Re: Hirnstrahlen

From	"Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de>
Newsgroups	de.sci.physik, de.sci.electronics
Subject	Re: Hirnstrahlen
Date	2021-04-15 21:42 +0200
Message-ID	<s5a501$sbu$1@solani.org> (permalink)
References	(2 earlier) <s4ei29$5ss$1@solani.org> <s4f4te$mmt$1@solani.org> <s4gunp$7h1$1@gwaiyur.mb-net.net> <s56ghj$gvg$1@solani.org> <s5788t$s6b$1@gwaiyur.mb-net.net>

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Marte Schwarz wrote:
> Nee du, das funktioniert gaaanz anders als in Metall, nicht ur dass die
> Ladungsträger deutlich träger sind. Die bewegen sich fast ausschließlich
> Quer zur Faser und da auch nur in Membrannähe.

War zu vermuten, das Elekrik in Nervenzellen völlig anders abläuft als
in Kabeln.

>> Hinzu kommen vermutlich einige weitere
>> Verzögerungen, die es in technischen Systemen so nicht gibt.

> Das nennt man die synaptischen Spalte...

ACK, an so was hatte ich gedacht.

>> Und welche Wirkung z.B. der Skineffekt bzgl. Eindringtiefe von
>> smartphone- oder WLAN-üblichen Frequenzen in Nerven- u.a. Zellen hat,
>> dazu habe ich kaum was gefunden. Nur ein Beispiel von etlichen.

> Du solltest das jenseits der üblichen Portalseiten suchen. Lehrbücher
> z.B. wäre nicht so ganz verkehrt...

Dann aber eher biologische und medizinische, oder? Ich hatte das
lediglich vor etlichen Jahren mit einem Assistenten einer
Elektrotechnik-Fakultät diskutiert, wegen gewisser Gruselgeschichten zum
Thema Elektro-Smog. Den wenigen Fachartikeln, die ich zu diesem Thema
fand, war nix zur enormen Störfestigkeit von Nervensystemen zu entnehmen.

> Der Skineffekt ist eher weniger ausgeprägt, handfeste Dämpfung
> (Absorption in Wärme) hingegen sehr stark. Das betrifft jedoch in erster
> Linie das Gewebe an sich und nicht (nur) die erregbaren Fasern. Recht
> viel wird auch am Impedanzsprung reflektiert. Eindringen tut da ohnehin
> nicht so viel. Das kommt nicht unwesentlich auf die Wellenlängen an. Im
> Körper sind die dann auch gleich mal um den Faktor 5 bis 8 kleiner.

Von der Kopfhaut bis zur Hirnrinde sind es wenige Zentimeter. Gehe ich
übrigens recht in der Annahme, je leitfähiger ein Material, desto mehr
HF wird absorbiert?

> Was man zur Erregung bräuchte, wären zum einen reaktionsschnelle
> Schalter, die auf die Spannungen, so sie denn induziert würden auch in
> entsprechender Geschwindigkeit reagieren könnten. Dazu sind aber die
> derzeit bekannten Akteure in den Membranen viel zu träge. Die reagieren
> in Zeiten, die mehrere zwei bis dreistellige µs betrifft. Was schneller
> umpolt führt einfach nicht zu einer wie auch immer gearteten Reaktion.
> Dazu kommt, dass sich ein Potential von einigen mV über einer Membran
> aufbauen müsste. Das ist eben bei den entsprechenden Frequenzen kaum
> machbar, weil dies ja auch kapazitive Strukturen sind...

Letzteres klärt für mich einiges, danke.

> Was denkbar sind, sind thermische Effekte. Dafür müsste man aber schon
> mehrere Watt Leistung einbringen oder die Leistung sehr stark
> konzentrieren und auf wenig durchblutetes (sprich wassergekühltes)
> Material lenken. Und selbst dann gibt es höchstens Zerstörung, kaum
> sinnvolle Aktivierungen.

Die übliche Lehrmeinung ist ja, dass es nur thermische Effekte gibt.
Ein Physiker aus Halle meint jedoch, wenn Biomoleküle oder gar Teile
davon in Resonanz geraten, könnten chem. Verbindung aufbrechen etc.
Behauptet wurde, das würde z.B. für Frequenzen um 1GHz zutreffen.

> Fazit: Wer sich damit auskennt, wundert sich nicht, dass man da keine
> reproduzierbaren Effekte findet.

Angesichts der enormen Probleme, vor allem mit Analogtechnik, erstaunt
es dennoch. Und es wundert mich, dass die Natur eine derart störfestes
System hervorgebracht hat, obwohl es natürlicherweise kaum
elektromagnetische Wellen gibt, schon gar nicht im Wasser, wo sich das
Leben entwickelt hat. Welchen Selektionsdruck sollte es da gegeben haben?

-- 

	CU	Chr. Maercker.

Thread

Hirnstrahlen Rudolf Schrumpp <rudi@mailinator.com> - 2021-04-04 11:47 +0200
  Re: Hirnstrahlen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-04 11:51 +0200
  Re: Hirnstrahlen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-04-04 12:06 +0200
  Re: Hirnstrahlen Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-04-04 14:56 +0200
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    Re: Hirnstrahlen Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2021-04-05 10:34 +0200
      Re: Hirnstrahlen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-04-05 11:58 +0200
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            Re: Hirnstrahlen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-05 16:53 +0200
            Re: Hirnstrahlen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-04-05 16:56 +0200
              Re: Hirnstrahlen Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-04-05 17:04 +0200
                Re: Hirnstrahlen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-05 17:36 +0200
                Re: Hirnstrahlen Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2021-04-05 19:49 +0200
              Re: Hirnstrahlen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-04-05 17:18 +0200
                Re: Hirnstrahlen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-05 17:36 +0200
                Re: Hirnstrahlen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-04-05 18:09 +0200
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                Re: Hirnstrahlen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-04-06 08:28 +0200
              Re: Hirnstrahlen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-04-05 17:26 +0200
                Re: Hirnstrahlen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-05 17:35 +0200
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                Re: Hirnstrahlen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-04-05 17:47 +0200
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        Re: Hirnstrahlen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-04-06 08:22 +0200
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                Re: Hirnstrahlen Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-04-06 12:16 +0200
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                Re: Hirnstrahlen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-06 13:00 +0200
            Re: Hirnstrahlen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-04-06 11:45 +0200
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                Re: Hirnstrahlen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-04-06 12:50 +0200
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                Re: Hirnstrahlen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-04-07 11:09 +0200
                Re: Hirnstrahlen Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-04-07 11:59 +0200
                Re: Hirnstrahlen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-04-07 22:13 +0200
                Re: Hirnstrahlen Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-04-08 10:15 +0200
                Re: Hirnstrahlen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-13 17:40 +0200
              Re: Hirnstrahlen Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-04-06 12:04 +0200
                Re: Hirnstrahlen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-04-06 12:47 +0200
                Re: Hirnstrahlen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-06 15:55 +0200
                Re: Hirnstrahlen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-04-07 11:11 +0200
                Re: Hirnstrahlen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-13 17:44 +0200
                Re: Hirnstrahlen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-04-07 12:25 +0200
                Re: Hirnstrahlen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-04-07 12:40 +0200
                Re: Hirnstrahlen Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-04-07 13:14 +0200
                Re: Hirnstrahlen Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-04-07 13:21 +0200
                Re: Hirnstrahlen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-04-07 13:58 +0200
                Re: Hirnstrahlen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-04-07 20:17 +0200
          Re: Hirnstrahlen "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2021-04-14 12:35 +0200
            Re: Hirnstrahlen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-04-14 19:20 +0200
              Re: Hirnstrahlen "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2021-04-15 21:42 +0200
                Re: Hirnstrahlen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-04-16 00:15 +0200
                Re: Hirnstrahlen "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2021-04-16 13:08 +0200
                Re: Hirnstrahlen Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-04-16 15:49 +0200
                Re: Hirnstrahlen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-04-17 08:27 +0200
                Re: Hirnstrahlen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-22 23:29 +0200
                Re: Hirnstrahlen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-04-16 07:14 +0200
                Re: Hirnstrahlen "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2021-04-16 13:26 +0200
                Re: Hirnstrahlen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-04-16 19:59 +0200
                Re: Hirnstrahlen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-04-17 00:23 +0200
                Re: Hirnstrahlen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-04-17 07:25 +0200
                Re: Hirnstrahlen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-04-17 13:41 +0200
                Re: Hirnstrahlen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-04-17 19:40 +0200
                Re: Hirnstrahlen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-04-17 08:38 +0200
                Re: Hirnstrahlen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-04-17 12:12 +0200
                Re: Hirnstrahlen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-04-17 19:46 +0200
                Re: Hirnstrahlen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-04-17 22:34 +0200
                Re: Hirnstrahlen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-04-18 02:00 +0200
                Re: Hirnstrahlen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-04-18 11:46 +0200
                Re: Hirnstrahlen Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-04-18 12:24 +0200
                Re: Hirnstrahlen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-04-18 12:46 +0200
                Re: Hirnstrahlen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-04-18 10:16 +0200
                Re: Hirnstrahlen "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2021-04-18 16:47 +0200
                Re: Hirnstrahlen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-04-18 10:08 +0200
                Re: Hirnstrahlen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-22 23:39 +0200
                Re: Hirnstrahlen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-04-25 10:51 +0200
                Re: Hirnstrahlen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-06-06 19:42 +0200
                Re: Hirnstrahlen Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-06-06 19:52 +0200
                Re: Hirnstrahlen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-06-06 20:30 +0200
                Re: Hirnstrahlen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-06-11 22:44 +0200
                Re: Hirnstrahlen "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-06-06 20:24 +0200
                Re: Hirnstrahlen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-06-11 22:47 +0200
                Re: Hirnstrahlen Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-06-08 18:58 +0200
                Re: Hirnstrahlen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-04-17 08:19 +0200
                Re: Hirnstrahlen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-04-17 08:07 +0200
                Re: Hirnstrahlen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-06-11 22:54 +0200
  Re: Hirnstrahlen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-04-04 20:07 +0200
  Re: Hirnstrahlen Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2021-04-08 10:27 +0200
  Re: Hirnstrahlen Edzard Egberts <news@edzeg.net> - 2021-06-09 09:07 +0200
    Re: Hirnstrahlen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-06-11 22:57 +0200
      Re: Hirnstrahlen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-06-11 23:03 +0200
        Re: Hirnstrahlen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-06-12 18:30 +0200
          Re: Hirnstrahlen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-06-12 18:42 +0200
            Re: Hirnstrahlen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-06-12 20:34 +0200
              Re: Hirnstrahlen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-06-12 22:07 +0200

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