüsselte 
Remoteadministration mit ssh war eine Offenbarung - ja ich hatte noch um 
1995 Probleme, daß man bei der Remoteadministration mit telnet meine 
Passwörter mitgesnifft hat.

Wie lange haben ähnliche Entwicklungen bei Windows gedauert? Bis Windows 
7 (2009), meine ich.

> Nein, Linux ist nicht per Definition immun,

Hab ich auch nicht behauptet.

> und Windows 95 ist nicht per
> Definition fahrlässig, weil sie nicht die Exploits der nächsten 20 Jahre
> vorhergesehen haben.

Hab ich auch nicht behauptet. Allerdings würde ich behaupten, daß es 
fahrlässig war, noch bei XP auf das gleiche nicht vorhandene 
Sicherheitskonzept zu setzen.

> Sie sind halt verschieden.

Ja: Eins von beiden hat deutlich mehr Erfahrung mit Vernetzung, und 
entsprechend mehr aus den daraus resultierenden Gefahren lernen können.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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