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Re: Acorn Archimedes

From	Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de>
Newsgroups	de.alt.folklore.computer
Subject	Re: Acorn Archimedes
Date	2025-02-04 17:50 +0100
Message-ID	<vntk1a.308.1@stefan.msgid.phost.de> (permalink)
References	(21 earlier) <vnl2hv$357b$1@dont-email.me> <vnne9f.3lc.1@stefan.msgid.phost.de> <vnoont$sha2$1@dont-email.me> <vnqtud.4v8.1@stefan.msgid.phost.de> <vnr0dr$1d0p0$1@dont-email.me>

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Am 03.02.2025 um 19:03 schrieb Thomas Koenig:
> Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> schrieb:
>> Aber dann kommt Wayland und mappt mir ein paar GB Adressraum für
>> Framebuffer rein, könnte man ja mal brauchen.
> 
> Urgh.
> 
>> PulseAudio mapped mir 64
>> MByte für IPC. Das firmeneigene Kommunikationsframework auch.
>> Irgendwelche Hardware-Libraries mappen mir den MMR-Adressraum.
> 
> Mumps-Measles-Röteln-Impfung?  Myanmar?

Memory Mapped Registers.

Am Ende genau wie die Framebuffer: eine Hardware-Ressource. Zählt die
nun als Speicherbedarf oder nicht?

>> Und dann kommt der Lieferant mit seiner als "ultra-fast" beworbenen
>> Library, die gerne mal für eine Datenbankanfrage 300 Threads spawned und
>> zweieinhalb Minuten braucht, und der Support sagt: das Ding ist schnell,
>> ihr seid die ersten, die sich beschweren.
> 
> Leider gibt es mittlerweile viel zu viele Leute, die keine
> Ahnung vom Programmieren haben und versuchen, dies durch das
> Auftürmen von Abstraktionsebenen und Bibliotheken zu kompensieren.
> Und vieler solcher Leute programmieren dann den Schrott, den man
> als kommerzielle Software erhält...

Das ist nichtmal eine Frage der Qualität (auch wenn ich dieses besondere
Stück Software ganz besonders liebe). Es macht sich halt niemand die
Gedanken, den Ressourcenbedarf seines Stücks Software zu quantifizieren.

Das geht mir als Autor ganz genauso. Wie soll ich den Speicherbedarf
meines JSON-Parsers quantifizieren, wenn es vom Anwender abhängt, was
der für Daten da reinsteckt? Wie quantifiziere ich den Unterschied
zwischen "Anführungszeichen, 100 MByte Text, Anführungszeichen" und "50
Millionen '[', 50 Millionen ']'"? (Beides je 100 MByte Eingabe, aber
letzteres braucht *deutlich* mehr Parserressourcen, da es eine
verschachtelte Struktur erzeugt.)

>> Das letzte Mal als ich einen wirklich verlässlichen Wert für meinen
>> Speicherverbrauch angeben konnte, war auf einem System ohne Paging MMU
>> und ohne Shared Libraries. Denn da war es funktionsnotwendig, den
>> Adressraum den Applikationen fest zuzuteilen, und der Linker hat gesagt,
>> wenn's nicht passt. Und das war halt vor 10+ Jahren. Also immerhin ontopic.
> 
> Das war auf den Groß-Hobeln eigentlich recht einfach.  Die von
> mir verwendete Programmiersprache hatte damals keinen Stack,
> die Größe der statischen Variablen konnte man relativ
> gut ausrechnen.

Es gibt auch Tools zur Berechnung der Stack-Größe. Bei Green Hills wäre
das z.B. 'gstack'. Zumindest als ich das benutzt habe, scheiterte es an
Funktionspointern (und damit an C++ mit virtuellen Funktionen).


  Stefan

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                Re: Acorn Archimedes Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-02-01 08:43 +0000
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                Re: Acorn Archimedes Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-02-02 09:59 +0000
                Re: Acorn Archimedes Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2025-02-03 17:29 +0100
                Re: Acorn Archimedes Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-02-03 17:04 +0000
                Re: Acorn Archimedes Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-01-29 19:56 +0100
                Re: Acorn Archimedes Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-01-29 21:25 +0000
                Re: Acorn Archimedes Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2025-01-26 14:02 +0000
                Re: Acorn Archimedes Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2025-01-25 15:12 +0100
                Re: Acorn Archimedes Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2025-01-25 15:18 +0000
                Re: Acorn Archimedes Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-01-25 16:22 +0000
                Re: Acorn Archimedes Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2025-01-26 09:18 +0100
                Re: Acorn Archimedes mlelstv@serpens.de (Michael van Elst) - 2025-01-26 08:46 +0000
                Re: Acorn Archimedes Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-01-26 10:44 +0000
                Re: Acorn Archimedes Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2025-01-26 21:54 +0000
          Re: Acorn Archimedes Alexander Ausserstorfer <bavariasound@chiemgau-net.de> - 2025-01-31 18:30 +0100
            Re: Acorn Archimedes michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-02-01 10:07 +0100
            Re: Acorn Archimedes michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-02-01 10:10 +0100
              Re: Acorn Archimedes Alexander Ausserstorfer <bavariasound@chiemgau-net.de> - 2025-02-01 15:03 +0100
                Re: Acorn Archimedes michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-02-01 18:25 +0100
            Re: Acorn Archimedes Alexander Ausserstorfer <bavariasound@chiemgau-net.de> - 2025-02-01 16:05 +0100
              Re: Acorn Archimedes michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-02-01 19:13 +0100
                Re: Acorn Archimedes Markus Elsken <markus.elsken@ewetel.net> - 2025-02-02 14:01 +0100
                Re: Acorn Archimedes michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-02-03 18:41 +0100
        Re: Acorn Archimedes "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-01-24 17:32 +0100
      Re: Acorn Archimedes olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2025-01-22 20:11 +0100
    Re: Acorn Archimedes Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-01-22 19:33 +0000
      Re: Acorn Archimedes Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-01-22 21:32 +0100
        Re: Acorn Archimedes Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-01-22 22:19 +0000
          Re: Acorn Archimedes Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-01-23 13:17 +0100
            Re: Acorn Archimedes Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2025-01-23 16:36 +0100
              Re: Acorn Archimedes Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-01-24 22:27 +0100
            Re: Acorn Archimedes Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-01-23 17:33 +0000
              Re: Acorn Archimedes Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2025-01-24 20:56 +0000
                Re: Acorn Archimedes Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-01-25 09:01 +0000
          Re: Acorn Archimedes Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2025-01-23 16:40 +0100
            Re: Acorn Archimedes Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-01-23 17:25 +0000
              Re: Acorn Archimedes Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2025-01-23 20:16 +0100
                Re: Acorn Archimedes "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-01-24 17:44 +0100
                Re: Acorn Archimedes Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2025-01-24 19:16 +0100
                Re: Acorn Archimedes Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-01-24 21:25 +0000
      Re: Acorn Archimedes michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-01-23 13:28 +0100
      Re: Acorn Archimedes Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-02-06 03:06 +0000
  Re: Acorn Archimedes michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-01-22 10:36 +0100
  Re: Acorn Archimedes michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-01-22 10:39 +0100
  Re: Acorn Archimedes Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-01-22 17:04 +0100
  Re: Acorn Archimedes Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-01-22 19:39 +0100
    Re: Acorn Archimedes michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-01-22 20:29 +0100
      Re: Acorn Archimedes Alexander Ausserstorfer <bavariasound@chiemgau-net.de> - 2025-01-27 18:43 +0100
        Re: Acorn Archimedes Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-02-06 03:17 +0000
  Re: Acorn Archimedes Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2025-01-22 22:28 +0000
  Re: Acorn Archimedes Alexander Ausserstorfer <bavariasound@chiemgau-net.de> - 2025-01-24 08:23 +0100
    Re: Acorn Archimedes michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-01-24 07:47 +0100
      Re: Acorn Archimedes Christian Corti <use@reply.to> - 2025-01-24 09:23 +0100
        Re: Acorn Archimedes michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-01-24 10:22 +0100
        Re: Acorn Archimedes michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-01-24 10:23 +0100
          Re: Acorn Archimedes Alexander Ausserstorfer <bavariasound@chiemgau-net.de> - 2025-01-25 16:25 +0100
      Re: Acorn Archimedes Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2025-01-24 16:12 +0100
        Re: Acorn Archimedes Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-01-24 17:48 +0100
          Re: Acorn Archimedes Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2025-01-24 16:56 +0000
        Re: Acorn Archimedes michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-01-25 15:01 +0100
          Re: Acorn Archimedes Andreas Eder <a_eder_muc@web.de> - 2025-01-25 17:14 +0100
            Re: Acorn Archimedes Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2025-01-25 22:16 +0000
              Re: Acorn Archimedes michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-01-26 08:03 +0100
              Re: Acorn Archimedes Alexander Ausserstorfer <bavariasound@chiemgau-net.de> - 2025-01-26 15:43 +0100
                Re: Acorn Archimedes Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-01-26 16:55 +0100
                Re: Acorn Archimedes michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-01-27 14:11 +0100
                Re: Acorn Archimedes Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-01-27 18:26 +0100
                Re: Acorn Archimedes michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-01-27 19:04 +0100
    Re: Acorn Archimedes michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-01-24 07:50 +0100
      Re: Acorn Archimedes Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-02-06 03:21 +0000
        Re: Acorn Archimedes Alexander Ausserstorfer <bavariasound@chiemgau-net.de> - 2025-02-09 06:55 +0100
      Re: Acorn Archimedes Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2025-04-10 10:08 +0200
        Re: Acorn Archimedes michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-04-10 20:09 +0200
        Re: Acorn Archimedes michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-04-10 20:19 +0200
        Re: Acorn Archimedes Frank Nitzschner <nospam@nitzschner.de> - 2025-04-12 17:43 +0200
    Re: Acorn Archimedes michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-01-24 08:06 +0100
      Re: Acorn Archimedes Alexander Ausserstorfer <bavariasound@chiemgau-net.de> - 2025-01-25 16:20 +0100
      Re: Acorn Archimedes Alexander Ausserstorfer <bavariasound@chiemgau-net.de> - 2025-01-26 15:54 +0100
  Re: Acorn Archimedes Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-02-06 03:41 +0000
  Re: Acorn Archimedes Alexander Ausserstorfer <bavariasound@chiemgau-net.de> - 2025-02-15 15:40 +0100
    Re: Acorn Archimedes michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-02-15 16:36 +0100
      Re: Acorn Archimedes Alexander Ausserstorfer <bavariasound@chiemgau-net.de> - 2025-02-16 07:05 +0100
    Re: Acorn Archimedes Alexander Ausserstorfer <bavariasound@chiemgau-net.de> - 2025-02-22 17:06 +0100
      Re: Acorn Archimedes Alexander Ausserstorfer <bavariasound@chiemgau-net.de> - 2025-02-23 05:27 +0100
        Re: Acorn Archimedes Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-03-06 20:16 +0000
          Re: Acorn Archimedes Alexander Ausserstorfer <bavariasound@chiemgau-net.de> - 2025-03-07 18:13 +0100
            Re: Acorn Archimedes Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-03-07 19:08 +0000
            Re: Acorn Archimedes Christian Weisgerber <naddy@mips.inka.de> - 2025-03-07 20:31 +0000
              Re: Acorn Archimedes Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-03-08 07:36 +0000
      Re: Acorn Archimedes michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-02-24 18:51 +0100
        Re: Acorn Archimedes Alexander Ausserstorfer <bavariasound@chiemgau-net.de> - 2025-03-01 11:24 +0100
          Re: Acorn Archimedes Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2025-03-01 13:53 +0100
            Re: Acorn Archimedes Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-03-01 15:27 +0100
              Re: Acorn Archimedes michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-03-01 16:31 +0100
                Re: Acorn Archimedes Alexander Ausserstorfer <bavariasound@chiemgau-net.de> - 2025-03-01 17:26 +0100
                Re: Acorn Archimedes michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-03-01 18:02 +0100
                Re: Acorn Archimedes michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-03-01 18:04 +0100
                Re: Acorn Archimedes olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2025-03-02 10:19 +0100
                Re: Acorn Archimedes "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-03-02 13:04 +0100
                Re: Acorn Archimedes Alexander Ausserstorfer <bavariasound@chiemgau-net.de> - 2025-03-02 13:18 +0100
                Re: Acorn Archimedes olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2025-03-02 15:36 +0100
                Re: Acorn Archimedes "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-03-02 17:34 +0100
                Re: Acorn Archimedes olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2025-03-02 20:57 +0100
                Re: Acorn Archimedes Alexander Ausserstorfer <bavariasound@chiemgau-net.de> - 2025-03-02 13:30 +0100
                Re: Acorn Archimedes Alexander Ausserstorfer <bavariasound@chiemgau-net.de> - 2025-03-02 13:36 +0100
                Re: Acorn Archimedes michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-03-07 17:41 +0100
                Re: Acorn Archimedes Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-03-02 19:10 +0100
                Re: Acorn Archimedes michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-03-04 20:05 +0100
                Re: Acorn Archimedes michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-03-04 20:13 +0100
                Re: Acorn Archimedes olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2025-03-02 10:14 +0100
                Re: Acorn Archimedes Alexander Ausserstorfer <bavariasound@chiemgau-net.de> - 2025-03-02 13:27 +0100
                Re: Acorn Archimedes olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2025-03-02 15:59 +0100
                Re: Acorn Archimedes Alexander Ausserstorfer <bavariasound@chiemgau-net.de> - 2025-03-15 16:27 +0100
                Re: Acorn Archimedes olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2025-03-16 11:01 +0100
                Re: Acorn Archimedes "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-03-02 17:49 +0100
                Re: Acorn Archimedes Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-03-04 00:38 +0000
                Re: Acorn Archimedes "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-03-04 21:30 +0100
                Re: Acorn Archimedes Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-03-05 20:26 +0000
                Re: Acorn Archimedes olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2025-03-06 08:40 +0100
                Re: Acorn Archimedes Alexander Ausserstorfer <bavariasound@chiemgau-net.de> - 2025-03-07 18:19 +0100
                Re: Acorn Archimedes "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-03-02 12:41 +0100
              Re: Acorn Archimedes michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-03-01 16:39 +0100
          Re: Acorn Archimedes michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-03-01 14:21 +0100
            Re: Acorn Archimedes Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-03-04 00:55 +0000
              Re: Acorn Archimedes "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-03-04 21:45 +0100
                Re: Acorn Archimedes Sebastian Barthel <naitsabes@freenet.de> - 2025-03-05 20:17 +0000
          Re: Acorn Archimedes michaelnoeusenet@mac.com (Michael Noe) - 2025-03-01 15:11 +0100

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