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Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"?

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  Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2016-12-04 11:40 +0100
    Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Karlheinz Klingbeil <spamtrap@lunqual.de> - 2016-12-04 11:51 +0100
    Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2016-12-04 12:59 +0100
    Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Patrick Kormann <sirdir@hotmail.com> - 2016-12-04 13:27 +0100
      Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2016-12-04 17:23 +0100
        Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? schaefer.hef@gmail.com (Thomas Schäfer) - 2016-12-06 00:26 +0100
          Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2016-12-08 17:24 +0100
            Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Martin Schlüter <nntp@bwv227.in-berlin.de> - 2016-12-08 19:04 +0100
              Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2016-12-08 19:16 +0100
                Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Patrick Kormann <sirdir@hotmail.com> - 2016-12-08 20:42 +0100
                  Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? rocknrollpunk@yahoo.de (Andreas 'Drew' Goeltl) - 2016-12-09 21:38 +0100
                    Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Andreas Rutishauser <andreas@macandreas.ch> - 2016-12-10 07:10 +0100
                      Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? rocknrollpunk@yahoo.de (Andreas 'Drew' Goeltl) - 2016-12-10 20:50 +0100
                        Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Andreas Rutishauser <andreas@macandreas.ch> - 2016-12-11 06:46 +0100
                Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2016-12-09 00:09 +0100
                  Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2016-12-09 09:49 +0100
                    Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Martin Schlüter <nntp@bwv227.in-berlin.de> - 2016-12-09 10:53 +0100
                      Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? unbeliebte2000-usenetspam@yahoo.de (Steffen Bendix) - 2016-12-11 09:54 +0100
                        Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2016-12-11 12:05 +0000
                      Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2016-12-30 17:14 +0100
                    Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2016-12-09 13:34 +0100
                      Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? spam.astacus@t-online.de (Daniel K®ebs) - 2016-12-09 13:42 +0100
                        Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2016-12-09 17:47 +0000
                        Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Martin Schlüter <nntp@bwv227.in-berlin.de> - 2016-12-10 09:07 +0100
                          Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? spam.astacus@t-online.de (Daniel K®ebs) - 2016-12-12 08:58 +0100
                      Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2016-12-10 09:38 +0100
                        Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2016-12-10 14:41 +0100
                          Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2016-12-10 15:46 +0100
                            Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? unbeliebte2000-usenetspam@yahoo.de (Steffen Bendix) - 2016-12-10 17:27 +0100
                              Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2016-12-10 20:10 +0100
                                Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? unbeliebte2000-usenetspam@yahoo.de (Steffen Bendix) - 2016-12-11 09:59 +0100
                                  Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> - 2016-12-11 12:21 +0100
                                    Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? unbeliebte2000-usenetspam@yahoo.de (Steffen Bendix) - 2016-12-11 21:51 +0100
                            Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2016-12-10 17:41 +0100
                              Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2016-12-10 19:41 +0100
                                Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2016-12-10 22:06 +0100
                                  Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2016-12-10 22:23 +0100
                                    Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? hc.ahlmann@gmx.de (HC Ahlmann) - 2016-12-11 00:06 +0100
                                Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2016-12-11 09:35 +0100
                                  Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? unbeliebte2000-usenetspam@yahoo.de (Steffen Bendix) - 2016-12-11 09:59 +0100
                                    Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2016-12-11 10:22 +0100
                                      Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? unbeliebte2000-usenetspam@yahoo.de (Steffen Bendix) - 2016-12-11 11:00 +0100
                                        Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2016-12-11 12:35 +0100
                                          Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? unbeliebte2000-usenetspam@yahoo.de (Steffen Bendix) - 2016-12-11 21:51 +0100
                                            Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2016-12-12 08:42 +0100
                                              Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2016-12-12 08:50 +0100
                                                Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? unbeliebte2000-usenetspam@yahoo.de (Steffen Bendix) - 2016-12-12 09:42 +0100
                                                  Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2016-12-13 10:03 +0100
                                                    Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? stk.usenet@haller-berlin.de (Stefan Haller) - 2016-12-13 10:30 +0100
                                                      Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2016-12-13 10:57 +0100
                                                        Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? unbeliebte2000-usenetspam@yahoo.de (Steffen Bendix) - 2016-12-13 11:28 +0100
                                                          Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2016-12-13 17:42 +0100
                                              Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? befr@eaglesoft.de (Bernd Fröhlich) - 2016-12-13 09:41 +0100
                                                Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? unbeliebte2000-usenetspam@yahoo.de (Steffen Bendix) - 2016-12-13 11:28 +0100
                                                  Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2016-12-13 17:59 +0100
                                                    Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? unbeliebte2000-usenetspam@yahoo.de (Steffen Bendix) - 2016-12-13 18:30 +0100
                                                      Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? befr@eaglesoft.de (Bernd Fröhlich) - 2016-12-14 09:35 +0100
                                                      Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2016-12-14 19:24 +0000
                                              Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-01-13 21:44 +0100
                                    Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2016-12-11 12:07 +0000
                                Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Gerhard Landeck <news@glandeck.de> - 2016-12-11 21:27 +0100
                                Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? spamfalle2@arcor.de (Marc Stibane) - 2017-01-13 17:16 +0100
                                  Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2017-01-15 10:08 +0100
                                    Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? unbeliebte2000-usenetspam@yahoo.de (Steffen Bendix) - 2017-01-15 11:12 +0100
                                      Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2017-01-15 11:24 +0100
                                        Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? unbeliebte2000-usenetspam@yahoo.de (Steffen Bendix) - 2017-01-15 12:57 +0100
                    Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2016-12-09 16:22 +0100
                    Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln (was: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"?) Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2017-01-08 09:39 +0100
                      Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln my@privacy.net (Robert Welz) - 2017-01-08 11:47 +0100
                        Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2017-01-08 14:24 +0100
                          Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2017-01-08 14:16 +0000
                            Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2017-01-09 21:13 +0100
                              Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2017-01-09 20:49 +0000
                                Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2017-01-10 01:41 +0100
                                  Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2017-01-10 05:51 +0000
                                    Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2017-01-10 08:20 +0100
                                      Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2017-01-10 08:57 +0100
                                      Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2017-01-12 10:50 +0000
                                        Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2017-01-12 12:31 +0100
                                          Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2017-01-12 16:40 +0000
                                            Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2017-01-13 06:39 +0000
                                            Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2017-01-13 13:00 +0100
                                              Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln Patrick Kormann <sirdir@hotmail.com> - 2017-01-15 01:40 +0100
                                                Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2017-01-15 08:55 +0000
                                      Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln Martin Schlüter <nntp@bwv227.in-berlin.de> - 2017-01-12 17:36 +0100
                          Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln Patrick Kormann <sirdir@hotmail.com> - 2017-01-08 21:42 +0100
                            Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2017-01-08 22:25 +0000
                              Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2017-01-08 23:05 +0000
                                Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2017-01-09 00:22 +0100
                                  Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2017-01-09 13:00 +0000
                                    Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2017-01-09 14:19 +0100
                                      Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln Eggard <eggard@freenet.de> - 2017-01-09 08:02 -0800
                                      Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2017-01-10 00:18 +0000
                                        Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2017-01-10 01:36 +0100
                                          Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2017-01-10 05:53 +0000
                                            Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2017-01-10 08:29 +0100
                                              Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln unbeliebte2000-usenetspam@yahoo.de (Steffen Bendix) - 2017-01-10 09:18 +0100
                                                Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2017-01-10 09:41 +0100
                                                  Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln unbeliebte2000-usenetspam@yahoo.de (Steffen Bendix) - 2017-01-10 10:46 +0100
                                              Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2017-01-10 21:05 +0000
                                          Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2017-01-12 12:11 +0000
                                            Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2017-01-13 15:24 +0100
                                              Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2017-01-13 19:12 +0000
                                                Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2017-01-15 09:47 +0100
                                                Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2017-01-15 10:34 +0100
                                      Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln Patrick Kormann <sirdir@hotmail.com> - 2017-01-11 00:10 +0100
                                    Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2017-01-09 17:39 +0000
                              Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2017-01-09 00:48 +0100
                                Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln unbeliebte2000-usenetspam@yahoo.de (Steffen Bendix) - 2017-01-09 09:37 +0100
                                  Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2017-01-09 13:22 +0100
                                    Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln unbeliebte2000-usenetspam@yahoo.de (Steffen Bendix) - 2017-01-09 15:39 +0100
                                      Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2017-01-09 17:41 +0100
                                        Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2017-01-09 17:45 +0000
                                          Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln unbeliebte2000-usenetspam@yahoo.de (Steffen Bendix) - 2017-01-09 21:39 +0100
                                        Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2017-01-10 00:08 +0000
                                          Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2017-01-10 01:25 +0100
                                      Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2017-01-09 17:43 +0000
                                  Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln Başar Alabay <alabay@gmx.net> - 2017-01-09 17:42 +0000
                                    Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln unbeliebte2000-usenetspam@yahoo.de (Steffen Bendix) - 2017-01-09 21:39 +0100
                                Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2017-01-09 14:15 +0000
                        Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln my@privacy.net (Robert Welz) - 2017-01-09 13:16 +0100
                      Re: Time-Machine-Laufwerk nachtraeglich verschluesseln Otto A d a m <geht.wird.aber.nicht.gelesen@gmx.at> - 2017-01-09 07:20 +0100
    Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Martin Schlüter <nntp@bwv227.in-berlin.de> - 2016-12-05 13:28 +0100
      Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2016-12-08 17:27 +0100
        Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Martin Schlüter <nntp@bwv227.in-berlin.de> - 2016-12-08 19:09 +0100
          Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2016-12-08 19:43 +0100
    Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2016-12-13 10:42 +0100
      Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? stk.usenet@haller-berlin.de (Stefan Haller) - 2016-12-13 12:07 +0100
        Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2016-12-13 16:42 +0100
          Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2016-12-18 18:04 +0100
            Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2016-12-27 00:41 +0100
    Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? unbeliebte2000-usenetspam@yahoo.de (Steffen Bendix) - 2017-01-12 00:27 +0100
      Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? Andreas Borutta <borumat@gmx.de> - 2017-01-12 01:06 +0100
        Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? unbeliebte2000-usenetspam@yahoo.de (Steffen Bendix) - 2017-01-12 10:20 +0100
        Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? "Gerald E:scher" <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2017-01-12 10:55 +0000
      Re: Anmeldung am Macbook abhaengig von Existenz eines iDevices "in der Naehe"? "T." <nospam@godawa.invalid> - 2017-01-12 13:14 +0100

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#68612

Andreas Borutta <borumat@gmx.de> wrote:

> OK, es geht also kein Weg am Verschlüsseln der FP vorbei, verstanden.
> 
> Könnt ihr einen guten Text dazu im Netz empfehlen um sich einzulesen?
> 
> Ganze Festplatte? Nur Benutzerverzeichnis? Auswirkung auf
> Time-Maschine? Auswirkung auf andere Backupdienste wie SpiderOak?
> Können alle externen Festplatten/Sticks mit dem gleichen
> Verschlüssellungspasswort verbunden werden oder ist für jedes Medium
> die Eingabe eines eigenen PWs nötig? etc. etc.
> 
> In welchen Situationen muss man das Passwort für die verschlüsselten
> Bereiche eingeben? Jedesmal zusätzlich nach der Eingabe des
> Anmeldepasswortes? 

Nimm FileVault, das ist systemeigen, und lies dazu:
<https://de.wikipedia.org/wiki/FileVault>
<https://support.apple.com/de-de/HT204837>

Ich habe es aktiviert, seit ich unter 10.8.5 eine SSD im MBP habe - es
funktioniert störungsfrei und unmerklich.
-- 
Munterbleiben
HC

<http://hc-ahlmann.gmxhome.de/> Bordkassen, Kochen an Bord, Törnberichte

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#68613

HC Ahlmann <hc.ahlmann@gmx.de> wrote:

> Andreas Borutta <borumat@gmx.de> wrote:
> 
> > OK, es geht also kein Weg am Verschlüsseln der FP vorbei, verstanden.
> > 
> > Könnt ihr einen guten Text dazu im Netz empfehlen um sich einzulesen?
> > 
> > Ganze Festplatte? Nur Benutzerverzeichnis? Auswirkung auf
> > Time-Maschine? Auswirkung auf andere Backupdienste wie SpiderOak?
> > Können alle externen Festplatten/Sticks mit dem gleichen
> > Verschlüssellungspasswort verbunden werden oder ist für jedes Medium
> > die Eingabe eines eigenen PWs nötig? etc. etc.
> > 
> > In welchen Situationen muss man das Passwort für die verschlüsselten
> > Bereiche eingeben? Jedesmal zusätzlich nach der Eingabe des
> > Anmeldepasswortes? 
> 
> Nimm FileVault, das ist systemeigen, und lies dazu:
> <https://de.wikipedia.org/wiki/FileVault>
> <https://support.apple.com/de-de/HT204837>
> 
> Ich habe es aktiviert, seit ich unter 10.8.5 eine SSD im MBP habe - es
> funktioniert störungsfrei und unmerklich.

Ja, aber...
<http://www.deutschlandfunk.de/verschluesselungssoftware-veracrypt-unabhaengige.684.de.html?dram:article_id=369309>
letzter Abschnitt
Daniel

-- 
Praxis hat nichts mit Theorie zu tun.

Angewandte Linguistik und Translatologie,
Universität Leipzig

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#68615

Daniel K®ebs schrieb:

>> Nimm FileVault, das ist systemeigen, und lies dazu:
>> <https://de.wikipedia.org/wiki/FileVault>
>> <https://support.apple.com/de-de/HT204837>
>> 
>> Ich habe es aktiviert, seit ich unter 10.8.5 eine SSD im MBP habe - es
>> funktioniert störungsfrei und unmerklich.
> 
> Ja, aber...
> <http://www.deutschlandfunk.de/verschluesselungssoftware-veracrypt-unabhaengige.684.de.html?dram:article_id=369309>
> letzter Abschnitt

Du meinst vermutlich eher: vorletzter Abschnitt. Oder?

B. Alabay

-- 
http://www.thetrial.de/
ケディエ・ばく・ハヤテ・あんら

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#68618

Am 09.12.16 um 13:42 schrieb Daniel K®ebs:

> <http://www.deutschlandfunk.de/verschluesselungssoftware-veracrypt-unabhaengige.684.de.html?dram:article_id=369309>
>
> letzter Abschnitt

ich vermute, du meinst: "SSD-Festplatten ein Sicherheitsrisiko"

Ich kann dem Experten nicht ganz folgen. Natürlich hat er Recht, wenn er
darauf hinweist, dass man auf SSDs nicht mehr zuverlässig Blöcke löschen
kann. Aber das kann man auf SMART-Festplatten im Grunde auch nicht mehr.

Die Verschlüsselung findet ja auf einem Layer darüber statt und bietet
meiner Meinung nach einen ausreichenden Schutz dagegen. Eine hinreichend
gut verschlüsselte Platte braucht man nicht mehr physikalisch zu
löschen, es reicht, den Schlüssel zu löschen, um die Daten unbrauchbar
zu machen.

Natürlich wird der Schlüssel auch irgendwo auf der Platte liegen und es
ist fraglich, ob man den sicher löschen kann. Allerdings ist der auch
wiederum mit dem Anmeldepasswort verschlüsselt. Und das sollte
normalerweise nur im Kopf des Benutzers gespeichert sein.

ciao, Martin


-- 
nix

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#68648

Martin Schlüter <nntp@bwv227.in-berlin.de> wrote:

> Am 09.12.16 um 13:42 schrieb Daniel K®ebs:
> 
> >
> ><http://www.deutschlandfunk.de/verschluesselungssoftware-veracrypt-unabha
> >engige.684.de.html?dram:article_id=369309>
> >
> > letzter Abschnitt
> 
> ich vermute, du meinst: "SSD-Festplatten ein Sicherheitsrisiko"

ja

Daniel

-- 
Praxis hat nichts mit Theorie zu tun.

Angewandte Linguistik und Translatologie,
Universität Leipzig

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#68619

HC Ahlmann schrieb:

>> Ganze Festplatte? Nur Benutzerverzeichnis? Auswirkung auf
>> Time-Maschine? Auswirkung auf andere Backupdienste wie SpiderOak?
>> Können alle externen Festplatten/Sticks mit dem gleichen
>> Verschlüssellungspasswort verbunden werden oder ist für jedes Medium
>> die Eingabe eines eigenen PWs nötig? etc. etc.
>> 
>> In welchen Situationen muss man das Passwort für die verschlüsselten
>> Bereiche eingeben? Jedesmal zusätzlich nach der Eingabe des
>> Anmeldepasswortes? 
> 
> Nimm FileVault, das ist systemeigen, und lies dazu:
> <https://de.wikipedia.org/wiki/FileVault>
> <https://support.apple.com/de-de/HT204837>
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Dort steht
"die automatische Anmeldung ist dann mit keinem Account möglich."

Solange ich für den stationlären Betrieb keinen eleganten Weg zum
Anmelden ohne Interaktion finde, werde ich wohl auf die
Verschlüsselung verzichten. 


Andreas
-- 
http://borumat.de
http://fahrradzukunft.de

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#68620

Andreas Borutta <borumat@gmx.de> wrote:

> Dort steht
> "die automatische Anmeldung ist dann mit keinem Account möglich."

Das gilt für den Start des Rechners und Erwecken aus dem Ruhezustand.

Dazu schrieb schon Martin:
| in 'Energie sparen' einstellen, dass der Rechner im Netzbetrieb (= zu
| Hause) nie in den Ruhezustand geht.

Unterwegs im Batteriebetrieb wirst Du nicht auf die Eingabe eines
Passworts verzichten wollen, damit Hans und Franz nicht an den Rechner
können.

> Solange ich für den stationlären Betrieb keinen eleganten Weg zum
> Anmelden ohne Interaktion finde, werde ich wohl auf die
> Verschlüsselung verzichten. 

Außerdem könntest Du in den Systemeinstellungen/Sicherheit/Allgemein
einstellen, dass kein Passwort nach Beginn des Ruhezustands oder
Bildschirmschoners nötig sein muss (was unterwegs vor die Füße fällt).

Ich muss mein Kennwort zu Beenden des Ruhezustands und
Bildschirmschoners eintippen, das tut nicht weh.
-- 
Munterbleiben
HC

<http://hc-ahlmann.gmxhome.de/> Bordkassen, Kochen an Bord, Törnberichte

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#68621

HC Ahlmann schrieb:

> Andreas Borutta <borumat@gmx.de> wrote:
> 
>> Dort steht
>> "die automatische Anmeldung ist dann mit keinem Account möglich."
> 
> Das gilt für den Start des Rechners und Erwecken aus dem Ruhezustand.
> 
> Dazu schrieb schon Martin:
>| in 'Energie sparen' einstellen, dass der Rechner im Netzbetrieb (= zu
>| Hause) nie in den Ruhezustand geht.

Dazu muss ich noch recherchieren. Es fällt mir schwer zu glauben, dass
diese Betriebsweise sich nicht mindernd auf die Lebensdauer auswirkt.
Aber ich kenne mich damit nicht aus.

> Unterwegs im Batteriebetrieb wirst Du nicht auf die Eingabe eines
> Passworts verzichten wollen, damit Hans und Franz nicht an den Rechner
> können.

Das ist klar und es ist ja von mir so gewünscht.

>> Solange ich für den stationlären Betrieb keinen eleganten Weg zum
>> Anmelden ohne Interaktion finde, werde ich wohl auf die
>> Verschlüsselung verzichten. 
> 
> Außerdem könntest Du in den Systemeinstellungen/Sicherheit/Allgemein
> einstellen, dass kein Passwort nach Beginn des Ruhezustands oder
> Bildschirmschoners nötig sein muss (was unterwegs vor die Füße fällt).

Das ist ja mein Betrieb zur Zeit.
Und wenn ich den oben zitierten Text von Apple richtig verstehe, ist
diese Einstellung nach Aktivieren der Verschlüsselung unwirksam.


Andreas
-- 
http://borumat.de
http://fahrradzukunft.de

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#68622

Andreas Borutta <borumat@gmx.de> wrote:

> Dazu muss ich noch recherchieren. Es fällt mir schwer zu glauben, dass
> diese Betriebsweise sich nicht mindernd auf die Lebensdauer auswirkt.

Für rotierende Festplatten ist es sicherlich weniger gut, wenn der
Rechner immer an- und ausgeht und die Platten oft anfahren müssen. Da
ist ein Dauerbetrieb nicht so schädlich. Bei SSDs ist es wohl egal. Das
weiß ich aber nicht genau.

Steffen

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#68625

Am 10.12.16 um 17:27 schrieb Steffen Bendix:
> Andreas Borutta <borumat@gmx.de> wrote:
>
>> Dazu muss ich noch recherchieren. Es fällt mir schwer zu glauben, dass
>> diese Betriebsweise sich nicht mindernd auf die Lebensdauer auswirkt.
>
> Für rotierende Festplatten ist es sicherlich weniger gut, wenn der
> Rechner immer an- und ausgeht und die Platten oft anfahren müssen. Da
> ist ein Dauerbetrieb nicht so schädlich. Bei SSDs ist es wohl egal. Das
> weiß ich aber nicht genau.

Das ist in beiden Fällen für die zu erwartende Nutzungsdauer ziemlich egal.


-- 
http://www.albasani.net/index.html.de
Ein freier und kostenloser Server fuer Usenet/NetNews (NNTP)

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#68633

Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> wrote:

> Das ist in beiden Fällen für die zu erwartende Nutzungsdauer ziemlich egal.

Mhm, wenn eine normale Festplatte durch häufiges An- und Ausschalten
schneller kaputtgeht, ist die Nutzungsdauer für mein Verständnis kürzer.
Da kann ich mich aber täuschen.

Steffen

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#68637

Am 11.12.16 um 09:59 schrieb Steffen Bendix:
> Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> wrote:
>
>> Das ist in beiden Fällen für die zu erwartende Nutzungsdauer ziemlich egal.
>
> Mhm, wenn eine normale Festplatte durch häufiges An- und Ausschalten
> schneller kaputtgeht, ist die Nutzungsdauer für mein Verständnis kürzer.
> Da kann ich mich aber täuschen.

Gemeint habe ich die Nutzungsdauer des ganzen Gerätes.



-- 
http://www.albasani.net/index.html.de
Ein freier und kostenloser Server fuer Usenet/NetNews (NNTP)

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#68643

Joerg Lorenz <hugybear@gmx.ch> wrote:

> Gemeint habe ich die Nutzungsdauer des ganzen Gerätes.

Trotzdem ist die kürzer, wenn ein wesentliches Bauteil ausfällt, auch
wenn man eine Festplatte relativ problemlos tauschen kann und die zu
erwartende Nutzungsdauer dann wieder steigt. Kaputt ist jedoch zunächst
kaputt und die zu erwartende Nutzungsdauer gleich Null. Deswegen wird
doch seit jeher dazu geraten, Festplatten lieber im Dauerbetrieb laufen
zu lassen, als häufig an- und auszuschalten. Bei SSDs ist das ja zum
Glück nicht mehr relevant.

Steffen

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#68623

Andreas Borutta <borumat@gmx.de> wrote:

> HC Ahlmann schrieb:

> > Außerdem könntest Du in den Systemeinstellungen/Sicherheit/Allgemein
> > einstellen, dass kein Passwort nach Beginn des Ruhezustands oder
> > Bildschirmschoners nötig sein muss (was unterwegs vor die Füße fällt).
> 
> Das ist ja mein Betrieb zur Zeit.
> Und wenn ich den oben zitierten Text von Apple richtig verstehe, ist
> diese Einstellung nach Aktivieren der Verschlüsselung unwirksam.

Der Haken lässt sich entfernen und eine Warnung poppt auf: "Wenn du die
Bildschirmsperre deaktivierst, können deine gesichternen Passwörter und
wichtigen Daten von anderen verwendet werden, die Zugang zu deinem Mac
haben." Kann man machen, muss man aber nicht.

Warum ist denn für Dich so unerträglich, das Passwort nach Ruhezustand
oder Bildschirmschoner einzutippen?
-- 
Munterbleiben
HC

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#68624

HC Ahlmann schrieb:

>>> Außerdem könntest Du in den Systemeinstellungen/Sicherheit/Allgemein
>>> einstellen, dass kein Passwort nach Beginn des Ruhezustands oder
>>> Bildschirmschoners nötig sein muss (was unterwegs vor die Füße fällt).
>> 
>> Das ist ja mein Betrieb zur Zeit.
>> Und wenn ich den oben zitierten Text von Apple richtig verstehe, ist
>> diese Einstellung nach Aktivieren der Verschlüsselung unwirksam.
> 
> Der Haken lässt sich entfernen und eine Warnung poppt auf: "Wenn du die
> Bildschirmsperre deaktivierst, können deine gesichternen Passwörter und
> wichtigen Daten von anderen verwendet werden, die Zugang zu deinem Mac
> haben." Kann man machen, muss man aber nicht.

Dann verstehe ich noch nicht, was nach Aktivierung der Verschlüsselung
und folgender Einstellung wirksam ist:

Einstellungen > Sicherheit > Allgemein > [ ] Passwort erforderlich
nach Beginn des Ruhezustand oder Bildschirmschoners

Was bedeutet dann
"die automatische Anmeldung ist dann mit keinem Account möglich." 
auf <https://support.apple.com/de-de/HT204837>

Muss man nach dem Aufwecken aus dem Ruhezustand ein Passwort eingeben
oder nicht?
 
> Warum ist denn für Dich so unerträglich, das Passwort nach Ruhezustand
> oder Bildschirmschoner einzutippen?

Das kann ich nicht näher erklären.
Es gilt nicht nur für Rechner, sondern für alle Geräte, die ich
täglich vielfach, insbesondere auch mal sehr kurz, nutze.

Ich wundere mich andererseits, dass so viele Nutzer diese Nerverei so
klaglos hinnehmen.

Denn elegantere Anmeldeverfahren sind gewiß nicht technisch unmöglich.

Auch beim Smartphone stört mich übrigens das Entsperren, wenn ich in
meiner Wohnung bin oder in den WLANs einiger Freunde.
Und das obwohl ich dort mit Touch-ID entsperre.


Andreas
-- 
http://borumat.de
http://fahrradzukunft.de

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#68627

Andreas Borutta <borumat@gmx.de> wrote:

> Was bedeutet dann
> "die automatische Anmeldung ist dann mit keinem Account möglich." 
> auf <https://support.apple.com/de-de/HT204837>

Nach dem Start des Rechners kommt ein Anmeldeschirm. Erst nach Eingabe
des Festplattenkennworts oder Anmeldung eines Benutzers geht's weiter.
Im Target-Disk-Mode gebootet, wird ebenfalls nach Festplatten- oder
Benutzerkennwort gefragt.

> Muss man nach dem Aufwecken aus dem Ruhezustand ein Passwort eingeben
> oder nicht?

Das lässt sich offensichtlich abstellen, aber das Passwort nach einem
Neustart nicht.
-- 
Munterbleiben
HC

<http://hc-ahlmann.gmxhome.de/> Bordkassen, Kochen an Bord, Törnberichte

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#68628

HC Ahlmann schrieb:

> Andreas Borutta <borumat@gmx.de> wrote:
> 
>> Was bedeutet dann
>> "die automatische Anmeldung ist dann mit keinem Account möglich." 
>> auf <https://support.apple.com/de-de/HT204837>
> 
> Nach dem Start des Rechners kommt ein Anmeldeschirm.

Es würde mich in keiner Weise stören, wenn nach einem Neustart das
Passwort eingegeben werden muss.
Das kommt alle paar Monate mal vor.

Nur nach dem Aufwecken aus dem Ruhezustand möchte ich es nicht
eingeben müssen.

Ist vielleicht jemand, der die Verschlüsselung aktiviert hat, so nett
und prüft, ob das wirklich nicht nötig ist?

Andreas
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http://fahrradzukunft.de

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#68629

Andreas Borutta <borumat@gmx.de> wrote:

> Nur nach dem Aufwecken aus dem Ruhezustand möchte ich es nicht
> eingeben müssen.
> 
> Ist vielleicht jemand, der die Verschlüsselung aktiviert hat, so nett
> und prüft, ob das wirklich nicht nötig ist?

Es geht ohne wie in <1my1uv6.9zntw7rwhxhqN%hc.ahlmann@gmx.de>
beschrieben.

Ich bin jetzt 'raus.
-- 
Munterbleiben
HC

<http://hc-ahlmann.gmxhome.de/> Bordkassen, Kochen an Bord, Törnberichte

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#68631

Andreas Borutta schrieb:

>> Warum ist denn für Dich so unerträglich, das Passwort nach Ruhezustand
>> oder Bildschirmschoner einzutippen?
> 
> Das kann ich nicht näher erklären.
> Es gilt nicht nur für Rechner, sondern für alle Geräte, die ich
> täglich vielfach, insbesondere auch mal sehr kurz, nutze.
> 
> Ich wundere mich andererseits, dass so viele Nutzer diese Nerverei so
> klaglos hinnehmen.
> 
> Denn elegantere Anmeldeverfahren sind gewiß nicht technisch unmöglich.
> 
> Auch beim Smartphone stört mich übrigens das Entsperren, wenn ich in
> meiner Wohnung bin oder in den WLANs einiger Freunde.
> Und das obwohl ich dort mit Touch-ID entsperre.

Ich bin ja doch nicht der einzige weltweit, der zuhause kein Passwort
zum Aufwecken eingeben möchte:

https://www.heise.de/ct/ausgabe/2016-26-Schlagseite-3553213.html

Andreas
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#68634

Andreas Borutta <borumat@gmx.de> wrote:

> Ich bin ja doch nicht der einzige weltweit, der zuhause kein Passwort
> zum Aufwecken eingeben möchte:

Du mußt es auch nicht eingeben, wenn Du in den Systemeinstellungen
angeben hast, wie lange es nicht abgefragt werden soll. Bei mir steht
das auf 15 Minuten, was ich akzeptabel finde. Kannst auch 1, 4 oder 8
Stunden wählen oder eben überhaupt nicht.

Steffen

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