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Groups > de.sci.mathematik > #129269

Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen

From Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de>
Newsgroups de.sci.mathematik
Subject Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen
Date 2024-09-07 17:32 +0200
Message-ID <lk39vuF6mk8U1@mid.individual.net> (permalink)
References (23 earlier) <vba1ba$3t80i$1@dont-email.me> <vbd66t$fqa0$4@dont-email.me> <slrnvdm14e.3ffvh.avl@logic.at> <vbfqb4$utdt$1@dont-email.me> <1f8c46ae2a2c3230f4a4e9e570888e58bd9f851b@i2pn2.org>

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joes schrieb:
> Am Fri, 06 Sep 2024 22:57:09 +0200 schrieb WM:
>> On 06.09.2024 15:33, Andreas Leitgeb wrote:
>>> WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> wrote:
>>>> Ich zeige, dass bei Verwendung eben dieser Formel die Indizierung
>>>> nicht vollständig erfolgt, wenn man vorher die Indizes abgrenzt.
>>> Und jeder hier ist total überrascht darüber, dass eine "abgegrenzte"
>>> Indizierung Indizierungsobjekte übrig lässt.   Nein, sowas aber auch!
>> Hatte Cantor denn mehr natürliche Zahlen als durch Ganzzahlbrüche
>> darstellbar ?
> Verstehe ich nicht. 

Er kann mit unendlichen Mengen nicht umgehen, und setzt daher voraus,
dass unendliche Mengen im Prinzip gleiche Eigenschaften aufweisen wie
endliche Mengen. Stelle dir zur Vedeutlichung eine 10x10-Matrix vor,
bei der die erste Spalte mit den ersten 10 natürlichen Zahlen belegt
wird. Wenn {1, 2, 3, ..., 10} die Indexmenge zur Abzählung der
Matrixelemente ist, dann liegt eine "abgegrenzte Indizierung" vor und
dabei bleiben "Indizierungsobjekte" übrig.

Das überträgt WM auf die Paarmenge ℕ×ℕ, deren Elemente (m,n) er sich in
einer unendlichen Matrix M = {(m,n) : m,n ∈ ℕ} angeordnet denkt. Die
Elemente der Indexmenge ℕ ordnet er in der ersten Spalte der Matrix an,
und erkennt sofort: Mit natürlichen Zahlen kann die Paarmenge ℕ×ℕ nicht
abgezählt werden - es gibt ja nur soviele, wie die erste Spalte Elemente
hat.

> Der Beweis zeigt genau die Gleichzahligkeit.

So ist es. Und wenn WM die Augen aufmachen würde, könnte er erkennen,
dass in der Abzählung (die er als "Grenzwert" seiner Matrizenfolge
ansieht), die erste Spalte nur eine Teilmenge von ℕ enthält. Die
Cantorsche Bijektion

     f: ℕ×ℕ → ℕ , f(m,n) = m + (m + n - 1)(m + n - 2)/2 = k

ergibt für die Elemente (m,1) der ersten Spalte die folgenden Indizes:

     f(m,1) = m + (m + 1 - 1)(m + 1 - 2)/2

            = m + m*(m - 1)/2

            = m*(m + 1)/2

Dies sind die Dreieckszahlen:

                            m
    f(m,1) = m*(m + 1)/2 =  ∑ i .
                           i=1

Was er nicht begreift (und imho in diesem Leben auch nicht mehr
begreifen wird) ist die Tatsache, dass in der Standardmathematik echte
Teilmengen unendlicher Mengen gleiche Mächtigkeit wie die Menge
besitzen.

Dieter Heidorn

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                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-08-30 15:20 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-08-30 16:45 +0200
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                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen joes <noreply@example.org> - 2024-09-05 14:50 +0000
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen joes <noreply@example.org> - 2024-09-04 08:14 +0000
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Andreas Leitgeb <avl@logic.at> - 2024-09-04 08:32 +0000
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-04 12:31 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-04 14:04 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-04 15:47 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Jens Kallup <paule32.jk@gmail.com> - 2024-09-04 16:15 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen joes <noreply@example.org> - 2024-09-04 14:22 +0000
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-04 17:05 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-04 18:19 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-05 23:01 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-06 00:32 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Jens Kallup <paule32.jk@gmail.com> - 2024-09-06 08:58 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Andreas Leitgeb <avl@logic.at> - 2024-09-06 13:33 +0000
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-06 22:57 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-07 01:11 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Andreas Leitgeb <avl@logic.at> - 2024-09-07 00:06 +0000
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-07 17:56 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Andreas Leitgeb <avl@logic.at> - 2024-09-07 20:12 +0000
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-07 22:30 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-08 01:32 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-08 01:58 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen joes <noreply@example.org> - 2024-09-07 13:25 +0000
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2024-09-07 17:32 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-07 22:25 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-07 23:02 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Ralf Bader <bader@nefkom.net> - 2024-09-08 09:52 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-08 14:29 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-08 14:43 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-08 15:19 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Andreas Leitgeb <avl@logic.at> - 2024-09-08 16:13 +0000
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-08 18:58 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-08 19:11 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-08 19:41 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-08 19:53 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-08 14:41 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-08 14:49 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-08 15:07 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-08 15:12 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-08 15:19 +0200
                Re: Ex falso joes <noreply@example.org> - 2024-09-08 20:24 +0000
                Re: Ex falso Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-09 01:43 +0200
                Re: Ex falso Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-09 01:44 +0200
                Re: wieder die Matrix joes <noreply@example.org> - 2024-09-08 08:27 +0000
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-08 15:26 +0200
                Re: wieder die Matrix Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-08 15:39 +0200
                Re: wieder die Matrix Ralf Bader <bader@nefkom.net> - 2024-09-08 20:43 +0200
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-08 21:02 +0200
                Re: wieder die Matrix Ralf Bader <bader@nefkom.net> - 2024-09-08 22:01 +0200
                Re: wieder die Matrix Rainer Rosenthal <r.rosenthal@web.de> - 2024-09-08 22:50 +0200
                Re: wieder die Matrix Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-08 22:05 +0200
                Re: wieder die Matrix joes <noreply@example.org> - 2024-09-08 20:29 +0000
                Re: wieder die Matrix Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-08 22:33 +0200
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-09 22:22 +0200
                Re: wieder die Matrix Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-09 22:31 +0200
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-10 15:24 +0200
                Re: wieder die Matrix joes <noreply@example.org> - 2024-09-10 05:48 +0000
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-10 15:44 +0200
                Re: wieder die Matrix joes <noreply@example.org> - 2024-09-10 16:17 +0000
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-10 21:43 +0200
                Re: wieder die Matrix joes <noreply@example.org> - 2024-09-11 06:00 +0000
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-11 17:54 +0200
                Re: wieder die Matrix joes <noreply@example.org> - 2024-09-11 17:22 +0000
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-11 20:01 +0200
                Re: wieder die Matrix joes <noreply@example.org> - 2024-09-11 18:10 +0000
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-11 20:22 +0200
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-09 22:26 +0200
                Re: wieder die Matrix Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-09 22:34 +0200
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-10 15:30 +0200
                Re: wieder die Matrix joes <noreply@example.org> - 2024-09-11 06:12 +0000
                Re: wieder die Matrix Jens Kallup <paule32.jk@gmail.com> - 2024-09-11 17:16 +0200
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-11 18:02 +0200
                Re: wieder die Matrix joes <noreply@example.org> - 2024-09-11 17:18 +0000
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-11 19:51 +0200
                Re: wieder die Matrix joes <noreply@example.org> - 2024-09-11 18:11 +0000
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-11 20:19 +0200
                Re: wieder die Matrix Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2024-09-11 21:57 +0200
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-12 14:03 +0200
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-12 14:04 +0200
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-12 14:04 +0200
                Re: wieder die Matrix Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2024-09-12 21:30 +0200
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-13 14:11 +0200
                Re: wieder die Matrix joes <noreply@example.org> - 2024-09-13 13:55 +0000
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-13 17:24 +0200
                Re: wieder die Matrix joes <noreply@example.org> - 2024-09-13 19:07 +0000
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-14 18:50 +0200
                Re: wieder die Matrix joes <noreply@example.org> - 2024-09-14 18:28 +0000
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-15 16:31 +0200
                Re: wieder die Matrix joes <noreply@example.org> - 2024-09-15 15:24 +0000
                Re: wieder die Matrix Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-15 19:43 +0200
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-15 22:04 +0200
                Re: wieder die Matrix Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-15 22:22 +0200
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-16 14:55 +0200
                Re: wieder die Matrix joes <noreply@example.org> - 2024-09-16 13:02 +0000
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-16 16:44 +0200
                Re: wieder die Matrix Tom Bola <Tom@bolamail.etc> - 2024-09-16 17:17 +0200
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-16 20:04 +0200
                Re: wieder die Matrix Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-16 20:47 +0200
                Re: wieder die Matrix Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-16 20:49 +0200
                Re: wieder die Matrix Tom Bola <Tom@bolamail.etc> - 2024-09-16 21:03 +0200
                Re: wieder die Matrix Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-16 16:45 +0200
                Re: wieder die Matrix joes <noreply@example.org> - 2024-09-16 06:11 +0000
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-16 16:00 +0200
                Re: wieder die Matrix joes <noreply@example.org> - 2024-09-16 14:31 +0000
                Re: wieder die Matrix Andreas Leitgeb <avl@logic.at> - 2024-09-16 17:28 +0000
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-16 21:44 +0200
                Re: wieder die Matrix Andreas Leitgeb <avl@logic.at> - 2024-09-16 20:10 +0000
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-16 22:26 +0200
                Re: wieder die Matrix Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-16 22:33 +0200
                Re: wieder die Matrix Andreas Leitgeb <avl@logic.at> - 2024-09-16 20:56 +0000
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-17 13:24 +0200
                Re: wieder die Matrix joes <noreply@example.org> - 2024-09-17 13:46 +0000
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-17 16:24 +0200
                Re: wieder die Matrix joes <noreply@example.org> - 2024-09-17 17:22 +0000
                Re: wieder die Matrix Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-17 00:56 +0200
                Re: wieder die Matrix Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-17 01:10 +0200
                Re: wieder die Matrix Tom Bola <Tom@bolamail.etc> - 2024-09-17 01:42 +0200
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-17 15:57 +0200
                Re: wieder die Matrix joes <noreply@example.org> - 2024-09-17 17:36 +0000
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-17 14:01 +0200
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-17 14:00 +0200
                Re: wieder die Matrix joes <noreply@example.org> - 2024-09-17 13:46 +0000
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-17 16:22 +0200
                Re: wieder die Matrix joes <noreply@example.org> - 2024-09-17 17:23 +0000
                Re: wieder die Matrix Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-16 22:17 +0200
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-16 22:30 +0200
                Re: wieder die Matrix Ralf Goertz <me@myprovider.invalid> - 2024-09-17 12:07 +0200
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-17 16:04 +0200
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-14 18:40 +0200
                Re: wieder die Matrix joes <noreply@example.org> - 2024-09-14 18:34 +0000
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-15 16:36 +0200
                Re: wieder die Matrix joes <noreply@example.org> - 2024-09-15 15:14 +0000
                Re: wieder die Matrix Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-15 19:45 +0200
                Re: wieder die Matrix Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-13 18:16 +0200
                Re: wieder die Matrix Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-13 18:29 +0200
                Re: wieder die Matrix Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-13 18:43 +0200
                Re: wieder die Matrix Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2024-09-13 21:47 +0200
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-14 19:13 +0200
                Re: wieder die Matrix Ralf Goertz <me@myprovider.invalid> - 2024-09-15 11:08 +0200
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-15 16:58 +0200
                Re: wieder die Matrix Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-15 20:06 +0200
                Re: wieder die Matrix Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-15 21:00 +0200
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-16 13:12 +0200
                Re: wieder die Matrix joes <noreply@example.org> - 2024-09-16 11:53 +0000
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-16 16:21 +0200
                Re: wieder die Matrix joes <noreply@example.org> - 2024-09-16 14:32 +0000
                Re: wieder die Matrix Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-16 14:17 +0200
                Re: wieder die Matrix Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-16 14:24 +0200
                Re: wieder die Matrix Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-16 14:31 +0200
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-16 16:31 +0200
                Re: wieder die Matrix Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-16 16:52 +0200
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-16 16:30 +0200
                Re: wieder die Matrix Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-16 16:51 +0200
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-16 16:26 +0200
                Re: wieder die Matrix Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-16 16:49 +0200
                Re: wieder die Matrix joes <noreply@example.org> - 2024-09-15 18:30 +0000
                Re: wieder die Matrix Ralf Goertz <me@myprovider.invalid> - 2024-09-16 09:37 +0200
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-16 16:18 +0200
                Re: wieder die Matrix joes <noreply@example.org> - 2024-09-16 14:35 +0000
                Re: wieder die Matrix Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-16 16:48 +0200
                Re: wieder die Matrix Ralf Goertz <me@myprovider.invalid> - 2024-09-16 17:12 +0200
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-16 20:10 +0200
                Re: wieder die Matrix Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-16 20:43 +0200
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-16 22:16 +0200
                Re: wieder die Matrix Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-16 22:29 +0200
                Re: wieder die Matrix Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-16 20:58 +0200
                Re: wieder die Matrix Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-16 20:58 +0200
                Re: wieder die Matrix Tom Bola <Tom@bolamail.etc> - 2024-09-16 21:06 +0200
                Re: wieder die Matrix Ralf Goertz <me@myprovider.invalid> - 2024-09-17 12:09 +0200
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-17 16:16 +0200
                Re: wieder die Matrix joes <noreply@example.org> - 2024-09-17 17:31 +0000
                Re: wieder die Matrix Rainer Rosenthal <r.rosenthal@web.de> - 2024-09-17 18:16 +0200
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-14 18:45 +0200
                Re: wieder die Matrix joes <noreply@example.org> - 2024-09-14 18:34 +0000
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-15 16:34 +0200
                Re: wieder die Matrix joes <noreply@example.org> - 2024-09-15 15:08 +0000
                Re: wieder die Matrix Ralf Goertz <me@myprovider.invalid> - 2024-09-15 11:09 +0200
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-15 17:02 +0200
                Re: wieder die Matrix Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-15 20:13 +0200
                Re: wieder die Matrix Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-15 20:35 +0200
                Re: wieder die Matrix Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-15 20:39 +0200
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-15 22:07 +0200
                Re: wieder die Matrix Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-15 22:30 +0200
                Re: wieder die Matrix Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-15 23:28 +0200
                Re: wieder die Matrix joes <noreply@example.org> - 2024-09-16 06:09 +0000
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-16 15:39 +0200
                Re: wieder die Matrix joes <noreply@example.org> - 2024-09-16 14:27 +0000
                Re: wieder die Matrix // TH28 Hessenberg Rainer Rosenthal <r.rosenthal@web.de> - 2024-09-16 00:09 +0200
                Re: wieder die Matrix joes <noreply@example.org> - 2024-09-15 18:31 +0000
                Re: wieder die Matrix Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2024-09-13 21:46 +0200
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-14 19:09 +0200
                Re: wieder die Matrix Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2024-09-15 21:17 +0200
                Re: wieder die Matrix Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-15 22:17 +0200
                Re: wieder die Matrix joes <noreply@example.org> - 2024-09-12 06:12 +0000
                Re: wieder die Matrix WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-12 14:27 +0200
                Re: wieder die Matrix joes <noreply@example.org> - 2024-09-13 19:21 +0000
                Re: wieder die Matrix Tom Bola <Tom@bolamail.etc> - 2024-09-08 23:25 +0200
                Re: wieder die Matrix joes <noreply@example.org> - 2024-09-08 20:21 +0000
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2024-09-08 18:48 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-08 19:33 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-08 19:50 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-08 20:21 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-08 20:25 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> - 2024-09-08 21:01 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-08 21:53 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen joes <noreply@example.org> - 2024-09-08 20:11 +0000
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2024-09-08 21:33 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-09 21:57 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-09 22:15 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2024-09-10 21:54 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-10 22:16 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-10 22:24 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2024-09-11 21:50 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Rainer Rosenthal <r.rosenthal@web.de> - 2024-09-11 23:16 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-12 13:52 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2024-09-12 21:31 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-13 14:16 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2024-09-13 21:40 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-14 19:03 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-15 00:21 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-15 16:42 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-15 19:50 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2024-09-15 21:14 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-15 22:09 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2024-09-16 21:26 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-16 22:33 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen joes <noreply@example.org> - 2024-09-17 09:07 +0000
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2024-09-17 20:55 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-17 00:47 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2024-09-17 20:58 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-17 13:57 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-15 22:21 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-15 22:35 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-15 23:43 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-15 23:50 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen joes <noreply@example.org> - 2024-09-16 06:31 +0000
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Jens Kallup <paule32.jk@gmail.com> - 2024-09-16 13:33 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-16 16:07 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen joes <noreply@example.org> - 2024-09-16 14:16 +0000
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-16 16:47 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2024-09-16 21:27 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-16 22:35 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2024-09-17 20:57 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2024-09-17 21:10 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-16 22:48 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Andreas Leitgeb <avl@logic.at> - 2024-09-16 21:07 +0000
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-17 13:49 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen joes <noreply@example.org> - 2024-09-17 13:46 +0000
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-17 16:19 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen joes <noreply@example.org> - 2024-09-17 17:40 +0000
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Andreas Leitgeb <avl@logic.at> - 2024-09-17 17:06 +0000
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-16 23:39 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-17 00:31 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-17 13:51 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-17 15:20 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-17 15:26 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen joes <noreply@example.org> - 2024-09-17 13:47 +0000
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-17 16:26 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Tom Bola <Tom@bolamail.etc> - 2024-09-17 17:19 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-17 18:44 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen joes <noreply@example.org> - 2024-09-17 17:20 +0000
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Ralf Bader <bader@nefkom.net> - 2024-09-17 19:59 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-17 20:15 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2024-09-17 20:54 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-14 23:07 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-14 23:19 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-14 23:20 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-14 23:20 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen joes <noreply@example.org> - 2024-09-08 20:33 +0000
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-09 22:16 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen joes <noreply@example.org> - 2024-09-10 05:51 +0000
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-08 23:39 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Andreas Leitgeb <avl@logic.at> - 2024-09-04 17:06 +0000
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-05 22:55 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-06 00:19 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen joes <noreply@example.org> - 2024-09-06 11:28 +0000
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-06 14:03 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-06 14:05 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-06 14:06 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen joes <noreply@example.org> - 2024-09-05 14:41 +0000
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-05 16:45 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-06 14:58 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-06 15:19 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen joes <noreply@example.org> - 2024-09-07 05:10 +0000
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Jens Kallup <paule32.jk@gmail.com> - 2024-09-07 10:07 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-07 18:31 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-04 12:37 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Jens Kallup <paule32.jk@gmail.com> - 2024-09-04 13:30 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Andreas Leitgeb <avl@logic.at> - 2024-09-02 16:07 +0000
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-03 02:09 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-03 14:55 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-09-03 14:59 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-03 14:35 +0200
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen joes <noreply@example.org> - 2024-09-04 08:17 +0000
                Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen WM <wolfgang.mueckenheim@tha.de> - 2024-09-04 12:43 +0200
        Re: Aktuale Unendlichkeit impliziert dunkle Zahlen Moebius <invalid@example.invalid> - 2024-08-29 20:40 +0200

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