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Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster'

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Am 09.07.2023 um 08:06 schrieb Thomas Heger:
> Am 04.05.2023 um 08:22 schrieb Thomas Heger:
>> Am 25.04.2023 um 11:37 schrieb Jan Bruns:
>>
>>>> Du behauptest nämlich, dass die Atmosphäre im Prinzip durchlässig sei
>>>> für alle Frequenzen und die Undurchlässigkeit in einzelnen Bändern an
>>>> dem Vorhandensein bestimmter Gase liegen müsse.
>>>
>>>> Ich behaupte, im Gegensatz dazu, dass die Erdatmosphäre bei
>>>> Wellenlängen
>>>> kleiner 1 cm generell undurchlässig ist, mit Ausnahme einiger
>>>> 'Fenster'.
>>>
>>> Diese Aussagen wiedersprechen sich nicht prinzipiell.
>>>
>>>> Zu diesen Fenstern gehört u.a. der Bereich des sichtbaren Lichtes.
>>>
>>> Und, im Alltag leicht zu beobachten: Offenbar auch ein Fenster im
>>> Bereich
>>> der Wärmestrahlung, das durch Wasserdampf geschlossen wird. An klaren
>>> Tagen ist die Nacht kalt. Und es kann wochenlang trüb sein, ohne daß die
>>> Nächte überhaupt je kalt würden (verglichen mit Tagestemperatur, als
>>> kalt
>>> empfinden kann man ja so einiges).
>>>
>>
>> 'Wärmestrahlung' ist nicht genau genug, da Strahlung im Bereich vom UV
>> bis zu den Mikrowellen dazu zählt.
>>
>> Man muß das gemeinte Band schon etwas genauer eingrenzen und z.B. die
>> gemeinte Wellenlänge angeben.
>>
>> Mir ging es nun um die Frage, ob der sogn. Klimawandel durch den sogn.
>> Treibhauseffekt überhaupt technisch möglich wäre, wenn das 15 my Band
>> des langwelligen IR ohnehin von der Atmosphre blockiert wird, auch wenn
>> überhaupt kein CO2 vorhanden ist.
>>
>
> Eine weitere und überaus wichtige Frage ergibt sich aus dem
> Stefan-Boltzmann Gesetz:
>
> I = sigma * T^4
>
> Dabei ist I die Strahlung eines schwarzen Strahlers in [W/m²].
>
>
> Nun strahlt die Sonne etwa mit 5500 K und der Boden auf der Erde mit
> ungefähr 300 K (hängt natürlich von diversen Faktoren wie Jahres- und
> Tageszeit, Wetter, Ort etc. ab).
>
> Jetzt ist aber (5500/300)^4 ~= 112970,68
>
> Das bedeutet, dass die Sonnenstrahlung auf der Fläche von 1m² eines
> schwarzen Strahlers (in Richtung Sonne ausgerichtet) mehr als 112.000
> mal so intensiv ist (in W/m²) wie die IR Strahlung bei 300 K vom
> gleichen Strahler in der entgegengesetzten Richtung im Band, wo CO2 IR
> absorbiert.
>
> Wie kann aber die Erde Wärme ins All strahlen, wenn auf dem 15my Band so
> wenig Energie ausgesandt wird?

Hier hatte ich natürlich einen Fehler gemacht, da 'gleiche Richtung' 
eine unzulässige Restriktion darstellt, denn die Sonne scheint von der 
Erde aus betrachtet hauptsächlich in einer Richtung, während die Erde 
Wärme ja in alle Richtungen abstrahlen kann.


Allerdings ist 5500 K auch die 'Farbtemperatur' des gesamten Himmels und 
nicht nur der Sonnenscheibe.

Nun strahlt also auch die gesamte Kalotte des Himmels Strahlung auf die 
Erde, während die Erde Wärme in die gesamte Halbschale des Himmels 
abstrahlt.

Wie sich das auf die Strahlungsbilanz auswirkt, das kann ich nicht sagen.

Aber sicher ist, dass durch die Erdrotation die am Tag aufgenommene 
Wärme in der Nacht tatsächlich wieder abgestrahlt wird.

In diese Interaktion mischen sich nun Wolken, Regen und Spurengase und 
-stoffe ein und fischen Wärme aus dem enormen Wärmestrom, welcher tags 
von der Sonne zur Erde strömt und nachts von der Erde ins All.

Die zu- und wegströmmende Wärme wird sich über den Ablauf von 24 Std. 
ungeähr ausgleichen, weil anderweitig keine annähernd konstanten 
Temperaturen an jeweils einem Ort möglich wären.

Da aber rel. wenig Energie über das 15 my Band übertragen werden kann, 
muß die Wärme andere Wege finden (welche es zu ergründen gilt).


TH

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Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen      Fenster' Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-07-09 08:06 +0200
  Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen      Fenster' Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-07-09 09:31 +0200
    Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-07-09 11:23 +0200
      Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-07-10 08:38 +0200
        Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-07-10 09:42 +0200
  Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen      Fenster' Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-07-09 11:13 +0200
    Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen        Fenster' Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-07-10 08:43 +0200
      Re: 15 my liegt nicht im 'atmosph�¤rischen    Fenster' Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-07-10 12:53 +0200

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