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Groups > de.sci.electronics > #362514
| From | Thomas Heger <ttt_heg@web.de> |
|---|---|
| Newsgroups | de.sci.electronics, de.talk.tagesgeschehen, de.sci.physik |
| Subject | Re: OT: Erdwachstum |
| Date | 2025-07-12 09:36 +0200 |
| Message-ID | <mdeheeFqkd0U2@mid.individual.net> (permalink) |
| References | (15 earlier) <686D3445.79AC429B@proton.me> <md6bj5Fe64nU1@mid.individual.net> <686E5B8D.619A4932@proton.me> <md97lqFtgqsU6@mid.individual.net> <6870CD7F.531C0CEC@proton.me> |
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Am Freitag000011, 11.07.2025 um 10:38 schrieb Carla Schneider: > Thomas Heger wrote: >> >> Am Mittwoch000009, 09.07.2025 um 14:07 schrieb Carla Schneider: >> ... >>>>>> So schwimmen Kontinente, beispielsweise, nicht umher, sondern liegen auf >>>>>> dem oberen Erdmantel auf. >>>>>> >>>>>> Dieser obere Erdmantel ist aber keineswegs flüssig, weswegen da auch >>>>>> nichts drauf schwimmen oder umherrutschen kann. >>>>> >>>>> Etwa so wie auf Gletschereis, herumrutschen geht nicht aber einsinken, >>>>> und sich mitbewegen so wie Gesteinsschutt auf dem >>>>> Gletscher sich mit diesem mitbewegt. >>>> >>>> Schon, das würde gehen. Allerdings müßte sich dafür der obere Erdmantel >>>> bewegen. >>>> >>>> Und das geht nicht! >>> Da koenntest du dich irren. >>> >>>>> >>>>>> >>>>>> Insbesondere schwimmen die Kontinente auch nicht im Meer umher. >>>>> >>>>> Aber der Auftrieb des Wassers hat einen Einfluss darauf wie weit die >>>>> Kontinente aus dem darunter liegenden Mantel herausschauen. >>>>> Wenn die Ozeane von der Erde verschwinden wuerden dann wuerden die Kontinente >>>>> ein Stueck nach unten sacken. >>>> >>>> Man darf sich die Kontinente nicht vorstellen wie Korken, die auf Wasser >>>> schwimmen. >>> >>> Die schwimmen auf dem Erdmantel und weil sie geringere Dichte haben stehen sie weit heraus. >>> Man koennte mal als einfachen Vergleich in einem Becken mit 0°C kaltem Wasser einen Eisklotz >>> schwimmen lassen, und dann Oel (das bei 0°C nicht fest wird und leichter ist als Wasser dazu >>> tun, dann wuerde der Eisklotz zwar teilweise vom Oel ueberflutet aber der Wasserspiegel relativ zum >>> Eisklotz wuerde fallen. >> >> Das 'schwimmen der Kontinente auf dem Erdmantel' ist doch Blödsinn im >> Quadrat. > > Und was ist dann die Erklaerung dafuer dass die Kontinente > einige km hoeher sind als der Ozeanboden ? 'Growing Earth' heißt auf Deutsch 'wachsende Erde'. Die Kontinente (plus Schelfränder) werden dabei abgenommen als ehemalige Kruste einer kleineren Erde. Diese kleinere Erde hatte also nur die Stücke der heutigen Erde als gesamte Erdkruste, welche heute Kontinente plus deren Schelfränder sind. Durch das Erdwachstum werden die Kontinente natürlich angehoben (das ist es, was 'Wachstum' bedeutet). Da der kleineren Erde sozusagen 'der Anzug zu klein wird', wird die alte Kruste gesprengt und neue Kruste entsteht zwischen den Stücken. Diese neue Kruste entsteht aber dort, wo die alte Kruste besonders dünn ist. Das ist der Fall für die Erdkruste unterhalb der Ozeane. Da auch die kleinere Erde Ozeane hatte (allerdings kleinere und flachere), zerspringt die Erdkruste bevorzugt dort. Dazwischen bildet sich neue Kruste, die aber viel tiefer liegt. In diese Senken läuft dann das Wasser und bildet dann dort die heutigen Ozeane. > Die geringere Dichte kann man messen und auch die groessere Dicke der Erdkruste unter Kontinenten > verglichen mit der Kruste unter dem Ozeanboden auch. Die Dichte hängt sicherlich mit dem Druck zusammen und der hängt von dem auf einer Schicht lastenden Gewicht zusammen. Da Gestein nun mal viel wiegt, ist der Druck auf den Untergrund halt viel größer, wenn da noch Kontinente drauf liegen. >> >>>> >>>> Tatsächlich ist das umgekehrt: >>>> >>>> das Wasser der Ozeane befindet sich oben auf den Krustenplatten, >>>> allerdings in den Senken der Krustenplatten. >>>> >>>> Aber logischerweise befinden sich noch verhältnismäßig dicke >>>> Krustenplatten unterhalb der Ozeane. >>> >>> Verglichen mit den Krustenplatten der Kontinente sind die sehr duenn. >>> Und sie sind vor allem jung, weil sie durch Subduktion wieder entfernt werden. >>> >> >> Die Böden der Meere bestehen aus jungen Platten, weil die Ozeane sehr >> viel jünger sind als die Kontinentalplatten. > Nicht die Ozeane sondern der Ozeanboden. Genau genommen kann man das Alter von Meerwasser überhaupt nicht messen oder auch nur definieren. Das Wasser im Meer ist nämlich eine Mischung von Wasser aus allen möglichen Quellen. Der Ozeanboden hat demgegenüber wesentlich weniger Möglichkeiten sich zu vermischen und daher kann man dem ein Alter zuordnen. >> Die Ozeane heute sind nirgends viel älter als 340 Mio Jahre, während >> sogn. 'Kratone' bis zu vier Milliarden Jahre alt sein können. >> >> https://de.wikipedia.org/wiki/Kraton >> >> Diese liegen oben auf den heutigen Kontinenten. >> >> Diese Kontinente hatte mal, zusammen mit den Schelfrändern, die gesamte >> Oberfläche der kleineren Erde gebildet, während die heutigen Kratone die >> damaligen Kontinente waren. > > D.h. die Erde hat vor 340 Mio Jahren das wachsen angefangen und gleichzeitig ist > irgenwoher das Ozeanwasser gekommen, denn waere es vorher schon da gewesen waere ja > die gesamte Erde vor 340 Mio Jahren kilometerhoch unter Wasser gestanden. Das ist zwar richtig gedacht, aber sachlich falsch, weil zu der Zeit die Ozeane noch viel kleiner und flacher waren als heute. Das Wasser im Meer ist also auch mehr geworden und zwar in erheblichem Umfang. Im übrigen hatte das Wachstum nie in deinem Sinn angefangen, sondern die Himmelkörper wachsen sozusagen von Anfang an. > Das war aber gerade die Zeit als die Steinkohle auf der Erde entstand und das waren > Landpflanzen. > Davor gab es allerdings schon viel Leben im Meer. Das Leben am Land begann im Silur > vor 430Mio Jahren. > > >> >> Das ergibt sich nahezu zwingend schon allein aus diesem Bild: >> >> https://de.wikipedia.org/wiki/Kraton#/media/Datei:Cratons_West_Gondwana.svg > > Das sind nur 2 Kontinente auf einer Erde mit der heutigen Groesse. > Auf einer kleineren Erde alle Kontinente unter zu bringen ist > vielleicht sogar unmoeglich. Du interpretierst das Bild falsch. Die zwei Kontinente sind Südamerika und Afrika. Aber die Kratone befinden sich oben darauf und die sind noch sehr viel älter als die Kontinente. Man kann nun die heutigen Kontinente als Kruste der kleineren Erde ansehen und die heutigen Kratone als damalige Kontinente. Das Effekt des Wachstums setzt also nicht irgendwann ein, sondern hat Vorgänger. Die kleinere Erde hatte also noch kleinere Vorgänger, deren Reste der Kruste demnach viel älter sind und sich oben auf den Kontinenten befinden müssen. ... TH
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Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-06-20 08:37 +0200
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Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-06-20 09:47 +0200
Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-06-21 11:44 +0200
Re: OT: Erdwachstum Peter Veith <veith@snafu.de> - 2025-06-21 12:04 +0200
Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-06-24 11:00 +0200
Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-06-24 10:47 +0200
Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-06-24 22:14 +0200
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Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-06-26 12:40 +0200
Re: OT: Erdwachstum "Chr. Maercker" <Zweistein@gmx-topmail.de> - 2025-06-26 19:22 +0200
Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-06-27 08:22 +0200
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Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-07-22 07:51 +0200
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Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-07-24 19:07 +0200
Re: OT: Erdwachstum "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2025-07-31 12:43 +0200
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Re: OT: Erdwachstum Kai-Martin Knaak <kaimartin@invalid.invalid> - 2025-08-01 12:03 +0000
Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-08-02 11:55 +0200
Re: OT: Erdwachstum Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-08-02 13:20 +0200
Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-08-02 13:56 +0200
Re: OT: Erdwachstum Kai-Martin Knaak <kaimartin@invalid.invalid> - 2025-08-06 00:57 +0000
Re: OT: Erdwachstum Kai-Martin Knaak <kaimartin@invalid.invalid> - 2025-08-06 01:01 +0000
Re: OT: Erdwachstum Kai-Martin Knaak <kaimartin@invalid.invalid> - 2025-08-06 00:01 +0000
Re: OT: Erdwachstum "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2025-07-31 12:41 +0200
Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-07-26 09:07 +0200
Re: OT: Erdwachstum Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2025-07-26 07:47 +0000
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Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-07-27 08:42 +0200
Re: OT: Erdwachstum Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2025-07-28 09:00 +0200
Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-07-28 20:11 +0200
Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-07-09 09:48 +0200
Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-07-10 09:03 +0200
Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-07-10 09:43 +0200
Re: OT: Erdwachstum Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2025-07-19 17:15 +0200
Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-07-21 08:57 +0200
Re: OT: Erdwachstum Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-07-21 09:59 +0200
Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-07-22 07:28 +0200
Re: OT: Erdwachstum Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-07-22 17:00 +0200
Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-07-24 19:39 +0200
Re: OT: Erdwachstum Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2025-07-27 09:28 +0200
Re: OT: Erdwachstum Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2025-07-21 18:46 +0200
Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-07-26 09:09 +0200
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Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-07-17 19:36 +0200
Re: OT: Erdwachstum Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2025-07-19 17:17 +0200
Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-07-18 08:37 +0200
Re: OT: Erdwachstum Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2025-07-19 17:19 +0200
Re: OT: Erdwachstum Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2025-07-09 09:53 +0200
Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-07-09 07:19 +0200
Re: OT: Erdwachstum Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2025-07-09 09:54 +0200
Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-07-09 21:44 +0200
Re: OT: Erdwachstum Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2025-07-09 09:06 +0200
Plattentektonik (was: OT: Erdwachstum) Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2025-07-04 18:07 +0200
Plattentektonik (was: OT: Erdwachstum) Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2025-07-04 18:05 +0200
Re: OT: Erdwachstum Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-07-03 09:06 +0200
Re: OT: Erdwachstum Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2025-06-27 13:53 +0200
Re: OT: Erdwachstum Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-07-03 09:05 +0200
Re: OT: Erdwachstum Reinhard Pfeiffer <reinhard.pfeiffer@gmx.de> - 2025-07-03 10:56 +0200
Re: OT: Erdwachstum Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-07-03 11:25 +0200
Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-07-03 12:12 +0200
Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-07-03 12:02 +0200
Re: OT: Erdwachstum Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2025-07-03 15:00 +0200
Re: OT: Erdwachstum Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2025-07-03 14:58 +0200
Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-07-03 19:12 +0200
Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-07-04 09:27 +0200
Plattentektonik (was: OT: Erdwachstum) Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2025-07-04 17:52 +0200
Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-07-08 10:51 +0200
Re: OT: Erdwachstum Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2025-07-09 10:14 +0200
Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-07-18 08:47 +0200
Re: OT: Erdwachstum Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2025-07-19 17:20 +0200
Plattentektonik (was: OT: Erdwachstum) Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2025-07-04 18:11 +0200
Re: OT: Erdwachstum Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2025-07-06 10:20 +0200
Re: OT: Erdwachstum Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2025-07-06 10:59 +0200
Re: OT: Erdwachstum Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2025-07-10 17:52 +0200
Re: OT: Erdwachstum Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2025-07-11 08:24 +0200
Re: OT: Erdwachstum Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2025-06-22 15:33 +0200
Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-06-24 11:22 +0200
Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-06-24 12:01 +0200
Re: OT: Erdwachstum Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-07-03 09:15 +0200
Re: OT: Erdwachstum Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-07-03 09:19 +0200
Re: OT: Erdwachstum Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2025-07-03 10:51 +0200
Plattentektonik (was: OT: Erdwachstum) Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2025-07-04 18:14 +0200
Re: OT: Erdwachstum Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2025-06-27 13:58 +0200
Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-06-28 17:59 +0200
Re: OT: Erdwachstum Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2025-07-03 10:54 +0200
Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-06-24 12:25 +0200
Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-06-20 20:32 +0200
Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-06-21 14:12 +0200
Re: OT: Erdwachstum Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2025-06-22 15:35 +0200
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