Path: csiph.com!news.mixmin.net!eternal-september.org!news.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
From: Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com>
Newsgroups: de.sci.ing.elektrotechnik,de.sci.electronics,de.soc.politik.misc
Subject: Re: =?UTF-8?B?LTIww4LCsEM=?=
Date: Sat, 29 Apr 2023 11:21:20 +0200
Organization: Gurken & Wasserstoff
Lines: 34
Message-ID: <644CE190.1E42EC49@protonmail.com>
References: <u11mqi$29o34$2@news.mixmin.net> <64347341.ECEB7495@Berger-Odenthal.De> <u11u2j$2altp$1@dont-email.me> <643485C6.5E4EB902@Berger-Odenthal.De> <u28fm7$raii$5@dont-email.me> <u297bh$vu3p$1@dont-email.me> <slrnu4ghmu.1p0v7.als@mordor.angband.thangorodrim.de> <u2bdpe$1e249$1@dont-email.me> <u2beq0$1e875$1@dont-email.me> <u2bfge$1ec1o$1@dont-email.me> <u2bnud$1fn2f$1@dont-email.me> <u2buu7$1gd4b$2@dont-email.me> <644A0B46.3B2D726C@protonmail.com> <kaunqcFgqgsU2@mid.individual.net>
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Hanno Foest wrote:
> 
> Am 27.04.23 um 07:42 schrieb Carla Schneider:
> 
> >> Wo kommt der Wasserstoff her?
> >> Mit Strom gewonnen, bestenfalls 1/10 der eingesetzten Energie bekommt
> >> man zurück.
> >
> > Das stimmt so nicht, es gibt Elektrolyseanlagen mit 80% Wirkungsgrad.
> > https://www.nature.com/articles/s41467-022-28953-x
> 
> Sag doch gleich 98%.

Die meinen 98% von dem was thermodynamisch moeglich ist, und das sind 80%.
Die Verlustwaerme wird dabei in der Zelle verbraucht (die Elektrolyse verbraucht
ausser Strom auch Waerme).

Bei der Brennstoffzelle ist es umgekehrt, die erzeugt zusaetzlich zum Strom
immer auch Waerme selbst wenn sie verlustfrei  waere , d.h. sie kann
prinzipiell nicht mehr als 80% Wirkungsgrad haben.


> 
> https://edison.media/energie/effizienz-durchbruch-bei-wasserstoff-elektrolyse/25229279/
> 
> Das ist zwar schön, aber auf dem Niveau von "es gibt Solarzellen mit 50%
> Wirkungsgrad". Als Labormuster, ja. Ob das auch großtechnisch so geht
> (und falls ja, wann) ist eine andere Frage.

Konzentratorzellen kommen auf 47% (geht nur bei direktem Sonnenschein).
Nicht-konzentratorzellen auf 39%

Und ob sowas auch grosstechnisch geht ist haengt vom Preis ab.
Es hilft nichts wenn die Zelle doppelt so effizient ist aber 100 mal soviel kostet.