Re: (USB-)Festplatte via Relais trennen

From	Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: (USB-)Festplatte via Relais trennen
Date	2024-01-22 17:32 +0100
Message-ID	<l17jkdFid3iU1@mid.individual.net> (permalink)
References	<uo5vsu$1jkm$1@gwaiyur.mb-net.net> <uo7tb4$jdsk$1@solani.org> <slrnuqg6f7.5gm.news-1513678000@a-tuin.ms.intern> <9bkl7k-u4u.ln1@news.martinen.de>

Show all headers | View raw

Kay Martinen, 2024-01-17 19:54:

> Am 17.01.24 um 19:18 schrieb Michael Schwingen:
>> On 2024-01-17, Jürgen Jänicke <post@j-jaenicke.de> wrote:
>>> Für fast einen ähnlichen Zweck habe ich seit gut 3 Jahren in so einem HUB
>>> https://www.pollin.de/p/red4power-usb-2-0-hub-r4-u002b-702487
>>> die Schalter durch Relais, ähnlich wie die von Michael benannten,
>>> ersetzt. Bislang keinerlei Probleme.
>>
>> Das trennt bei den Hubs, die ich kenne, aber nur die +5V, und nicht die
>> Datenleitungen.
> 
> Bei Buspowered Devices sollte das doch reichen. Kein Strom=kein 
> Datenverkehr möglich.

Dennoch besteht eine elektrische Verbindung zu den Schnittstellen-Chips,
die im Zweifelsfall dann doch den Bus stören, auch wenn sie nicht aktiv
mit Strom versorgt werden.

>> Das ist IIRC streng nach Standard kein erlaubter Betriebszustand, scheint
>> aber in der Praxis normalerweise gut zu gehen.
> 
> Wenn man schon ein Relais einsetzt, eines mit 4 statt 2 Kontakten kann 
> auch nicht so viel teurer sein. Für USB 2 sollte das funktionsgleich zum 
> Stecker ziehen sein. Und das (Hot Plug) dürfte wohl Standard-konform 
> sein oder?

Nein, eigentlich nicht. Und die Tatsache, dass es Hubs mit schaltbarer
Stromversorgung gibt, bedeutet auch nicht, dass sowas Standard-konform
wäre. Es gab auch früher schon bus-powered USB-Festplatten mit Y-Kabel,
um eine zweite Buchse für die Stomversorgung zu haben - das ist
technisch auch hochgradiger Pfusch und wurde dennoch so verkauft.

Normalerweise werden *zuerst* die Datenleitungen getrennt und *danach*
die Stromversorgung - oder eben umgekehrt, erst Strom verbinden, dann
Datenleitungen. Genau deshalb sind die Stromanschlüsse in USB-Steckern
und -Buchsen auch länger als die Datenleitungen, damit die
Stromversorgung beim Einstecken zuerst verbunden wird und beim Trennen
zuerst die Datenleitungen entfernt werden.

Man müsste als eigentlich zwei Relais verbauen und eine Zeitsteuerung,
die sie kurz nacheinander in der richtigen Reihenfolge schalten, um das
Verhalten des Steckers zu bekommen.

Oder man ignoriert jegliche Standards und bastelt sich was selber in der
Hoffnung, dass schon nichts kaputt geht.

-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

Back to de.sci.electronics | Previous | Next — Previous in thread | Next in thread | Find similar

Thread

(USB-)Festplatte via Relais trennen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2024-01-16 14:21 +0100
  Re: (USB-)Festplatte via Relais trennen Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-01-16 14:54 +0100
  Re: (USB-)Festplatte via Relais trennen Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2024-01-16 18:49 +0000
    Re: (USB-)Festplatte via Relais trennen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2024-01-16 23:10 +0100
      Re: (USB-)Festplatte via Relais trennen Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2024-01-17 18:07 +0000
    Re: (USB-)Festplatte via Relais trennen Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-01-18 11:26 +0100
      Re: (USB-)Festplatte via Relais trennen Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2024-01-18 11:57 +0100
        Re: (USB-)Festplatte via Relais trennen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-01-18 12:50 +0100
          Re: (USB-)Festplatte via Relais trennen Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2024-01-18 13:15 +0100
          Re: (USB-)Festplatte via Relais trennen Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-01-18 14:31 +0100
            Re: (USB-)Festplatte via Relais trennen Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2024-01-18 15:01 +0100
            Re: (USB-)Festplatte via Relais trennen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-01-18 15:30 +0100
              Re: (USB-)Festplatte via Relais trennen Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-01-19 11:24 +0100
                Re: (USB-)Festplatte via Relais trennen Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2024-01-19 19:00 +0000
            Re: (USB-)Festplatte via Relais trennen Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2024-01-18 22:10 +0000
      Re: (USB-)Festplatte via Relais trennen Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2024-01-18 22:07 +0000
        Re: (USB-)Festplatte via Relais trennen Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-01-19 11:28 +0100
  Re: (USB-)Festplatte via Relais trennen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-16 23:55 +0100
    Re: (USB-)Festplatte via Relais trennen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2024-01-17 10:06 +0100
  Re: (USB-)Festplatte via Relais trennen Jürgen Jänicke <post@j-jaenicke.de> - 2024-01-17 07:50 +0100
    Re: (USB-)Festplatte via Relais trennen Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2024-01-17 18:18 +0000
      Re: (USB-)Festplatte via Relais trennen Kay Martinen <usenet@martinen.de> - 2024-01-17 19:54 +0100
        Re: (USB-)Festplatte via Relais trennen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-01-18 08:35 +0100
        Re: (USB-)Festplatte via Relais trennen Jürgen Jänicke <post@j-jaenicke.de> - 2024-01-18 10:22 +0100
        Re: (USB-)Festplatte via Relais trennen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2024-01-18 11:04 +0100
        Re: (USB-)Festplatte via Relais trennen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-22 17:32 +0100
          Re: (USB-)Festplatte via Relais trennen Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-01-23 09:20 +0100
      Re: (USB-)Festplatte via Relais trennen Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2024-01-25 12:25 +0100
        Re: (USB-)Festplatte via Relais trennen Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-01-25 14:09 +0100
        Re: (USB-)Festplatte via Relais trennen Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-01-25 14:48 +0100
  Re: (USB-)Festplatte via Relais trennen Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2024-01-23 01:21 +0100
    Re: (USB-)Festplatte via Relais trennen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2024-01-23 08:57 +0100
    Re: (USB-)Festplatte via Relais trennen Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2024-01-23 10:29 +0100
      Re: (USB-)Festplatte via Relais trennen Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2024-01-23 12:10 +0100
        Re: (USB-)Festplatte via Relais trennen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2024-01-23 18:09 +0100
      Re: (USB-)Festplatte via Relais trennen Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2024-01-23 18:06 +0100
        Re: (USB-)Festplatte via Relais trennen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-01-23 20:38 +0100
      Re: (USB-)Festplatte via Relais trennen Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-28 02:01 +0100
        Re: (USB-)Festplatte via Relais trennen Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2024-01-29 12:40 +0000

csiph-web