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Re: Wie aus ±45V ±10..15V raus destilieren? [verbesserte Lösung]

From Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de>
Newsgroups de.sci.electronics
Message-ID <FDCxsZayrLB@smial.prima.de> (permalink)
References <recphn$rhv$1@gwaiyur.mb-net.net> <rejijj$8ve$1@gwaiyur.mb-net.net> <rel4at$5co$1@solani.org> <reud6a$ol7$1@gwaiyur.mb-net.net> <revjng$ju0$1@solani.org>
Subject Re: Wie aus ±45V ±10..15V raus destilieren? [verbesserte Lösung]
Date 2020-07-20 01:12 +0200

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rip@schellong.biz (Helmut Schellong)  am 18.07.20 um 21:49:
> On 07/18/2020 10:51, Marcel Mueller wrote:
>> Am 14.07.20 um 22:25 schrieb Helmut Schellong:
>>> Emitterfolger (Darlington) mit vielleicht 470nF an der Basis, die
>>> 2 x 1W verbraten (±45V), sind mir doch sympathischer.
>>
>> Ich habe jetzt genauer gemessen.
>> Tatsächlich hätte ich den Verbrauch des Verstärkers mit dieser
>> Lösung fast verdoppelt. Das Endstufenmodul zieht ohne nennenswerte
>> Ausgangsleistung ca. 3W.
>>
>>
>>> Ich schrieb ja, daß wegen PSRR langsame Änderungen egal sind.
>>> Jedoch 0,5 bis 1Vss pro Periode mehrfach zerhackte Störspannung
>>> kann doch zuviel sein für durchschnittliche OPV.
>>
>> Schaun wir mal wie sich die NJM2068 schlagen. Nach meinen
>> Erfahrungen gute Mittelklasse zum Schüttgutpreis.
>>
>> Sollte es wirklich ein Problem werden, mache ich einen BC547 als
>> Emitterfolger dahinter, der nochmal 2V abknappst.

> Ich merke, Du willst Dein Strom-Gewehr aus Liebhaberei unbedingt
> realisieren, auch wenn ein Emitterfolger noch dahinter in den
> Bereich von echter Unvernunft eindringen würde.

> http://www.schellong.de/img/schalt/subspann.jpg

> Solch eine Emitterfolger-Schaltung (rechts) besteht aus nur 4
> Bauelementen. R10, R11, Q4, Q5  stellen einen Darlington dar
> (Bauelement 1). R5, R9, D7  sind die Bauelemente 2,3,4.
> Kondensatoren gibt es gar nicht.

Ein paar mW kann man sogar noch sparen. Mit einem einfachen BC546B und
47k Vorwiderstand für die Z-Diode, einam 1k-Bremswiderstand sowie
einer Siebung mit 220µF tut die Schaltung mit unter 500mW, für beide
Zweige also unter 1W. (ich habe für 20mA und 12V Ausgangsspannung
gerechnet, deshalb kann der Bremswiderstand größer sein als bei deinem
Vorschlag)

Trotz der geringeren Verstärkung des simplen NPN gegenüber einem
Darlington bleibt auch die Lastausregelung damit immer noch mindestens
eine Größenordnung besser, als der Lärm aus dem Stromgewehr ;-)

Ich hoffe, das macht die Verbrauchskostenrechnung nicht zu hoch, wenn
man bedenkt, daß die Frequenzweiche bei +-12v/20mA ja auch ein halbes
Watt verschwendet.

Btw: Der 120VA-Ringkerntrafo dürfte unter Last einen Wirkungsgrad so
um die 90% haben, sowie Leerlaufverluste, die die für dieses
Endstufenmodul angegebenen 3 Watt  deutlich überschreiten. Wenn Marcel
/wirklich/ Energie sparen will, sollte er besser dort ansetzen.

Weil das bei großen Eisentrafos so ist, hat mein oller Grundig- 
Verstärker einen zusätzlichen Printrafo (afair mit 1.3 oder 1.6 VA, so
die Größenordnung), der im Standby nur den Foo für die IR- 
Fernbedienung versorgt und dann bei Bedarf den Hauptrafo per Relais
zuschaltet.

Das Dingen ist mit "< 1W" für den Standby angegeben. Die "hohe"
Leistung des Zusatztrafos scheint nur nötig zu sein, um eben das
Relais ansteuern zu können.

Rainer

-- 
Mit einem dicken Managergehalt in der Tasche lässt sich eben leicht
der Boden unter den Füssen verlieren, erst recht wenn ein hohler
Schädel für zusätzlichen Auftrieb sorgt.
(Benedict Mangelsdorff in ger.ct)

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    Re: Wie aus ±45V ±10..15V raus destilieren? stefan <adresse@ist.invalid> - 2020-07-11 18:40 +0200
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    Re: Wie aus ±45V ±10..15V raus destilieren? Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-07-12 08:19 +0200
      Re: Wie aus ±45V ±10..15V raus destilieren? Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2020-07-12 09:59 +0200
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          Re: Wie aus ±45V ±10..15V raus destilieren? [Lösung] Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-13 12:22 +0200
            Re: Wie aus ±45V ±10..15V raus destilieren? [Lösung] Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-07-13 22:23 +0200
              Re: Wie aus ±45V ±10..15V raus destilieren? [Lösung] Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-14 01:44 +0200
          Re: Wie aus ±45V ±10..15V raus destilieren? [Lösung] Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-07-14 08:26 +0200
            Re: Wie aus ±45V ±10..15V raus destilieren? [Lösung] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-14 08:38 +0200
              Re: Wie aus ±45V ±10..15V raus destilieren? [Lösung] Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-07-14 08:53 +0200
                Re: Wie aus ±45V ±10..15V raus destilieren? [Lösung] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-14 08:55 +0200
                Re: Wie aus ±45V ±10..15V raus destilieren? [Lösung] Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-07-14 10:02 +0200
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                Re: Wie aus ±45V ±10..15V raus destilieren? [Lösung] Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2020-07-14 09:14 +0200
                Re: Wie aus ±45V ±10..15V raus destilieren? [Lösung] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-07-14 20:28 +0200
                Re: Wie aus ±45V ±10..15V raus destilieren? [Lösung] Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-07-14 10:05 +0200
        Re: Wie aus ±45V ±10..15V raus destilieren? [Lösung] Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-13 12:09 +0200
          Re: Wie aus ±45V ±10..15V raus destilieren? [Lösung] Ingolf Pohl <ingolf.pohl@t-online.de> - 2020-07-13 13:41 +0200
          Re: Wie aus ±45V ±10..15V raus destilieren? [Lösung] Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-07-13 22:20 +0200
            Re: Wie aus ±45V ±10..15V raus destilieren? [Lösung] Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-14 01:34 +0200
      Re: Wie aus ±45V ±10..15V raus destilieren? [verbesserte Lösung] Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-07-14 08:16 +0200
        Re: Wie aus ±45V ±10..15V raus destilieren? [verbesserte Lösung] Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-14 22:25 +0200
          Re: Wie aus ±45V ±10..15V raus destilieren? [verbesserte Lösung] Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-07-15 07:43 +0200
            Re: Wie aus ±45V ±10..15V raus destilieren? [verbesserte Lösung] Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-07-15 10:12 +0200
              Re: Wie aus ±45V ±10..15V raus destilieren? [verbesserte Lösung] Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-15 14:14 +0200
              Re: Wie aus ±45V ±10..15V raus destilieren? [verbesserte Lösung] Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-15 15:30 +0200
          Re: Wie aus ±45V ±10..15V raus destilieren? [verbesserte Lösung] Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-07-18 10:51 +0200
            Re: Wie aus ±45V ±10..15V raus destilieren? [verbesserte Lösung] Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-18 21:49 +0200
              Re: Wie aus ±45V ±10..15V raus destilieren? [verbesserte Lösung] Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-07-19 22:29 +0200
                Re: Wie aus ±45V ±10..15V raus destilieren? [verbesserte Lösung] Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2020-07-19 23:32 +0200
              Re: Wie aus ±45V ±10..15V raus destilieren? [verbesserte Lösung] Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-07-20 01:12 +0200
                Re: Wie aus ±45V ±10..15V raus destilieren? [verbesserte Lösung] Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-07-20 23:19 +0200
        Re: Wie aus ±45V ±10..15V raus destilieren? [verbesserte Lösung] Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-07-16 00:13 +0200
          Re: Wie aus ±45V ±10..15V raus destilieren? [verbesserte Lösung] Rainer Knaepper <rainerk@smial.prima.de> - 2020-07-17 12:02 +0200
            Re: Wie aus ±45V ±10..15V raus destilieren? [verbesserte Lösung] Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2020-07-17 19:00 +0200
  Re: Wie aus ±45V ±10..15V raus destilieren? NewDo <NewDo@ifmd.de> - 2020-07-13 12:08 +0200

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