Re: .misc im allgemeinen erhalten/löschen?

From	"Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net>
Newsgroups	de.admin.news.groups
Subject	Re: .misc im allgemeinen erhalten/löschen?
Date	2026-04-25 20:58 +0000
Organization	20 minutes into the future
Message-ID	<slrn10uqao9.9ui.amk@msgid.krell.zikzak.de> (permalink)
References	<RfD-1-de.comp.securityALL-del-25.04.2026@dana.de> <qe4vbm-08e.ln1@news.martinen.de>

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Kay Martinen <usenet@martinen.de> wrote:

>> Die Gruppe de.comp.security wurde im Juli 2000 eingerichtet und
>> bereits im Oktober 2000 in die Gruppen de.comp.security.firewall
>> und de.comp.security.misc aufgespalten.
>
> 26 Jahre Existenz von misc und dann
>
>> und kann entfernt werden. Auffanggruppe ist de.comp.security.misc.
>
> AUCH keine Auffang-gruppe mehr! Das hieße; wieder mal; eine wird 
> gelöscht, in folge dessen die Zweite (.misc) auch und eine neue Gruppe 
> würde angelegt die beide ersetzen solle.

Das gebetsmühlenartige Gegenargument ist, dass FRÜHER sich ja auch
keiner daran gestört habe. Doch, schon, aber früher war Usenet viel
kurzlebiger, lange Haltezeiten selten, und der Traffic wuchs so
schnell an, dass es völlig egal war, noch mal von vorn zu starten.
Bei einer Aufsplittung war man sogar froh, dass die Leute sich alle
wieder neu verteilen mussten, sonst wären sie nicht so schnell von
der übervollen Alt-Gruppe in eine der neuen Gruppen gewechselt.

Heute ist Usenet jedoch fragiler, manche Gruppen stehen und fallen
mit ein paar wenigen engagierten Leuten, die das Gruppenthema treiben,
und der Traffic nimmt ohnehin ab.

Je mehr Steine man in den Weg legt, desto riskanter der Fortbestand.

Dann kommt wieder das herablassende Argument, dass man sowieso nicht
solchen Pöbel haben wolle, der nicht über jedes Stöckchen springe,
sondern wer irgendwann Usenet entnervt aufgebe, habe ja nur eine
Ausrede gesucht. Widerwärtige Argumentation.

> Das zerstört eben jegliche Historie der misc Gruppe. Und das finde ich 
> eigentlich allgemein keine Gute Idee. Was spricht dagegen generell die 
> jeweiligen .misc gruppen so zu belassen?

Heutige Haltezeiten gehen für Textgruppen zuweilen in den Bereich
von Jahren, weil es nach heutigen Maßstäben nichts mehr kostet.

Obwohl heute vieles schnelllebig ist, fallen mir doch Postings
auf, die auf ältere Artikel antworten. Anscheinend gibt es Leute,
die nicht (mehr) immer zeitnah mitlesen. Ist okay für mich.

Ehrlicherweise ist auch das allgemeine Engagement anders als früher.
Wenn heute Gruppen den Namen ändern oder wegfallen, wird das nach
meiner Erfahrung kaum noch nachgezogen. Heutzutage macht kaum noch
jemand was im Internet, wenn er nicht dafür bezahlt wird. Die Welt
ist einfach eine andere.

> Ich würde also dazu auffordern die Option die "auffanggruppe" dann 
> wieder von .misc zurück ändern zu wollen generell NICHT mehr zu propagieren.

Über diesen Satz regen sich jetzt alle künstlich auf...

> Das würde es doch wohl auch einfacher machen wenn es um die Löschung 
> leer stehender Untergruppen ginge. Dann reicht ein einfaches "Die 
> Auffanggruppe ist xyz.misc" und Fertig. Keine Zweite Option die danach 
> noch behandelt werden müßte, keine weiteren Löschungen, nichts mehr. 
> Untergruppe Löschen oder nicht, Fertig!

Ich bezweifle, dass viele Wähler, die in den Results auftauchen,
sich darüber großartig Gedanken gemacht haben. Bei der Aufsplittung
war früher eine .misc-Gruppe üblich gewesen, aber den umgekehrten
Fall hatte zu der Zeit niemand auf dem Schirm. Was ist eigentlich,
wenn man eine Hierarchie zurückbaut? Lässt man die .misc-Gruppe in
Ruhe? Oder löscht man sie? Richtet man eine Auffanggruppe unter
einem anderen Namen ein?

Jetzt ist es der Normalfall, früher war das höchst selten.

Ja, da sollte man drüber reden, notfalls auch öfter. Denn es ist
NICHT der umgekehrte Fall von früher, wie gern behauptet wird.

	Grüße, Andreas

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1. RfD: de.comp.security.* (Reorganisation) Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2026-04-25 16:19 +0200
  Re: 1. RfD: de.comp.security.* (Reorganisation) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-04-25 17:48 +0200
  .misc im allgemeinen erhalten/löschen? (was: 1. RfD: de.comp.security.* (Reorganisation)) Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2026-04-25 17:46 +0200
    Re: .misc im allgemeinen erhalten/löschen? seppi.usenet@gmx.at (David Seppi) - 2026-04-25 16:54 +0000
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    Re: .misc im allgemeinen erhalten/löschen? "Andreas M. Kirchwitz" <amk@spamfence.net> - 2026-04-25 20:58 +0000
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      Re: .misc im allgemeinen erhalten/löschen? Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-04-26 20:40 +0200
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    Re: .misc im allgemeinen erhalten/löschen? Timo Schaffert <admin@nntp4.invalid> - 2026-04-26 05:25 +0200
    Re: .misc im allgemeinen erhalten/löschen? (was: 1. RfD: de.comp.security.* (Reorganisation)) Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-04-26 20:40 +0200
  Re: 1. RfD: de.comp.security.* (Reorganisation) Stefan Claas <ch1ffr3punk@mix.nym> - 2026-04-25 16:06 +0000
    Re: 1. RfD: de.comp.security.* (Reorganisation) Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2026-04-27 00:19 +0200
      Re: 1. RfD: de.comp.security.* (Reorganisation) Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2026-04-26 23:17 +0000
      Re: 1. RfD: de.comp.security.* (Reorganisation) Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-04-27 08:37 +0200
        Re: 1. RfD: de.comp.security.* (Reorganisation) Thomas Schwarzer <nutznetz@erdverwachsen.de> - 2026-04-27 09:20 +0200
          Re: 1. RfD: de.comp.security.* (Reorganisation) Michael Pachta <mipani@gmx.de> - 2026-04-27 09:41 +0200
            Re: 1. RfD: de.comp.security.* (Reorganisation) Thomas Schwarzer <nutznetz@erdverwachsen.de> - 2026-04-27 11:29 +0200
            Re: 1. RfD: de.comp.security.* (Reorganisation) Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-04-27 15:47 +0200
        Re: 1. RfD: de.comp.security.* (Reorganisation) Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2026-04-27 09:11 +0200
      Re: 1. RfD: de.comp.security.* (Reorganisation) Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2026-04-28 13:31 +0200
        Re: 1. RfD: de.comp.security.* (Reorganisation) Thomas Schwarzer <nutznetz@erdverwachsen.de> - 2026-04-28 14:16 +0200
          Re: 1. RfD: de.comp.security.* (Reorganisation) Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2026-04-28 15:42 +0200
            Re: 1. RfD: de.comp.security.* (Reorganisation) Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-04-28 22:48 +0200
              Re: 1. RfD: de.comp.security.* (Reorganisation) Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2026-04-29 00:30 +0200
                Re: 1. RfD: de.comp.security.* (Reorganisation) Thomas Schwarzer <nutznetz@erdverwachsen.de> - 2026-04-29 08:05 +0200
                Re: 1. RfD: de.comp.security.* (Reorganisation) Thomas Einzel <usenet-2026@einzel.de> - 2026-04-29 08:21 +0200
                Re: 1. RfD: de.comp.security.* (Reorganisation) Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2026-04-29 11:05 +0200
                Re: 1. RfD: de.comp.security.* (Reorganisation) Heiko Schlichting <heiko@cis.fu-berlin.de> - 2026-04-29 09:36 +0000
                Re: 1. RfD: de.comp.security.* (Reorganisation) Thomas Schwarzer <nutznetz@erdverwachsen.de> - 2026-04-29 12:07 +0200
                Re: 1. RfD: de.comp.security.* (Reorganisation) Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2026-04-30 09:11 +0200
                Re: 1. RfD: de.comp.security.* (Reorganisation) Tim Landscheidt <tim@tim-landscheidt.de> - 2026-04-30 12:12 +0000
              Re: 1. RfD: de.comp.security.* (Reorganisation) Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2026-04-30 01:18 +0200
                Re: 1. RfD: de.comp.security.* (Reorganisation) Marc Haber <mh+usenetspam2616@zugschl.us> - 2026-04-30 13:09 +0200
                Re: 1. RfD: de.comp.security.* (Reorganisation) Jörg Tewes <jogi1964@gmx.net> - 2026-04-30 14:06 +0200
                Re: 1. RfD: de.comp.security.* (Reorganisation) Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-02 07:17 +0000
                Re: 1. RfD: de.comp.security.* (Reorganisation) Heiko Schlichting <heiko@cis.fu-berlin.de> - 2026-05-02 13:15 +0000
      Re: 1. RfD: de.comp.security.* (Reorganisation) Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2026-04-28 21:26 +0200
  Re: 1. RfD: de.comp.security.* (Reorganisation) seppi.usenet@gmx.at (David Seppi) - 2026-04-25 16:56 +0000
  1. CfV: de.comp.security.* (Reorganisation) Thomas Hochstein <thh@thh.name> - 2026-05-11 05:24 +0200
    Re: 1. CfV: de.comp.security.* (Reorganisation) Paul Muster <exp-311226@news.muster.net> - 2026-05-11 06:15 +0200
      Re: 1. CfV: de.comp.security.* (Reorganisation) Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-11 07:16 +0000
        Re: 1. CfV: de.comp.security.* (Reorganisation) Paul Muster <exp-311226@news.muster.net> - 2026-05-11 09:26 +0200
          Re: 1. CfV: de.comp.security.* (Reorganisation) Markus Ammann <spam@howalgonium.ch> - 2026-05-11 11:59 +0200
            Re: 1. CfV: de.comp.security.* (Reorganisation) Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-11 10:52 +0000
              Re: 1. CfV: de.comp.security.* (Reorganisation) Marco Moock <mm@dorfdsl.de> - 2026-05-11 17:41 +0200
            Re: 1. CfV: de.comp.security.* (Reorganisation) Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2026-05-11 14:24 +0200

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