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Re: T937

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In message <v8o5hh$404f$1@dont-email.me>
          Rafael Deliano <Rafael_Deliano@arcor.de> wrote:

> Man sollte erst mal klären ob man sowas amortisiert.
> Ich hatte unlängst 3x 10 SMD-PCBs mit 30...40 Teilen mit
> Lötkolben bestückt: hat elend lang gedauert. Optisch
> gute, aber defekte Lötstellen haben mich noch Wochen während
> der Inbetriebnahme geplagt. Das also nicht nochmal.

52 SMDs/board davon habe ich schon ca. 250-300 in den
letzten Jahren manuell gelötet und werde da vermutlich nicht mehr 
hinterher kommen
;-)

Gelötet per Heißluftkolben bleifrei und ordentlich Flux von chip Quik
keine Probleme mit Lötstellen.

> Dann muß man IR / vapour phase entscheiden. Da ist viel
> Ideologie dahinter. Für mich war wegen besserem Funktionsprinzip
> nur vapour phase relevant. Höhere Betriebskosten durch Galden
> sind kein Kriterium wenn man nur Muster fertigt.

Kleinserie Miniserie halt, zuviel für Hand, zu wenig zum Outsourcen,
sonst wird das Produkt einfach zu teuer......


> Ich sage nicht, daß nicht auch Leute mit IR glücklich werden.

https://www.opulo.io/blogs/articles/setting-up-a-mid-scale-smt-line

den Lumenpnp habe ich bestellt (kann höhere Bauteile als Chinaplacer,
die man dann auch noch umbauen muss wegen grotiger Firmware...)

Dort empfehlen sie  den T937

Er ist halt sehr viel günstiger als Vapor und in Kombi mit der Lowtemp 
Paste von ChipQuik brauchbar, zumindest tendiere ich zu dem Test...

> Mit Lötzinn habe ich wenig Erfahrung, verwende bisher nur:
> https://www.ebay.de/itm/384674658984
> Lagere ich bei Raumtemperatur. Kalt verarbeitet sich sowas glaube ich
> nicht gut.

Paste in Spritze lagere ich mit Drybags im Kühlschrank - hält gefühlt
ewig, zumindest für Handlöten. Wobei in Kombi mit Hotair Düse habe
ich einfach mit handtooltip normale Lötklekse mit normal PBfree Zinn 
vorher verteilt, für 2-6pinners. Dann bläst die Düse nicht Paste
von Nachbarpads wech, zuviel Seitenwind ;-(


> Ich habe vor einigen Wochen angefangen simple Boards SO8, 1206
> zu verarbeiten. Das hat von Anfang an gut funktioniert. Man kann
> allerdings Nacharbeit 0...20% der Boards wegen einzelner tombstones an
> 1206 haben.
Das Tombstone Problem wurde auch woanders als problematisch erwähnt.
Das Problem bei Vapor ist, du kannst relativ schwer an Profilen drehen,
da ja das Galden selbst, den Prozess definiert?!


> Die Steuerung die Imdes gerade liefert ist (hüstel) problematisch.
> Liegt nicht nur am Arduino, stürzt auch laufend ab.
> Praktisch läuft das Ding hier also in Handsteuerung.
> 10 Minuten Aufheizen, 5 Sekunden Dampfphase 230°C.
> Dann drückt man Reset. Die Kiste erkennt dass sie heiss ist,
> und schaltet den Lüfter ein. Der 20 Minuten benötigt bis man
> bei 50°C ist.
> Steuerung reisse ich demnächst raus und baue eigenes
> (FORTH-)Board rein.

Wie gesagt, ich wollte mir das nicht selber hinbasteln und was
du da gerade schreibst, klingt für IMDES nicht gerade gut

>> das Galden Zeugs zu überhitzen

> Per Definition unmöglich: LS230 stoppt bei 230°C.
> Das ist der clou an vapour phase.

Irgendwo las ich, dass man da tunlichst aufapssen sollte,
rechtzeitig T abzuregelen - Mindestmenge nicht unterschreiten usw.
Nach dem Motto, aufheizen kann man unterschiedlich machen, einen
Tauchsieder, sollte man z.B. eventuell nicht in Galden reintunken....


>> was einem die Bude unter Umständen unbewohnbar macht......

> Die Kiste läuft hier auf dem Balkon. Wenn sie "vapour phase"
> erreicht, tritt am Deckel rechts für einige Sekunden Galden aus.
> Hat steam-punk appeal. Galden ( oder Flux ?) riecht nur
> leicht chemische, sieht aus wie Wasser und ist ungiftig.

Im Winter sitzt man nicht so gerne zum Löten im Freien....

> Teuere Pfütze am Boden muß man eben aufwischen.
> Galden wird nach ca. 4 Durchläufen trübe. Imdes empfiehlt
> ab und zu mit Kaffeefilter ( Papier/Melitta ) filtern.
> Man muß dann auch die Blechwanne innen reinigen damit der
> Flux nicht einbrennt.

Vielen Dank für das Teilen deiner Erfahrungen !!!!

Insbesondere auf opulo.io fand ich den Satz sehr schön, endlich
kann wieder kleine Fertigung zurück in kleine Betriebe kommen, so
wie es früher üblich war.  3D Druck macht schon sehr viel möglich,
insbesondere drucke ich mir ein paar Spulenhalter für den lumen dann
selber mit dem eigenen 3D dazu.



-- 

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T937 Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> - 2024-08-04 11:42 +0200
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