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Groups > de.alt.folklore.computer > #48931

Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer

From Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de>
Newsgroups de.alt.folklore.computer
Subject Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer
Date 2025-04-04 23:06 +0000
Message-ID <vspom4$p96j$1@solani.org> (permalink)
References <5c075caf23bavariasound@chiemgau-net.de> <gon0cl-0q6.ln1@news.martinen.de>

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Am Wed, 02 Apr 2025 23:44:13 +0200 schrieb Kay Martinen:

> Am 02.04.25 um 19:50 schrieb Alexander Ausserstorfer:
>> Als ich das zweite Bild auf der Webseite von Trenz Electronic gesehen
>> hatte, dachte ich zuerst, das wäre ein Commodore 65. Sowas kennt man
>> natürlich. Aber nein, es ist anscheinend eine Weiterentwicklung davon.
>> Und heißt Mega65. Den Namen fand ich jetzt nicht so doll. Zumindest
>> nicht so wirklich kreativ.
> 
> Was wäre denn Besser?
> 
> C-64 Vol. 2 Brotkasten Reloaded
> 
> :)

Na ja, besser als Mega65 ist es schon. 64/2 wäre auch noch lustig. Aber 
das ist ja schon verbrannt wegen OS/2 - und das "Halbe" bekommt man da 
nicht mehr weggedacht. Sind dann auch nur 32. Bliebe also z.B. "64 #2". 
Aber letztlich ist es sowieso verkehrt einen ehemals erfolgreichen 
Computer einfach nur nachbauen zu wollen.


>> Der Raspberry Pi ist zwar recht bekannt geworden. Aber ich bin mir
>> nicht sicher, ob man den unter Unix wirklich richtig kreativ benutzen
>> und dabei viel lernen kann. Aber es gibt auch ein RISC OS für den
>> Raspberry Pi.
> 
> Der rpi ist nur eine Plattform die in massen hergestellt wird und einige
> Schnittstellen mit bringt. Im Grunde wie der C-64 damals.

Dem RPi fehlt ein wesentliches Detail - er hat keine definierte äußere 
Erscheinungsform. Die hatte aber eigentlich jeder Homecomputer - C64 auch 
(obwohl es gerade da sogar 2 Varianten gab).

Sie haben es ja mal probiert ein definiertes "Case" anzubieten (RPi400, 
500), aber ich glaub, das holt einfach nicht genug Leute ab. Außerdem 
fehlt dem Platz im Innern zum Erweitern, ein gutes Netzteil usf.


>> Kaum jemand scheint sowas aber zu kennen. Und was gibt es sonst noch
>> für Weiterentwicklungen jenseits von Unix (inkluse Apple und Linux) und
>> Microsoft Windows?
> 
> Die Frage ist doch eher wo deine Interessen liegen. Bei CBM, bei
> 8-bittern allgemein oder einfach nur abseits des Mainstreams (Apple,
> Linux, Windows, Cloud)

Ich sag mal nur FreeBSD und Herbstluft-WM ... :)


> Was ich viel spannender fände als eine im FPGA implementierte CPU+ wäre
> ein echter 16-bit Prozessor der auf 8-bit kompatibel zum C-64 wäre und
> dabei schneller ist (sein kann!). Eine Chipschmiede (Western Computing?)
> soll so einen mit 20 MHz Takt gehabt haben. Dann noch vielleicht 1 MB
> RAM die man variabel als Bänke (wie beim C-128) oder erweiterten
> Speicher nutzen könnte und dazu ggf. modulare Erweiterungen für
> Standard-Floppys, Festplatten o.a.
> 
> Das wäre dann schon eher ein C-128 PlusX oder so.

Das stimmt. Allerdings wäre auch mehr RAM und mehr Takt evtl noch 
interessant.

Es gibt aber solche Geräte schon durchaus.

Der Commander X16 geht in die gewünschte Richtung, und hat ein paar sehr 
nette Features. Vor allem das Umschalten der Textgröße fand ich sehr 
hübsch in den Filmen, die es davon gibt.

Und vor allem der FOENIX Computer. Der ist aber leider nicht konsequent 
beim Ausgangsdesign geblieben (F256-U) sondern hat sich davon gut 
wegentwickelt. Dort, so mein Eindruck, macht die Entwicklerin ein bißchen 
die gleichen Fehler, die auch MicroDigital mit dem Omega Computer gemacht 
hat - zuviel gewollt und dann kam ein Konkurrenzprodukt und das wars dann.

Bei dem FOENIX ist aber schon einiges dabei, was sehr an einen 
weiterentwickelten Homecomputer erinnert und anscheinend funktionert es 
auch. Aber, das Teil ist in allen Varianten dann doch ziemlich 
preisintensiv und es gibt darum viel zu wenig User, damit daraus was 
werden kann. Vor allem fehlen aber die Leute, die mal zeigen, was das 
Ding eigentlich wirklich kann - sprich Demomakers. Ich vermute, daß das 
wirklich sehr viel kann / könnte.


>> Wo erfährt man heutzutage noch von sowas? Und damit meine ich nicht die
>> vielen Webseiten, welche verstreut über die ganze Welt gehostet werden.
>> Nach denen muß man oft gezielt suchen. Sondern eine möglichst zentrale
>> Stelle.
> 
> Es gibt/gab mal einen "8 Bit Webring" über den ich vor Jahren etliche
> solcher Retro-Projekte finden konnte.

Zentral gibt es da nichts.

Für die neuen Sachen im PC und Gamer PC Bereich gibt es eín paar gute 
Webseiten und Foren. Aber da geht es mehr um den neusten Rizen Chip und 
warum DDR5 gut ist.

 
>> Den Computerflohmarkt. Aber irgendwann fand man überhaupt nichts
>> Interessantes zum Lesen mehr. Den Gang zum Kiosk erspare ich mir jetzt
>> schon seit vielen Jahrne.

Das ist ein Fehler. Sehr zu empfehlen sind Geo, National Geographic, 
Spektrum und Co. Da lernt man was dabei und eigentlich ist es auch 
interessanter, als zu lesen, welche Version von Libre im neuen Linux XYZ 
dabei ist oder welcher Drucker jetzt auch quer in Farbe drucken kann und 
dabei den Toner nicht sofort komplett verbraucht.

Computerzeitschriften machen eigentlich nur noch Sinn, wenn Du beruflich 
damit zu tun hast und da neueste mitbekommen mußt, aber online unschön 
findest, oder wenn eine Install-CD mit interessantem Inhalt dabei ist.

Das hat aber einfach was damit zu tun, daß Computer eben 
Alltagsgegenstände geworden sind.


> Aber wenn du neue Entwicklungen bei Computern dieser (8-bit) Art suchst
> mußt du wohl eher im Bereich für Embedded Devices suchen. Also chips die
> man heute vielleicht in einer Digitaluhr oder Waschmaschine fände und
> die ein mal fest programmiert würden - aber ggf. mehr könnten (außer
> Leistung wie ein Desktop PC zu bringen).

Das stimmt. Da gibt es Manches, was gebaut wird. Oft aber auch nur so, daß 
jemand was entwickelt, davon 10 oder 20 Platinen fertigt und verteilt und 
dann ist das Projekt auch schon wieder vorbei.

ESP32 und Pi Pico sind aktuell dafür schöne Suchwörter, wenn man mal das 
Netz befragen will.


VG,
SBn

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Der "letzte" 8-Bit-Computer Alexander Ausserstorfer <bavariasound@chiemgau-net.de> - 2025-04-02 18:50 +0100
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            Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2025-04-05 20:39 +0200
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                Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-04-06 09:02 +0200
                Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-04-06 09:06 +0200
                Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-06 13:11 +0200
                Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-04-06 15:29 +0200
            Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-04-06 21:45 +0200
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        Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-05 05:02 +0200
        Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-04-05 15:27 +0200
          Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-04-05 16:12 +0200
        Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer Alexander Ausserstorfer <bavariasound@chiemgau-net.de> - 2025-04-05 16:56 +0200
          Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-04-06 08:07 +0200
            Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer Alexander Ausserstorfer <bavariasound@chiemgau-net.de> - 2025-04-06 16:02 +0200
              Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-04-06 18:44 +0000
        Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-04-06 21:12 +0200
          Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-04-07 10:29 +0200
  Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2025-04-03 17:33 +0200
    Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-03 19:53 +0200
      Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2025-04-03 20:13 +0200
        Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer Alexander Ausserstorfer <bavariasound@chiemgau-net.de> - 2025-04-04 18:00 +0100
          Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2025-04-04 21:06 +0200
            Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer Alexander Ausserstorfer <bavariasound@chiemgau-net.de> - 2025-04-05 15:37 +0100
              Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-06 08:21 +0200
                Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer Alexander Ausserstorfer <bavariasound@chiemgau-net.de> - 2025-04-06 15:59 +0200
                Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-04-06 18:50 +0000
                Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-06 22:51 +0200
                Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-06 22:46 +0200
                Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2025-04-06 20:45 +0200
                Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-04-06 19:18 +0000
                Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2025-04-07 16:37 +0200
                Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-04-06 22:59 +0200
                Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-04-10 10:44 +0200
                Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-10 13:31 +0200
              Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-04-06 19:12 +0000
              Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2025-04-08 09:22 +0200
                Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-08 14:21 +0200
                Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2025-04-08 14:21 +0000
                Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2025-04-08 16:49 +0200
                Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-04-08 17:08 +0200
          Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-04-05 16:31 +0200
    Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-04-05 16:31 +0200
      Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2025-04-05 20:03 +0200
        Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-04-05 20:12 +0200
          Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2025-04-05 23:32 +0200
            Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-04-06 08:10 +0200
              Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2025-04-06 16:45 +0200
                Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-04-06 17:55 +0200
          Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer Alexander Ausserstorfer <bavariasound@chiemgau-net.de> - 2025-04-06 15:50 +0200
  Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-04-04 15:44 +0200
  Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer Alexander Ausserstorfer <bavariasound@chiemgau-net.de> - 2025-04-04 18:34 +0100
  Re: Der "letzte" 8-Bit-Computer Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-04-06 23:58 +0200

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