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Groups > de.soc.politik.misc > #1282103

Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster'

From Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
Newsgroups de.soc.politik.misc, de.sci.physik
Subject Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster'
Date 2023-07-10 08:43 +0200
Message-ID <kh1nitF4cgU1@mid.individual.net> (permalink)
References (3 earlier) <kap5d5Fl5bfU1@mid.individual.net> <kaplbbFlc4uU2@mid.individual.net> <kbh193FdamtU1@mid.individual.net> <kgv12bFhe6qU1@mid.individual.net> <64AA7A27.C2F6A4D3@proton.me>

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Am 09.07.2023 um 11:13 schrieb Carla Schneider:
> Thomas Heger wrote:
>>
>> Am 04.05.2023 um 08:22 schrieb Thomas Heger:
>>> Am 25.04.2023 um 11:37 schrieb Jan Bruns:
>>>
>>>>> Du behauptest nämlich, dass die Atmosphäre im Prinzip durchlässig sei
>>>>> für alle Frequenzen und die Undurchlässigkeit in einzelnen Bändern an
>>>>> dem Vorhandensein bestimmter Gase liegen müsse.
>>>>
>>>>> Ich behaupte, im Gegensatz dazu, dass die Erdatmosphäre bei Wellenlängen
>>>>> kleiner 1 cm generell undurchlässig ist, mit Ausnahme einiger 'Fenster'.
>>>>
>>>> Diese Aussagen wiedersprechen sich nicht prinzipiell.
>>>>
>>>>> Zu diesen Fenstern gehört u.a. der Bereich des sichtbaren Lichtes.
>>>>
>>>> Und, im Alltag leicht zu beobachten: Offenbar auch ein Fenster im Bereich
>>>> der Wärmestrahlung, das durch Wasserdampf geschlossen wird. An klaren
>>>> Tagen ist die Nacht kalt. Und es kann wochenlang trüb sein, ohne daß die
>>>> Nächte überhaupt je kalt würden (verglichen mit Tagestemperatur, als kalt
>>>> empfinden kann man ja so einiges).
>>>>
>>>
>>> 'Wärmestrahlung' ist nicht genau genug, da Strahlung im Bereich vom UV
>>> bis zu den Mikrowellen dazu zählt.
>>>
>>> Man muß das gemeinte Band schon etwas genauer eingrenzen und z.B. die
>>> gemeinte Wellenlänge angeben.
>>>
>>> Mir ging es nun um die Frage, ob der sogn. Klimawandel durch den sogn.
>>> Treibhauseffekt überhaupt technisch möglich wäre, wenn das 15 my Band
>>> des langwelligen IR ohnehin von der Atmosphre blockiert wird, auch wenn
>>> überhaupt kein CO2 vorhanden ist.
>>>
>>
>> Eine weitere und überaus wichtige Frage ergibt sich aus dem
>> Stefan-Boltzmann Gesetz:
>>
>> I = sigma * T^4
>>
>> Dabei ist I die Strahlung eines schwarzen Strahlers in [W/m²].
>>
>> Nun strahlt die Sonne etwa mit 5500 K und der Boden auf der Erde mit
>> ungefähr 300 K (hängt natürlich von diversen Faktoren wie Jahres- und
>> Tageszeit, Wetter, Ort etc. ab).
>>
>> Jetzt ist aber (5500/300)^4 ~= 112970,68
>>
>> Das bedeutet, dass die Sonnenstrahlung auf der Fläche von 1m² eines
>> schwarzen Strahlers (in Richtung Sonne ausgerichtet) mehr als 112.000
>> mal so intensiv ist (in W/m²) wie die IR Strahlung bei 300 K vom
>> gleichen Strahler in der entgegengesetzten Richtung im Band, wo CO2 IR
>> absorbiert.
>
> Nein, es bedeutet dass ein Stueck Sonnenoberflaeche 112000
> mal so intensiv strahlt wie ein gleich grosses Stueck Erdoberflaeche.


Das bedeutet das überhaupt nicht.

Die Farbtemperatur ist eine Eigenschaft der Strahlung, nicht der Sonne.

Ich wollte ausdrücken, dass eine bestimmte Menge Strahlung mit 
Wellenlängen im bereich des sichbaren Lichtes undgefähr hunderdtausenmal 
mehr Energie enthält als Strahlung im Bereich von 15 my, wo CO2 absorbiert.

'Menge an Strahlung' ist natürlich etwas wage, wenn man die 
Strahlungsenegie als Variable hat.

Aber sowas wie 'für eine bestimmte Anzahl von Photonen' oder sowas in 
der Art wird der Vergleich angestellt.
...


TH

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Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen      Fenster' Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-07-09 08:06 +0200
  Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen      Fenster' Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-07-09 09:31 +0200
    Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-07-09 11:23 +0200
      Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-07-10 08:38 +0200
        Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-07-10 09:42 +0200
  Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen      Fenster' Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-07-09 11:13 +0200
    Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen        Fenster' Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-07-10 08:43 +0200
      Re: 15 my liegt nicht im 'atmosph�¤rischen    Fenster' Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-07-10 12:53 +0200

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