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Groups > de.comm.internet.misc > #1881

Re: Chatkontrolle

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Bernd <bnacht@web.de> wrote:

> Dank euch für eure Ansichten aber ich habe wohl nicht klar formuliert:
>
> Es soll ja 'Client-Side-Scanning' sein. Also wird auf dem Handgerät 
> gescannt. Von wem?

Weil das Aufbrechen der Verschlüsselung komplex ist und auch
viele Fragen aufwerfen würde, kümmert sich im einfachsten Fall
jede betroffene App selbst darum.

> Von der jeweiligen Äpp? Dann müssten alle betroffenen Äpps (wohl nur die 
> von Unternehmen ab einer bestimmten Größe/Nutzerzahl) eine solche 
> Technik anbieten.

So ungefähr wird wohl der Plan sein.

> Oder wird vom OS gescannt? Dann müssten alle betroffenen Äpps (auch wohl 
> nur die von Unternehmen ab einer bestimmten Größe/Nutzerzahl) eine 
> Schnittstelle -die ggf. nur bei Nutzung des Gerätes in der EU aktiv ist- 
> anbieten damit das OS das Scannen übernehmen kann.

Du wirfst zwei Dinge in einen Topf. Z.B. Android hat bereits einen
OS-eigenen Dienst, den Apps nutzen können zum Scannen. An dieser
Stelle sind die Daten ja noch nicht auf dem (verschlüsselten) Weg
zum Empfänger. Dem OS-eigenen Dienst werden die Daten von der
Chat-App zur Begutachtung übergeben. Was dieser OS-Dienst damit
macht, weiß niemand so genau, und wenn der OS-Dienst sein Okay
gibt, verschlüsselt die Chat-App die Daten und schickt sie raus.

Das darfst Du nicht verwechseln damit, dass die Chat-App die Daten
verschlüsselt rausschickt und das OS (oder im Grunde jeder beliebige
Dienst auf dem Transportweg) die Verschlüsselung aufbricht und dann
erst die Daten kontrolliert. Technisch möglich, aber da wäre der
Aufschrei viel größer.

> Was passiert bei einem Treffer (echt oder false positive)? Wer wird 
> informiert? Der Hersteller der Äpp oder der Hersteller des OS? Was macht 
> der mit der Info? Wer auch immer was tut, den Aufwand wird er sich 
> bezahlen lassen wollen. Vom wem?

Behauptet wird, es gibt nur lokal eine Warnung, ob man das jetzt
wirklich schicken wolle. In der Praxis hat es auch schon Meldungen
an staatliche Stellen gegeben und man hat Ermittlungen am Hals.

Letzteres ist natürlich klar das Fernziel.

> Ja mehr ich darüber nachdenke umso mehr denke ich das Chatkontrolle ein 
> riesiges Ablenkungsmanöver ist. Sie wird den Kindesmissbrauch nicht 
> einschränken.

Es geht dabei in keinster Weise um Kindesmissbrauch. Es werden
zunächst viele Kids und Jugendliche ins Visier der Strafverfolger
kommen, und natürlich Eltern, Familien, Opas, Omas, Ärzte usw.
Alles falsche Alarme.

Und dann wird man politische Gegner ins Visier nehmen, was man
bereits jetzt schon tut. Bloß ist man derzeit beschränkt auf
öffentliche Medien.

Apple iMessage hat vor Jahren bereits gescannt. Google Messages
tut es seit kurzem ebenfalls.

Chatkontrolle ist de facto längst da. Die Geräte machen es real.

Allerdings ist diese Chatkontrolle nicht unter Kontrolle der EU,
also die können dort keine Filter bestimmen oder haben Einblick
in die Daten.

Chatkontrolle existiert bereits, zwar noch nicht bei allen Apps,
aber technisch ist sie da und wird teilweise praktiziert. Die EU
möchte jetzt bloß noch Zugriff haben und darüber bestimmen, das
ist eigentlich alles.

Der Zug ist längst abgefahren.

Die Anwender müssen weg von Apple und Google. Wem das zu unbequem
ist, der wird eben überwacht.

	Grüße, Andreas

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Chatkontrolle Bernd <bnacht@web.de> - 2025-10-08 11:46 +0200
  Re: Chatkontrolle Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-10-08 19:52 +0200
    Re: Chatkontrolle Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-10-08 21:50 +0200
      Re: Chatkontrolle Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-10-09 17:54 +0200
        Re: Chatkontrolle Frank Graf <fgraf@duck.com> - 2025-10-10 12:42 +0200
          Re: Chatkontrolle Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-10-10 17:47 +0200
            Re: Chatkontrolle Frank Graf <fgraf@duck.com> - 2025-10-11 14:55 +0200
              Re: Chatkontrolle "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2025-10-11 14:26 +0000
                Re: Chatkontrolle Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-10-11 17:02 +0200
              Re: Chatkontrolle Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> - 2025-10-11 17:02 +0200
  Re: Chatkontrolle "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2025-10-08 21:58 +0000
    Re: Chatkontrolle Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-10-09 13:35 +0200
      Re: Chatkontrolle "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2025-10-09 23:31 +0000
  Re: Chatkontrolle Bernd <bnacht@web.de> - 2025-10-11 11:54 +0200
    Re: Chatkontrolle "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2025-10-11 14:18 +0000

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