Re: DHL Elektronik Transportschaden

From	Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: DHL Elektronik Transportschaden
Date	2018-11-10 20:58 +0100
Organization	albasani.net
Message-ID	<ps7d9q$msg$1@news.albasani.net> (permalink)
References	(12 earlier) <u65jbf-ji1.ln1@hergen.dyndns.org> <ps6u0n$pnf$1@news.albasani.net> <qvejbf-kbn.ln1@hergen.dyndns.org> <ps77ni$16i$1@news.albasani.net> <ronjbf-8cc.ln1@hergen.dyndns.org>

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Am 10.11.18 um 20:22 schrieb Hergen Lehmann:
> Am 10.11.18 um 19:23 schrieb Hartmut Kraus:
> 
>>> Wirklich erstaunlich, wie jemand in dieser Welt überleben kann, ohne 
>>> jemals etwas von Kreditkarten- und Identitätsmissbrauch gehört zu haben.
>>
>> Das ist so ziemlich das einzige, was mir noch nicht passiert ist. Ok, 
>> hab' ja auch keine Kreditkarte, nur eine "Kundenkarte und ein 
>> Guthabenkonto. ;)
> 
> Mir schon, und zwar vor einigen Jahren bei genau so einem Hack eines 
> Händlers.
> 
> Die Gauner waren dabei so geschickt, nur Kleinbeträge in mehrtägigem 
> Abstand abzubuchen und das auch noch über irgendwelche 
> Zahlungs-Dienstleister, deren Verwendungszweck-Angaben sich nur mühsam 
> entziffern lassen.
> Hätte der Händler nicht gewarnt, wäre mir möglicherweise wirklich das 
> Eine oder Andere durchgerutscht. Das Kartenkonto ist etwas 
> unübersichtlich, da ich eine Menge Kleinkram im Ausland bestelle...
> 
>>> Um mit deiner Kreditkarte online etwas zu kaufen, braucht 
>>> $Krimineller lediglich deinen Namen, die Kartennummer, das 
>>> Ablaufdatum und die Prüfnummer. Alle diese Daten gibst du regelmäßig 
>>> bei Online-Käufen ein, sie stehen danach in der Datenbank des 
>>> Händlers, und werden ggf. bei Hacks erbeutet.
>>
>> Ok. Aber sorry, wer ein System derart "konstruiert" - also so komplex 
>> macht, dass kein Mensch mehr überhaupt den Überblick hat, vor allem 
>> nicht die Sicherheitslücken sieht, ist auch ein bisschen selber schuld.
> 
> Wenn es um Auslandsbestellungen geht, war die Kreditkarte viele, viele 
> Jahre ziemlich alternativlos. Und damals war das System auch viel 
> einfacher und überschaubarer: Man brauchte ursprünglich wirklich nur 
> Kartennummer und Ablaufdatum!

Das ist Dummheit. Und bei solchen Läden kaufst du ein?
> Die zusätzlich abgefragten Daten kamen im Laufe der Jahre hinzu, um 
> Missbrauch einzudämmen. Auf lange Sicht hilft das aber natürlich wenig, 
> denn je mehr Daten der Händler abfragen und speichern muss, desto mehr 
> Daten erbeuten auch die Hacker.
> 
>>> kauft damit Waren zum sofortigen Download (Musik, Software o.ä.) und 
>>> ehe du die Buchung im Kontoauszug siehst, ist er über alle Berge. 
>>> Viel Spaß beim anschließenden Rechtsstreit mit Bank und Händler.
>>
>> Die Bank juckt das nicht, wenn ich mir das Geld zurückhole (eine 
>> Lastschrift kann man widerrufen, innerhalb von innerhalb 14 Tagen, 
>> wenn ich richtig infiormiert bin.) 
> 
> 6 Wochen ab Buchungsdatum.
> Sobald der Händler aber Nachweise bringt, das er ein Lastschriftmandat 
> hat, das unter Angabe diverser -korrekter- persönlicher Daten erteilt 
> wurde und mutmaßlich gültig ist, kommt auch die Bank wieder ins Spiel.
> 
>> Und dass ich das gewesen sein soll, muss man erst mal beweisen ...
> 
> Name, Anschrift, Geburtsdatum, Kontonummer, sogar die Sicherheitsfrage 
> mit weiteren Details ... alles stimmt, das kannst doch nur du gewesen sein!

Ha ha. Und das soll er alles knacken? Dazu noch meinen Mailaccount, 
nicht vergessen (da kriege ich einen Bestätigungscode ... So ist das 
jedenfalls, wenn man heute bei einem seriösen Online-Shop einkauft.

> Blöd nur, das das alles inzwischen großflächig im Umlauf ist...

Denkst du. Von mir jedenfalls nicht.

>>> Ist er noch etwas gemeiner, mietet er unter deinen Daten und mit 
>>> deiner Bankverbindung einen Server und nutzt diesen zum 
>>> Warez-Vertrieb. Der ist zwar nach der Rücklastschrift schnell wieder 
>>> dicht, aber seinen Profit hat er gemacht, und die Abmahnungen trudeln 
>>> in *DEINEM* Briefkasten ein.
>>
>> Aber erst mal das Geld auf meinem Konto. ;) So dämlich kann ja wohl 
>> nun keiner sein.
> 
> Warum sollte da Geld auf deinem Konto ankommen? Nein, da wird nur die 
> Miete für den Server abgebucht, während die Profite per Bitcoin o.ä. 
> direkt an den Gauner gehen.

Da muss er doch mehr als bekloppt sein. Die Servermiete für einen Monat 
hat er in einer Stunde wieder drin, wenn der Verkauf gut läuft.

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                Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-11 01:52 +0100
                Re: DHL Elektronik Transportschaden Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-11-11 00:56 +0100
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                Re: DHL Elektronik Transportschaden Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-11-10 23:17 +0100
                Re: DHL Elektronik Transportschaden Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-11-11 00:54 +0100
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                Re: DHL Elektronik Transportschaden Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-11-11 01:00 +0100
                Re: DHL Elektronik Transportschaden Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-11-11 11:20 +0100
                Re: DHL Elektronik Transportschaden Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2018-11-11 13:37 +0100
                Re: DHL Elektronik Transportschaden Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-11-11 16:03 +0100
                Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-14 20:33 +0100
                Re: DHL Elektronik Transportschaden Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-11-11 00:49 +0100
                Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-11 02:16 +0100
                Re: DHL Elektronik Transportschaden Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-11-11 12:37 +0100
                Re: DHL Elektronik Transportschaden Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-11-10 19:40 +0100
                Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-10 19:47 +0100
                Re: DHL Elektronik Transportschaden Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-11-11 00:59 +0100
                Re: DHL Elektronik Transportschaden Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-11-11 00:47 +0100
                Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-11 02:19 +0100
                Re: DHL Elektronik Transportschaden Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-11-11 12:38 +0100
                Re: DHL Elektronik Transportschaden Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-11-11 11:50 +0100
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                Re: DHL Elektronik Transportschaden Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-11-11 00:44 +0100
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                Re: DHL Elektronik Transportschaden Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-11-11 19:37 +0100
                Re: DHL Elektronik Transportschaden Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-11-11 01:18 +0100
                Re: DHL Elektronik Transportschaden Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-11-11 14:19 +0100
                Re: DHL Elektronik Transportschaden Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-11-12 17:29 +0100
                Re: DHL Elektronik Transportschaden Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-11-13 14:32 +0100
                Re: DHL Elektronik Transportschaden Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-11-13 17:18 +0100
                Re: DHL Elektronik Transportschaden Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-11-13 21:19 +0100
                Re: DHL Elektronik Transportschaden Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-11-14 08:14 +0100
                Re: DHL Elektronik Transportschaden Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2018-11-14 21:38 +0100
                Re: DHL Elektronik Transportschaden Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-11-15 11:19 +0100
                Re: DHL Elektronik Transportschaden Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-11-13 19:50 +0100
                Re: DHL Elektronik Transportschaden "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2018-11-13 19:53 +0000
                Re: DHL Elektronik Transportschaden Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-11-13 21:15 +0100
                Re: DHL Elektronik Transportschaden "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2018-11-13 20:40 +0000
                Re: DHL Elektronik Transportschaden Volker Bartheld <w18@bartheld.net> - 2018-11-13 21:07 +0100
                Re: DHL Elektronik Transportschaden Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-11-13 21:18 +0100
                Re: DHL Elektronik Transportschaden Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-11-13 22:44 +0100
                Re: DHL Elektronik Transportschaden Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-11-14 00:38 +0100
                Re: DHL Elektronik Transportschaden Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-11-14 23:12 +0100
                Re: DHL Elektronik Transportschaden Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-11-15 11:08 +0100
                Re: DHL Elektronik Transportschaden Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-11-18 12:13 +0100
                Re: DHL Elektronik Transportschaden Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-11-18 12:35 +0100
                Re: DHL Elektronik Transportschaden Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2018-11-18 14:37 +0100
            Re: DHL Elektronik Transportschaden Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2018-11-10 08:01 +0100
          Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-09 16:26 +0100
            Re: DHL Elektronik Transportschaden Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2018-11-09 18:59 +0100
              Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-09 19:06 +0100
            Re: DHL Elektronik Transportschaden Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-11-09 19:21 +0100
      Re: DHL Elektronik Transportschaden Matthias Weingart <mwnews@pentax.boerde.de> - 2018-11-09 09:21 +0000
        Re: DHL Elektronik Transportschaden Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-11-09 14:17 +0100
          Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-10 13:27 +0100
            Re: DHL Elektronik Transportschaden Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2018-11-11 01:00 +0100
              Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-11 02:24 +0100
        Re: DHL Elektronik Transportschaden Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2018-11-09 17:22 +0100
          Re: DHL Elektronik Transportschaden Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2018-11-09 17:51 +0100
  Re: DHL Elektronik Transportschaden Chris Jones <lugnut808@spam.yahoo.com> - 2018-11-09 09:14 +1100
    Re: DHL Elektronik Transportschaden Newdo <Newdo@ifmd.de> - 2018-11-08 23:20 +0100
      Re: DHL Elektronik Transportschaden Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2018-11-09 00:46 +0100
        Re: DHL Elektronik Transportschaden Sebastian Suchanek <sebastian.suchanek@gmx.de> - 2018-11-10 08:03 +0100
  Re: DHL Elektronik Transportschaden Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2018-11-09 08:03 +0100

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