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Groups > de.sci.electronics > #344302
| From | Carla Schneider <carla_schn@proton.me> |
|---|---|
| Newsgroups | de.sci.electronics |
| Subject | Re: Wirkungsgrad von 100 m RG213U |
| Date | 2023-09-22 08:20 +0200 |
| Organization | Mausgrau |
| Message-ID | <650D324B.1EC4A3D7@proton.me> (permalink) |
| References | (16 earlier) <uefimu$dd7f$1@solani.org> <uegt1gUl1fuL1@news.in-ulm.de> <GPIaBUxjQoB@allinger-307049.user.uni-berlin> <650C329F.14B4EC2C@proton.me> <GPIaQE5zQoB@allinger-307049.user.uni-berlin> |
Wolfgang Allinger wrote: > > On 21 Sep 23 at group /de/sci/electronics in article 650C329F.14B4EC2C@proton.me > <carla_schn@proton.me> (Carla Schneider) wrote: > > > Wolfgang Allinger wrote: > >> > >> On 21 Sep 23 at group /de/sci/electronics in article > >> uegt1gUl1fuL1@news.in-ulm.de <spamless@gmx.de> (Holger Schieferdecker) > >> wrote: > >> > >>> Am 20.09.2023 um 21:55 schrieb Hartmut Kraus: > >>>> Am 20.09.23 um 16:27 schrieb Helmut Schellong: > >>>>> Es gibt schon lange den zutreffenden Ausspruch: "An C/C++ kommt man > >>>>> nicht vorbei!". > >>>> > >>>> Nö. > >>>> > >>>> "C ist ein offener Geländewagen. Du kommst durch jeden Dreck, aber > >>>> siehst hinterher entsprechend aus." > >>>> "Einem C-Compiler kann man Goethes 'Faust' vorsetzen, und er wird nichts > >>>> weiter ausgeben als ein paar Warnungen." ;) > >>>> > >>>> Gab noch mehr solche Sprüche, finde sie aber nicht mehr. Schade, hätte > >>>> ich aus meinem Weiterbildungslehrgang damals aufheben sollen. ;) > >> > >>> Mir sind mal noch die folgenden begegnet: > >> > >>> Das letzte Schöne, das in C geschrieben wurde, war Schuberts 9. Sinfonie. > >> > >>> C is a language that combines all the elegance and power of > >>> assembly language with all the readability and maintainability > >>> of assembly language. > >> > >> C tut weh! (*) > >> > >> Der C-Programmierer hat den Compiler im Kopf. > >> Der FORTH-Programmierer hat den Compiler im Target. > >> > >> Der schlechte C-Programmierer gibt auf und bezeichnet die Aufgabe als > >> unlösbar. > >> Der schlechte FORTH-Programmierer bringt sein Projekt zum laufen und > >> veröffentlich das in der 'Vierten Dimension' > >> > >> (*) C ist zB: (*(void(*)())0)() > > > Ueblicherweise macht man noch einen ; dahinter dann wird die Funktion > > aufgerufen die an Adresse Null liegt. > > Hab das ; weggelassen, da IMHO nicht relevant Ist FORTH eine Sprache in der das Newline diese Aufgabe uebernimmt ? > > > Auf einem PC gibt das ein Segmentation > > fault, aber ich will nicht ausschliessen dass es Systeme gibt wo an Adresse > > 0 eine wichtige Funktion liegt die er auf diese Weise aufgerufen hat, > > vielleicht ein Restart des gesamten Systems, bei Mikrokontrollern ist ja > > manches moeglich. > > Einige uC haben an der Adresse 0000 einen Vector auf die Kaltstartroutine. > Hab bei diesem Speibiel vergessen, was es für ein uC war. > > Für mich sind i.a. alle uC gleich bzw. ähnlich, da ich mit FORTH > arbeite(te) Und wie sieht dieser Aufruf in FORTH aus, nur so zum Vergleich ? Wenn ich mich recht erinnere ist das eine Sprache die so um 1990 herum populaer war. > > Nur ein paar spezielle Register Zugriffe und hochfrequente IRSV schreibe > ich ggf. in Assembler (um), nachdem ich sie vorher als HLL ':' > Definitionen ausprobiert habe. > :-def als Vorbild für CODE-def. Sehr schnell und einfach, da die funzende > HLL-def ja die Struktur und Funktion vorgibt. > > > Vielleicht ist es auch ein Test fuer ein fehlertolerantes Programm > > das dieses Signal abfaengt statt abzustuerzen. > > >> > >> Das hab ich vor Äonen mal in einem uC C-Projekt gefunden :] > >> in FORTH umgeschrieben und binnen weniger Tage erfolgreich abgeschlossen. > >> > >> Der C-Programmierer war sogar stolz darauf und meinte, jeder Kommentar sei > >> überflüssig. Aber nichts desto Trotz, sein gesamtes Proggie funzte nicht. > > > Dann hat er es in der gegebenen Zeit wohl nicht geschafft. > > >> Na denn! > >> > >> Wer weiss, für was der Obige Müll gut ist? > > > Er wollte halt nicht extra einen Pointer auf eine Funktion definieren, > > dort eine Null reinschreiben und sie dann aufrufen und dadurch ein paar Byte > > einsparen. Gemeint ist natuerlich dort die Adresse hineinschreiben die auf Adresse gespeichert ist. > > >> > >> Auflösung auf Anfrage :) > > Du hast es recht gut getroffen. > in Z80 Assembler: > LD HL,0000h > JMP (HL) Ist nicht genau das gleiche weil kein Funktionsaufruf, aber egal weil der Hardware-Reset den Stapel auf Null setzt. > > Also die SW Emulation eines HW PWR up > Waere also etwas das in den Libraries zu diesem System drin sein sollte, z.B. als Funktion mit Namen "hw_reset". Weil es das offenbar nicht war, musste sich der Programmierer so abhelfen. Das ganze ist aber kein Beispiel dafuer das zeigt ob FORTH besser ist als C oder umgekehrt.
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Wirkungsgrad von 100 m RG213U Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2023-09-09 19:04 +0200
Re: Wirkungsgrad von 100 m RG213U Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2023-09-10 07:46 +0200
Re: Wirkungsgrad von 100 m RG213U Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2023-09-10 15:52 +0200
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Re: Wirkungsgrad von 100 m RG213U Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-09-10 17:54 +0200
Re: Wirkungsgrad von 100 m RG213U Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2023-09-10 18:04 +0200
Re: Wirkungsgrad von 100 m RG213U Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-09-14 08:33 +0200
Re: Wirkungsgrad von 100 m RG213U Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2023-09-14 08:43 +0200
Re: Wirkungsgrad von 100 m RG213U Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-09-14 14:36 +0200
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Re: Wirkungsgrad von 100 m RG213U Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2023-09-14 08:54 +0200
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Re: Wirkungsgrad von 100 m RG213U Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2023-09-14 12:55 +0200
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Re: Wirkungsgrad von 100 m RG213U Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2023-09-14 14:29 +0200
Re: Wirkungsgrad von 100 m RG213U Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-09-16 13:59 +0200
Re: Wirkungsgrad von 100 m RG213U Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2023-09-16 14:55 +0200
Re: Wirkungsgrad von 100 m RG213U Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2023-09-16 15:02 +0200
Re: Wirkungsgrad von 100 m RG213U Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-09-16 21:13 +0200
Re: Wirkungsgrad von 100 m RG213U Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-09-14 15:32 +0200
Computer-Steinzeit (was Re: Wirkungsgrad von 100 m RG213U "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2023-09-14 17:57 -0400
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Re: Computer-Steinzeit (was Re: Wirkungsgrad von 100 m RG213U Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-09-19 16:43 +0200
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Re: Wirkungsgrad von 100 m RG213U Volker Bartheld <news2023@bartheld.net> - 2023-09-15 17:46 +0200
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Re: Wirkungsgrad von 100 m RG213U "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2023-09-16 07:48 -0400
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Re: Wirkungsgrad von 100 m RG213U Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-09-25 21:35 +0200
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