Re: -20Â°C

From	Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com>
Newsgroups	de.sci.ing.elektrotechnik, de.sci.electronics, de.soc.politik.misc
Subject	Re: -20Â°C
Date	2023-04-29 11:21 +0200
Organization	Gurken & Wasserstoff
Message-ID	<644CE190.1E42EC49@protonmail.com> (permalink)
References	(9 earlier) <u2bfge$1ec1o$1@dont-email.me> <u2bnud$1fn2f$1@dont-email.me> <u2buu7$1gd4b$2@dont-email.me> <644A0B46.3B2D726C@protonmail.com> <kaunqcFgqgsU2@mid.individual.net>

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Hanno Foest wrote:
> 
> Am 27.04.23 um 07:42 schrieb Carla Schneider:
> 
> >> Wo kommt der Wasserstoff her?
> >> Mit Strom gewonnen, bestenfalls 1/10 der eingesetzten Energie bekommt
> >> man zurück.
> >
> > Das stimmt so nicht, es gibt Elektrolyseanlagen mit 80% Wirkungsgrad.
> > https://www.nature.com/articles/s41467-022-28953-x
> 
> Sag doch gleich 98%.

Die meinen 98% von dem was thermodynamisch moeglich ist, und das sind 80%.
Die Verlustwaerme wird dabei in der Zelle verbraucht (die Elektrolyse verbraucht
ausser Strom auch Waerme).

Bei der Brennstoffzelle ist es umgekehrt, die erzeugt zusaetzlich zum Strom
immer auch Waerme selbst wenn sie verlustfrei  waere , d.h. sie kann
prinzipiell nicht mehr als 80% Wirkungsgrad haben.

> 
> https://edison.media/energie/effizienz-durchbruch-bei-wasserstoff-elektrolyse/25229279/
> 
> Das ist zwar schön, aber auf dem Niveau von "es gibt Solarzellen mit 50%
> Wirkungsgrad". Als Labormuster, ja. Ob das auch großtechnisch so geht
> (und falls ja, wann) ist eine andere Frage.

Konzentratorzellen kommen auf 47% (geht nur bei direktem Sonnenschein).
Nicht-konzentratorzellen auf 39%

Und ob sowas auch grosstechnisch geht ist haengt vom Preis ab.
Es hilft nichts wenn die Zelle doppelt so effizient ist aber 100 mal soviel kostet.

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Re: -20°C Harald Klotz <klotz0@freenet.de> - 2023-04-25 14:05 +0200
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            Re: -20°C Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-04-26 19:44 +0200
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                Re: -20Â°C "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-05-04 10:22 +0000
                Re: -20Â°C Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2023-05-04 14:48 +0200
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                Re: -20Â°C Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2023-05-05 15:49 +0200
                Re: -20Â°C Friedrich Karl Siebert <f.k.siebert@online.de> - 2023-05-05 17:03 +0200
                Re: -20Â°C "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-05-05 16:29 +0000
                Re: -20Â°C Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2023-05-05 22:49 +0200
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                Re: -20Â°C Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2023-05-06 22:14 +0200
                Re: -20Â°C "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-05-07 10:59 +0000
                Re: -20Â°C Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-08 03:54 +0200
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                Re: -20Â°C "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-05-08 16:42 +0000
                Re: -20Â°C Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-05-05 19:31 +0200
                Re: -20Â°C "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-05-05 20:53 +0000
                Re: -20Ã?Â°C Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-05-06 09:14 +0200
                Re: -20Â°C Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2023-05-08 14:24 +0200
                Re: -20Â°C Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2023-05-08 15:28 +0200
                Re: -20Â°C Gerald Eіscher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-05-05 17:27 +0200
                Re: -20Â°C "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-05-05 19:11 +0000
                Re: -20Â°C Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2023-05-05 23:10 +0200
                Re: -20Â°C "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-05-06 10:24 +0000
                Re: -20Â°C Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2023-05-06 22:15 +0200
                Re: -20Â°C Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2023-05-05 22:51 +0200
                Re: -20°C Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-05-04 09:52 +0200
                Re: -20°C Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2023-05-04 16:51 +0200
                Re: -20°C Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-04 18:31 +0200
                Re: -20°C Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-05-04 19:43 +0200
                Re: -20°C Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2023-05-05 15:12 +0200
                Re: -20°C Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-05-08 12:53 +0200
                Re: -20°C Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-08 13:37 +0200
                Re: -20°C Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-05-09 22:37 +0200
                Re: -20°C Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-09 23:01 +0200
                Re: -20°C Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-08 13:54 +0200
                Re: -20°C "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-05-08 17:05 +0000
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                Re: -20°C Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-04 21:55 +0200
                Re: -20°C Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-05-05 08:42 +0200
                Re: -20°C Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-05 21:55 +0200
                Re: -20°C Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-05-08 13:08 +0200
                Re: -20°C Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-08 13:44 +0200
                Re: -20°C Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-05-09 22:59 +0200
                Re: -20°C Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-05-08 23:45 +0200
                Re: -20°C "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-05-09 00:04 +0000
                Re: -20°C Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-04-27 07:42 +0200
                Re: -20°C Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-04-27 09:50 +0200
                Re: -20°C Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-04-27 12:23 +0200
                Re: -20°C Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-04-27 12:55 +0200
                Re: -20°C Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-04-27 13:08 +0200
                OT (was: Re: -20°C) Andreas Neumann <nntp@postheo.de> - 2023-04-27 15:00 +0200
                OT (was: Re: -20°C) Andreas Neumann <nntp@postheo.de> - 2023-04-27 15:00 +0200
                Re: -20°C Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-04-27 15:17 +0200
                Re: -20°C Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-04-27 15:38 +0200
                Re: -20°C Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-04-28 08:29 +0200
                Re: -20°C Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-04-30 17:04 +0200
                Re: -20°C Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-05-01 09:47 +0200
                Re: -20°C Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-02 22:21 +0200
                Re: -20°C Harald Klotz <klotz0@freenet.de> - 2023-05-03 14:43 +0200
                Re: -20°C Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-03 18:24 +0200
                Re: -20°C Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-05-04 09:54 +0200
                Re: -20°C Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-05-04 10:28 +0200
                Re: -20°C Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-04-27 13:01 +0200
                Re: -20°C Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-04-27 13:07 +0200
                Re: -20°C Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-04-27 13:11 +0200
                Re: -20°C Harald Klotz <klotz0@freenet.de> - 2023-05-03 14:48 +0200
                Re: -20°C Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-03 18:30 +0200
                Re: -20°C "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-04-27 13:08 +0200
                Re: -20°C Harald Klotz <klotz0@freenet.de> - 2023-05-03 14:34 +0200
                Re: -20°C Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-05-04 10:06 +0200
                Re: -20°C Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2023-05-04 16:58 +0200
                Re: -20°C Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2023-05-05 14:16 +0200
                Re: -20Â°C Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-04-29 11:21 +0200
                Re: -20Â°C Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-04-29 23:36 +0200
                Re: -20Ã?Â°C Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-05-02 10:30 +0200
                Re: -20Ã?Â°C Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-02 23:14 +0200
                Re: -20°C Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-05-02 09:05 +0200
                Re: -20°C Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2023-05-02 09:16 +0200
                Re: -20°C Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-02 13:06 +0200
                Re: -20Â°C Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-05-02 16:30 +0200
                Re: -20°C Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-02 23:31 +0200
                Re: -20°C Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-02 22:29 +0200
                Re: -20°C Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-05-02 23:33 +0200
                Re: -20°C Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2023-05-03 07:00 +0200
                Re: -20°C "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-05-03 10:10 +0200
                Re: -20°C Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-05-03 10:25 +0200
                Re: -20°C Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-05-03 10:23 +0200
                Re: -20°C Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-02 22:27 +0200
                Re: -20°C Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2023-05-02 23:43 +0200
                Re: -20°C Harald Klotz <klotz0@freenet.de> - 2023-05-03 14:03 +0200
                Re: -20°C Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-05-03 23:32 +0200
                Re: -20°C Gunter Kühne <kuehne-g@freenet.de> - 2023-05-04 09:40 +0200
                Re: -20°C Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-04-27 23:02 +0200
                Re: -20°C Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-04-28 20:58 +0200
                Re: -20°C Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-04-29 10:12 +0200
                Re: -20°C "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-04-29 11:28 +0200
                Re: -20°C Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-04-29 23:45 +0200
                Re: -20°C Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-04-29 12:30 +0200
                Re: -20°C Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-05-01 17:39 +0200
                Re: -20°C Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-05-01 18:11 +0200
                Re: -20Â°C Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-04-29 12:54 +0200
                Re: -20°C Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-04-29 23:39 +0200
                Re: -20°C Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2023-04-28 14:49 +0200
        Re: -20°C Harald Klotz <klotz0@freenet.de> - 2023-04-26 21:30 +0200
    Re: -20°C Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-04-26 08:26 +0200
      Re: -20°C Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-04-26 16:42 +0200
        Re: -20Â°C Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-04-29 11:38 +0200
          Re: -20Â°C Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-04-30 17:26 +0200
    Re: -20°C Harald Klotz <klotz0@freenet.de> - 2023-04-26 21:21 +0200

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