Re: COMAL

From	ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram)
Newsgroups	de.alt.folklore.computer
Subject	Re: COMAL
Date	2025-06-14 20:20 +0000
Organization	Stefan Ram
Message-ID	<Python-20250614211824@ram.dialup.fu-berlin.de> (permalink)
References	(11 earlier) <mb5912FcqjbU3@mid.individual.net> <mb5a4vFf0b7U6@mid.individual.net> <102jt8o$6ne5$2@dont-email.me> <102ki17$1gvdf$1@news1.tnib.de> <slrn104rkna.1lvfd.hjp-usenet4@trintignant.hjp.at>

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"Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> schrieb oder zitierte:
>Die Librarys zu haben ist eine Sache. Sie auch zu verwenden, eine
>andere. In C schreibe ich halt schnell eine Schleife und die ist
>vielleicht nicht ganz so schnell wie die spezialisierte Library, aber
>irgendwo in der gleichen Gegend. In Python kann ich auch schnell eine
>Schleife schreiben, die ist dann aber sehr viel langsamer, oder 2
>Stunden Pandas-Dokumentation wälzen.                       ^^^^^^
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

  So war das in der Zeit vor den Chatbots.

  Man kann Python schneller machen, indem man die kritischen
  Teile in C schreibt. Ein weiser Mann hat dazu einmal
  kommentiert: "Aber dann verwendet man C und nicht mehr
  Python - mit all den bekannten Problemen von C.".

  CPython experimentiert jetzt auch mit JIT, und wir kommen
  einer Zeit nahe, wo umschreiben nach C nicht mehr unbedingt
  die große Beschleunigung bringt, wenn man dann wieder von
  C aus die Python-Bibliothek verwendet.

  Einzelne Projekt, die Python schneller machen wollen, bieten
  Beschleunigung, wenn man auf einige dynamische Fähigkeiten
  verzichtet, wie zum Beispiel die Redefinition globaler Namen.
  Auch die Verwendung von "slots" soll Klassen beschleunigen.
  
>(Allerdings schreibe ich sehr wenig Code, wo Python das Bottleneck ist.
>Mein Code wartet (fast) immer entweder aufs Netzwerk oder auf die
>Datenbank oder auf den User. Performance-Optimierung besteht daher fast

  In solchen Fällen sollen WIMRE ja Threads in Python trotz des
  GILs hilfreich sein.

>immer daraus, Datenbank- oder HTTP-Zugriffe einzusparen. Ich behaupte,
>dass mir das in Python (oder Perl) leichter fällt als in C (oder Go),
>weil ich mich weniger um Details kümmern muss und daher mehr Zeit habe,
>?ber den Algorithmus oder das Datenmodell nachzudenken.)

  Ja, und wenn der Chatbot 99 Prozent des Codes richtig schreibt,
  muß man sich um noch weniger Details kümmern.

  Ich hatte (siehe de.sci.biologie) kürzlich eine simulierte Evolution
  eines künstlichen Gehirns programmiert. Es lief irgendwie, aber das
  Gehirn wurde erst besser, nachdem ich die beiden Bugs gefunden und
  behoben hatte, die der Chatbot noch eingebaut hatte:

  - Ich sagte dem Chatbot, daß Roboter danach bewertet werden
    sollen, wie lange sie überleben. Dabei dachte ich an die
    simulierte Zeit (Zahl der Simulationsschritte), aber er nahm
    die Echtzeit ("time.time()")

  - Der Roboter hatte links und rechts jeweils ein Auge - in
    einer eindimensionalen Welt. Ich dachte mir, daß das
    linke Auge nur nach links sieht und das rechte nur nach
    rechts, aber der Chatbot lieferte ein Programm, in dem
    beide Augen genau das gleiche sahen!

  Inzwischen findet das Programm aber nach bereits 1000 Exemplaren bei
  einem Gehirn mit 36 verschiedenen Gewichten Exemplare, die gut darin
  sind, sich schnell zu abgeworfenen Nahrungsstückchen hinzubewegen.

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                Re: COMAL Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-06-15 17:01 +0200
                Re: COMAL "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2025-06-16 08:56 +0000
                Re: COMAL Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-06-17 07:03 +0000
                Re: COMAL ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-14 14:49 +0000
                Re: COMAL Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-06-14 21:20 +0200
                Re: COMAL "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-06-14 21:58 +0200
                Re: COMAL Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-06-15 00:51 +0200
                Re: COMAL Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-06-17 10:40 +0200
                Re: COMAL Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-06-17 10:29 +0200
                Re: COMAL Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-06-17 10:16 +0200
                Re: COMAL Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-06-17 08:44 +0000
                Re: COMAL Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-06-14 14:34 +0200
                Re: COMAL Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-06-14 13:23 +0000
                Re: COMAL ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-14 14:45 +0000
                Re: COMAL ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-15 12:41 +0000
                Re: COMAL Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-06-15 13:05 +0000
                Re: COMAL Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-15 13:17 +0000
                Re: COMAL Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-06-15 13:43 +0000
                Re: COMAL "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-06-15 16:52 +0200
                Re: COMAL Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-06-15 15:32 +0000
                Re: COMAL "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-06-15 21:25 +0200
                Re: COMAL Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-06-16 07:00 +0000
                Re: COMAL "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-06-16 18:38 +0200
                Re: COMAL Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-06-15 19:23 +0200
                Re: COMAL Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-06-15 18:08 +0000
                Re: COMAL Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-06-15 21:31 +0200
                Re: COMAL Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-06-16 06:56 +0000
                Re: COMAL "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-06-15 21:32 +0200
                Re: COMAL Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-06-15 22:22 +0200
                Re: COMAL Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-06-16 06:58 +0000
                Re: COMAL ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-16 11:46 +0000
                Re: COMAL Peter Müller <invalid@invalid.invalid> - 2025-06-16 19:13 +0200
                Re: COMAL ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-16 11:40 +0000
                Re: COMAL Stefan Reuther <stefan.news@arcor.de> - 2025-06-16 18:25 +0200
                Re: COMAL Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-06-15 17:02 +0200
                Re: COMAL Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-06-15 19:08 +0200
                Re: COMAL Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-06-17 10:58 +0200
                Re: COMAL "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-06-11 13:06 +0200
                Re: COMAL ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-11 12:24 +0000
                Re: COMAL Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-06-11 15:12 +0200
                Re: COMAL Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-06-11 15:11 +0200
                Re: COMAL "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-06-11 16:43 +0200
                Re: COMAL Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-06-11 17:59 +0200
                Re: COMAL "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-06-11 12:53 +0200
                Re: COMAL Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-06-11 15:14 +0200
                Re: COMAL "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-06-11 16:35 +0200
                Re: COMAL Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-06-11 18:00 +0200
                Re: COMAL ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-10 17:22 +0000
                Re: COMAL Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-06-10 19:25 +0200
                Re: COMAL "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-06-10 20:06 +0200
                Re: COMAL ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-11 09:48 +0000
                Re: COMAL Dietrich Clauss <dietrich@clauss-it.com> - 2025-06-12 12:41 +0200
                Re: COMAL ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-12 11:19 +0000
                Re: COMAL Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-06-12 13:26 +0200
                Re: COMAL "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-06-12 20:17 +0200
                Re: COMAL ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-12 18:38 +0000
                Re: COMAL ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-12 18:54 +0000
                Re: COMAL ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-12 19:16 +0000
                Re: COMAL ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-12 19:34 +0000
                Re: COMAL Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-12 20:56 +0200
                Re: COMAL "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-06-12 21:26 +0200
                Re: COMAL ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-12 20:02 +0000
                Re: COMAL ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-12 20:09 +0000
                Re: COMAL Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2025-06-13 06:48 +0200
                Re: COMAL Thomas Koenig <tkoenig@netcologne.de> - 2025-06-12 19:44 +0000
                Re: COMAL Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2025-06-13 08:32 +0200
                Re: COMAL Dietrich Clauss <dietrich@clauss-it.com> - 2025-06-13 09:49 +0200
                Re: COMAL ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-13 08:23 +0000
                Re: COMAL Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-06-13 10:43 +0200
                Re: COMAL Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-06-13 10:47 +0200
                Re: COMAL Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-10 06:18 +0000
                OOP (was: COMAL) "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-06-10 18:57 +0200
                Re: OOP ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-10 17:34 +0000
                Re: OOP ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-10 17:40 +0000
                Re: OOP Stefan+Usenet@Froehlich.Priv.at (Stefan Froehlich) - 2025-06-10 21:12 +0000
                Re: OOP "Peter J. Holzer" <hjp-usenet4@hjp.at> - 2025-06-11 12:33 +0200
                Re: OOP ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-11 12:14 +0000
                Re: OOP Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2025-06-13 11:25 +0200
                Re: OOP ram@zedat.fu-berlin.de (Stefan Ram) - 2025-06-13 09:59 +0000

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