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Groups > de.talk.tagesgeschehen > #1090776
| From | Thomas Heger <ttt_heg@web.de> |
|---|---|
| Newsgroups | de.talk.tagesgeschehen, de.soc.umwelt, de.sci.physik |
| Subject | Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab |
| Date | 2026-05-28 19:06 +0200 |
| Message-ID | <n7radnFnnjkU2@mid.individual.net> (permalink) |
| References | (10 earlier) <10u6hr2$1jqa$1@dont-email.me> <n7ihevFaogvU15@mid.individual.net> <20260525220039.678a93f8@Achmuehle.WOR> <n7no1kF6h0kU5@mid.individual.net> <20260527235749.20254c87@Achmuehle.WOR> |
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Am Mittwoch000027, 27.05.2026 um 23:57 schrieb Sieghard Schicktanz: > Hallo Thomas, > > Du schriebst am Wed, 27 May 2026 10:34:49 +0200: > >>> Falls man der Therie des abiogenen Ursprungs folgen möchte und eine noch >>> tieferliegende Entstehungszonen annimmt. > ... >>> Warum sollte das auf eine bestimmte Region eingeschränkt sein? >> >> Die Erdkruste ist ziemlich dick und das schränkt den Zugang zu >> 'unterkrustlichen Ölseen' beträchtlich ein. > > Den _Zugang_ schon, da muß aktuelle Technik aufgegebn. aber den _Nachweis_ > nzw. die Erkennung nicht so sehr. Mit den aktuellen seismologischen > Meßgeräten sollten größere Ansammlungen (und das müßten ja _km³_ sein, wenn > das einen relevanten Beitrag zur aktuellen Erdölförderung liefern sollte) > ohne weiteres feststellbar sein. Ja, auch _dann_, wenn das "nur" Vorkommen > in einer Form ähnlich den Ölschiefern oder Ölsanden in Kanada sein sollten. > Aber ich weiß schon, solche messwertbasierten Nachweise erkennst Du nicht > an, und deren völlige Absenz schon gleich garnicht... Doch, den Nachweis hatte es bereits in den 50er Jahren gegeben und zwar noch unter Stalin in der Sovietunion. Allerdings gehen die Russen heute mit der abiogenen Öltheorie sicherlich nicht mehr hausieren, denn es ist denen schon klar geworden, dass abiogenes Öl nicht unbedingt im Interesse Russland ist. Auch die USA können wohl schon die ganze Erde 'durchleuchten' und wissen sicherlich genaustens, was wo zu holen ist. Aber die Amis haben auch ein paar Ökonomen mit etwas mehr als Minimal-Intellekt. Und die werden wahrscheinlich auch finden, dass abiogenes Öl nicht im nationalen Interesse ist. Warum dem so ist, da mußt du nun selber kommen. (Notfalls mußt du mal in bei den dortigen Top-Ökonomen nachfragen.) > ... >> Die Nordsee ist, beispielsweise, eine geeignete Region, da sie wie eine >> Dehnungszone zwischen Großbritannien und Dänemark aussieht. > > Da gibt's ja auch bisserl was, und weiter im Norden sogar recht viel. Auch > wenn das nicht unbedingt nach "abiogen" ausschaut. > >> Der Nahe Osten sieht eher aus wie eine zerbrochene Landmasse und hat >> daher viele Risse in den Krustenplatten, die von unten her die 'Ölseen' > > dto. > ... >>>> Über die Mengen kann ich leider keine Angaben machen. >>> >>> Die Menegen wären aber schon wichtig, und fast noch wichtiger wäre im > ... ^# >> Klaro, wichtig wäre das schon. >> Aber 'first things first' und das ist eben keine Mengenberechnung, >> sondern die Untersuchung des Prinzips. > > ABer für den _Nachweis_ sind _auch_ die Mengen wichtig. Kleckerleskram ist > halt nicht nur nutzlos, sondern auch nicht gut feststellbar. Oder umgekehrt. Man sollte sich immer erst über die qualitativen Fragen verständigen, bevor man ans Quantifizieren geht. MaW: bevor man sich die Mühe macht, die Mengen auszurechnen sollte man die Frage der Herkunft des Erdöls klären. >>> ... >>>> Das Rohöl ist überhaupt nicht mit Sauerstoff in Berührung gekommen, > ... >>> D.h. die Materialien im Erdinneren enthalten Deiner Ansicht nach alle >>> überhaupt keinen Sauerstoff? Also keine Silikate oder sonstwie > ... >> Dazu will ich nichts sagen, sondern dass molekularer Sauerstoff ein >> Produkt der Photosynthese ist ... > > Ja, durchaus, auch. > >> Produkt der Photosynthese ist und im Erdinnern nicht vorkommen dürfte. > > Aber der kommt auch bei anderen chemischen Reaktionen vor (Produktion von > Wasserstoff durch Heißdampfreformation?), die ggfs. auch im Erdinnern > vorkommen könnten. Sauerstoff in atomarer oder molekularer Form würde ich nicht im Erdinnern vermuten. Dazu gibt es dort zuviel Material, was u.U. gerne oxidieren würde. >>>> Das Fehlen von Sauerstoff sieht man u.a. am hohen 'chemischen >>>> Potential' von Erdöl. >>> >>> Das technisch durch Destillationsvorgänge - d.h. Erhitzen, wie tief im >>> "Inneren" der Erde - weiter raffiniert werden kann, ohne sein >>> 'chemisches Potential' zu verlieren. >> >> Diesen Satz solltest du noch mal neu formulieren, denn ich verstehe >> nicht was du meinst. > > Nicht unerwartet. Heißt halt nur, daß das 'chemische Potential' weniger > von der Art des Erzeugungsprozesses als von der Energiezufuhr abhängt. ??? Genaugenommen ist das chemische Potential von der Art des Stoffes abhängig. Wie der Stoff nun im einzelnen zustande kommt, das ist für diese Größe unwichtig. TH
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Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2026-05-14 10:17 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Alfred <Mai.2026@anon.invalid> - 2026-05-14 10:18 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Peter Veith <veith@snafu.de> - 2026-05-14 10:28 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2026-05-14 08:33 +0000
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Alfred <Mai.2026@anon.invalid> - 2026-05-14 10:53 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2026-05-14 09:09 +0000
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2026-05-15 08:20 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Ralph Aichinger <ra@h5.or.at> - 2026-05-14 11:23 +0000
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2026-05-14 14:47 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2026-05-15 01:19 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2026-05-15 08:37 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2026-05-15 08:51 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2026-05-15 09:26 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-15 08:30 +0000
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-15 20:57 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-16 07:46 +0000
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2026-05-25 11:11 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-25 22:00 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2026-05-27 10:34 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-27 08:55 +0000
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2026-05-28 18:54 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2026-05-31 11:40 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2026-05-31 11:35 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab "SCHABRACKEN-DOMPTEUR" <dergelaeuterte@web.de> - 2026-05-31 16:03 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-31 09:37 +0000
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2026-05-31 13:25 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-31 11:29 +0000
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-27 23:57 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2026-05-28 19:06 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-28 21:38 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-29 08:03 +0000
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensich zu D ab Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2026-05-28 08:51 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensich zu D ab Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-28 07:59 +0000
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensich zu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2026-05-28 19:13 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensich zu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2026-05-31 13:40 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2026-05-31 13:39 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensich zu D ab "SCHABRACKEN-DOMPTEUR" <dergelaeuterte@web.de> - 2026-05-31 16:03 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensich zu D ab Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-31 11:58 +0000
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Kai-Martin Knaak <kaimartin@invalid.invalid> - 2026-05-16 19:03 +0000
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-17 07:49 +0000
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2026-05-17 21:00 +0200
Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Kai-Martin Knaak <kaimartin@invalid.invalid> - 2026-05-18 02:32 +0000
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Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Ulf Kutzner <user2991@newsgrouper.org.invalid> - 2026-05-16 07:48 +0000
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