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Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab

From	stefan <adresse@ist.invalid>
Newsgroups	de.talk.tagesgeschehen, de.soc.umwelt, de.sci.physik
Subject	Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab
Date	2023-02-24 17:41 +0100
Message-ID	<ttapca$1akdl$4@solani.org> (permalink)
References	(15 earlier) <tt8er5$1uti4$1@dont-email.me> <tt8gkk$1v07g$1@dont-email.me> <tta0e7$2671j$1@dont-email.me> <ttagij$27p3h$1@dont-email.me> <63F8E5B3.154B8E92@yahoo.com>

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Am 24.02.2023 um 17:28 schrieb Carla Schneider:
> wolfgang s wrote:
>>
>> =?UTF-8?Q?Christoph_M=c3=bcller?= <chrnewsgroup@astrail.de>
>> wrote in news:tta0e7$2671j$1@dont-email.me:
>>
>>> Am 23.02.2023 um 21:00 schrieb wolfgang s:
>>>> =?UTF-8?Q?Christoph_M=c3=bcller?= <chrnewsgroup@astrail.de>
>>>> wrote in news:tt8er5$1uti4$1@dont-email.me:

...

> Pro Quadratmeter Dachflaeche hat man 200W Nennleistung bei Solar.
> Um das auf einen Freiland-Solarpark umzurechnen nehmen wir mal 100W,
> weil die Dinger ja schraeg stehen und sich nicht beschatten duerfen.
> Das sind 10 Quadratmeter fuer 1kW, 10Quadratkilometer fuer 1GW Nennleistung.
> 70 GW waeren also 700 Quadratkilometer und das zehnfache 7000 Quadratkilometer,
> das macht tatsaechlich fast 3 Saaarlaender.
> Es reicht aber doch wenn Solar und Windnennleistung zusammen das 10fache des Verbrauchs
> sind, dann reichen also 70000 Windraeder 3500 qkm Solarparkflaeche.
> Wie weit man damit kommt rechnet aber keine von euch aus...
> 
> Bei so einer Installation haben wir die meiste Zeit Ueberproduktion von Wind und Solarstrom,
> aber in Dunkelflauten reicht es trotzdem nicht.
> Warum sollte man also nicht die Biomasse nur dann verstromen wenn man sie wirklich braucht.
> Die jetzigen Anlagen eignen sich nicht dafuer, aber man koennte sie ja umruesten,
> d.h. Biogasspeicher und staerkere Generatoren.

Das ist richtig.

Man macht es nicht, weil das die Kosten für die Biogasanlagen in die 
Höhe treiben würde, z.B. weil man dann erheblich größere Speicher für 
das Gas bräuchte. Man könnte auch das Biogas reinigen und ins Erdgasnetz 
einspeisen. Aber auch das wäre mit zusätzlichen Kosten verbunden. Es 
gibt wohl auch technische Gründe, das nicht zu machen.

Aber vom Grundsatz her gebe ich dir da Recht.

Da reden wir aber auch von Biomasse die zum Verbrennen angebaut wurde, 
nicht die ominösen gigantischen Menschen an Bioabfällen von denen 
Christoph fantasiert.

...

>>>> Speicher heißt, es wird überflüssiger Strom
>>>> aufgefangen und später abgegeben.
>>>
>>> Das wäre EINE Möglichkeit von vielen.
>>
>> Das ist was die Ökos vorhaben und auch in diesem Teilthread das Thema
>> ist.
> 
> Nicht unbedingt, auch da ist oft die Rede von Wasserstoff den man mit Ueberschusstrom
> erzeugt, aber auch in Uebersee einkaufen will.

Bisher bestand die Lösung darin, Erdgas aus Russland zu kaufen. Das mit 
dem Wasserstoff hat man jetzt aus dem Hut gezaubert wo das russische Gas 
irgendwie in Verruf geraten ist.

Technisch machbar wäre das wohl, aber wirtschaftlich halte ich das für 
Wahnsinn.

>>
>>>> Es heißt nicht, wir weichen auf
>>>> Brennstoffe aus wenn die Sonne nicht scheint.
>>>
>>> Wäre aber effektiver und billiger als teure Akkus.
>>
>> Noch billiger und effektiver ist es, Solar und Wind ganz wegzulassen.
> 
> Dann bist du ja bei seiner urspruengliche Version, Stromerzeugende Heizungen,
> die fossile Energie verbrauchen, aber in der Summe fuer Heizung und Stromerzeugung
> weniger Brennstoff brauchen. Allerdings wird nur Braunkohle gespart und
> dafuer mehr Oel und Gas benoetigt...

;-)

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Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2023-02-22 12:33 +0100
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    Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-23 12:14 +0100
      Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-23 15:51 +0100
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              Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-23 20:29 +0100
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                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-24 10:36 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-24 12:55 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-24 16:27 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-24 17:15 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-24 17:56 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-24 19:05 +0100
                Regenerative Stromversorgung Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-02-25 09:50 +0100
                Re: Regenerative Stromversorgung stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-25 10:21 +0100
                Re: Regenerative Stromversorgung wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-25 10:07 +0000
                Re: Regenerative Stromversorgung Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-02-25 13:15 +0100
                Re: Regenerative Stromversorgung wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-25 16:31 +0000
                Re: Regenerative Stromversorgung "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-02-26 05:54 +0000
                Re: Regenerative Stromversorgung wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-26 06:25 +0000
                Re: Regenerative Stromversorgung "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-02-26 08:02 +0000
                Re: Regenerative Stromversorgung wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-26 10:44 +0000
                Re: Regenerative Stromversorgung "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-02-26 17:22 +0000
                Re: Regenerative Stromversorgung wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-26 17:43 +0000
                Re: Regenerative Stromversorgung "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-02-26 19:52 +0000
                Re: Regenerative Stromversorgung wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-26 20:09 +0000
                Re: Regenerative Stromversorgung "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-02-26 21:57 +0000
                Re: Regenerative Stromversorgung wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-27 05:06 +0000
                Re: Regenerative Stromversorgung "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-02-27 10:11 +0000
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                Re: Regenerative Stromversorgung Arne Luft <invalid@invalid.invalid> - 2023-02-26 09:57 +0100
                Re: Regenerative Stromversorgung "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2023-02-26 17:28 +0000
                Re: Regenerative Stromversorgung Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2023-02-26 20:24 +0100
                Re: Regenerative Stromversorgung Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2023-02-26 19:46 +0000
                Re: Regenerative Stromversorgung Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-02-27 09:15 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-24 20:54 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-24 22:04 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D  ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-02-25 08:08 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-25 09:25 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-25 13:13 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-25 22:22 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-02-24 18:24 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-24 19:18 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-02-25 10:20 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-24 14:11 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D  ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-02-24 17:28 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-24 17:41 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D  ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-02-26 00:17 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D  ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-24 18:00 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu  D  ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-02-26 11:03 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu  D  ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-26 10:48 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-24 18:27 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-24 18:12 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-25 09:15 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-25 09:59 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-25 16:12 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-25 17:15 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-26 11:34 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-26 10:53 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-26 21:43 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-27 04:59 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-25 16:35 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-25 18:22 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-26 04:41 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-26 06:40 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-26 11:44 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-26 12:06 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-26 22:00 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-27 06:25 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-26 11:31 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-26 22:11 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-27 05:03 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-26 05:16 +0000
  Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-25 21:18 +0100
    Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-25 21:53 +0100
    Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-26 04:48 +0000
      Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-26 11:55 +0100
        Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-26 11:33 +0000
        Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-26 16:20 +0100
        Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D  ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-02-26 17:11 +0100
          Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D  ab Hans Crauel <crauel_usenet@freenet.de> - 2023-02-26 18:21 +0000
            Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-26 19:36 +0100
            Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D  ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-26 18:49 +0000

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