Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]
Groups > de.talk.tagesgeschehen > #1091284
| From | Thomas Heger <ttt_heg@web.de> |
|---|---|
| Newsgroups | de.talk.tagesgeschehen, de.soc.umwelt, de.sci.physik |
| Subject | Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensich zu D ab |
| Date | 2026-05-31 13:40 +0200 |
| Message-ID | <n82ke6Fs6ktU3@mid.individual.net> (permalink) |
| References | (12 earlier) <10u6hr2$1jqa$1@dont-email.me> <n7ihevFaogvU15@mid.individual.net> <20260525220039.678a93f8@Achmuehle.WOR> <n7no1kF6h0kU5@mid.individual.net> <6A17E608.882700A0@proton.me> |
Cross-posted to 3 groups.
Am Donnerstag000028, 28.05.2026 um 08:51 schrieb Carla Schneider: > Thomas Heger wrote: >> >> Am Montag000025, 25.05.2026 um 22:00 schrieb Sieghard Schicktanz: >> >>>> Das Erdöl sammelt sich natürlich auf der Erdoberfläche sondern unterhalb >>>> der Erdkruste. >>> >>> Falls man der Therie des abiogenen Ursprungs folgen möchte und eine noch >>> tieferliegende Entstehungszonen annimmt. >>> >>>> Nach weiter oben kann das Öl nur gelangen, wenn die Erde sich aufgrund >>>> des Erdwachstums dehnt und dabei Risse bildet. >>> >>> Falls man der Hypthese der wachsenden Erde folgen möchte und eine >>> ausreichend hohe Zunahmerate für die Oberfläche annimmt. >>> >>>> Solch eine Region wäre beispielsweise die Nordsee. >>> >>> Warum sollte das auf eine bestimmte Region eingeschränkt sein? >> >> Die Erdkruste ist ziemlich dick und das schränkt den Zugang zu >> 'unterkrustlichen Ölseen' beträchtlich ein. > > Gibt es denn ueberhaupt poroeses Gestein unterhalb der Kruste in > dem sich Oel sammeln koennte, das man dann auch foerdern kann ? Meine Erklärung für das Aufsteigen des Erdöls in manchen Gegenden basiert auf der 'wachsenden Erde' Theorie. Durch das Erdwachstum wird die Erdkruste gedehnt und deformiert. Das liegt daran, dass der Erdradius zunimmt und die Krümmung der Oberfläche abnimmt. Beides kann zu Rissen im Untergrund führen. Ein Risstyp ist sozusagen 'A-förmig' und ist in etwa so, als ob man eine Rolle aus einer dicken Platte von z.B. Kuchen zwangsweise abrollt. Dabei entstehen auf der einen Seite Risse und auf der anderen Seite eher Quetschstreifen. Durch die Zunahme des Radius nimmt auch der Erdumfang zu und das bedeutet, dass die Erdkruste horizontal gedehnt wird. Das dürfte dann Dehnungsrisse bewirken, die auch tief unter der Erdoberfläche liegen könnten. In solchen Rissen könnten dann Erdöl und -gas, sowie Wasser aufsteigen. >> >> Man kann die wohl nur anpieken, wenn man an bestimmten Stellen bohrt, wo >> die Kruste entweder sehr dünn ist oder starke Risse im Untergrund besitzt. >> >> Die Nordsee ist, beispielsweise, eine geeignete Region, da sie wie eine >> Dehnungszone zwischen Großbritannien und Dänemark aussieht. >> >> Der Nahe Osten sieht eher aus wie eine zerbrochene Landmasse und hat >> daher viele Risse in den Krustenplatten, die von unten her die 'Ölseen' >> weiter aufsteigen lassen. >> >>>> Aber unterhalb der Kontinente wird es auch Erdöl geben, aber halt sehr >>>> tief unter der Erdoberfläche. >>>> >>>> Über die Mengen kann ich leider keine Angaben machen. >>> >>> Die Menegen wären aber schon wichtig, und fast noch wichtiger wäre im >>> Endeffekt die Entstehungsrate, weil die die mögliche maximale Dauerentnahme >>> definiert. Das gilt natürlich auch für die Entstehungsrate fossilen Erdöls, >>> die "möglicherweise" erheblich geringer ist als die aktuelle Entnahmerate. >> >> Klaro, wichtig wäre das schon. > > Die Entstehungsrate duerfte sehr klein sein, das Oel foerdern > kann man nur aus Lagerstaetten die sich in Jahrmillionen gefuellt haben. > Die fuellen sich auch wieder wenn man sie leergepumpt hat, das ganze > dauert aber viel zu lang um fuer die naechsten Jahrhunderte relevant zu sein. Wenn es Risse gibt und dort Ölquellen, die noch in direkter Verbindung zu 'Ölseen' stehen, die sich unterhalb der Erdkruste gebildet hatten, dann kann das 'Wiederbefüllen' theoretische auch binnen Stunden ablaufen >> >> Aber 'first things first' und das ist eben keine Mengenberechnung, >> sondern die Untersuchung des Prinzips. >> >>> ... >>>> Das Rohöl ist überhaupt nicht mit Sauerstoff in Berührung gekommen, weil >>>> es Sauerstoff auf der Erde nur im Meer und oberhalb der Erdkruste gibt, >>>> sich das Öl aber darunter befindet. >>> >>> D.h. die Materialien im Erdinneren enthalten Deiner Ansicht nach alle >>> überhaupt keinen Sauerstoff? Also keine Silikate oder sonstwie gebundenen >>> Sauerstoff enthaltenden Minerale? >> >> Dazu will ich nichts sagen, sondern dass molekularer Sauerstoff ein >> Produkt der Photosynthese ist und im Erdinnern nicht vorkommen dürfte. >> >>>> Das Fehlen von Sauerstoff sieht man u.a. am hohen 'chemischen Potential' >>>> von Erdöl. >>> >>> Das technisch durch Destillationsvorgänge - d.h. Erhitzen, wie tief im >>> "Inneren" der Erde - weiter raffiniert werden kann, ohne sein 'chemisches >>> Potential' zu verlieren. >> >> Diesen Satz solltest du noch mal neu formulieren, denn ich verstehe >> nicht was du meinst. >> > Bei ueber 1000°C gibts kein Oel, das bildet sich erst bei niedrigeren Temperaturen, > Methan koennte aber schon drin sein und auch zusaetzlicher Kohlenstoff. Schön. Aber der obere Erdmantel ist auch keine 1000°C heiß, sondern nur so etwa 300°C. TH
Back to de.talk.tagesgeschehen | Previous | Next — Previous in thread | Next in thread | Find similar | Unroll thread
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2026-05-14 10:17 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Alfred <Mai.2026@anon.invalid> - 2026-05-14 10:18 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-05-14 10:28 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2026-05-14 08:33 +0000
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Alfred <Mai.2026@anon.invalid> - 2026-05-14 10:53 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2026-05-14 09:09 +0000
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2026-05-15 08:20 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-14 11:23 +0000
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2026-05-14 14:47 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-05-15 01:19 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2026-05-15 08:37 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2026-05-15 08:51 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2026-05-15 09:26 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-15 08:30 +0000
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-15 20:57 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-16 07:46 +0000
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2026-05-25 11:11 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-25 22:00 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2026-05-27 10:34 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-27 08:55 +0000
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2026-05-28 18:54 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2026-05-31 11:40 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2026-05-31 11:35 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab "SCHABRACKEN-DOMPTEUR" <dergelaeuterte@web.de> - 2026-05-31 16:03 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2026-06-01 08:57 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-06-01 06:58 +0000
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2026-06-01 09:18 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab "SCHABRACKEN-DOMPTEUR" <dergelaeuterte@web.de> - 2026-06-01 15:33 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-06-01 15:47 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-31 09:37 +0000
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2026-05-31 13:25 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-31 11:29 +0000
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-27 23:57 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2026-05-28 19:06 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-28 21:38 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-29 08:03 +0000
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensich zu D ab Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2026-05-28 08:51 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensich zu D ab Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-28 07:59 +0000
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensich zu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2026-05-28 19:13 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensich zu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2026-05-31 13:40 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2026-05-31 13:39 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensich zu D ab "SCHABRACKEN-DOMPTEUR" <dergelaeuterte@web.de> - 2026-05-31 16:03 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensich zu D ab Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-31 11:58 +0000
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Kai-Martin Knaak <kaimartin@invalid.invalid> - 2026-05-16 19:03 +0000
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-17 07:49 +0000
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-17 21:00 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Kai-Martin Knaak <kaimartin@invalid.invalid> - 2026-05-18 02:32 +0000
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-18 07:54 +0000
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-15 08:13 +0000
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Kai-Martin Knaak <kaimartin@invalid.invalid> - 2026-05-15 21:51 +0000
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-16 07:48 +0000
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Kai-Martin Knaak <kaimartin@invalid.invalid> - 2026-05-18 02:36 +0000
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-18 07:56 +0000
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2026-05-18 19:41 +0200
csiph-web