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Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung

From Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Newsgroups de.talk.tagesgeschehen, de.sci.electronics, de.soc.politik.misc
Subject Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung
Date 2023-06-24 16:18 +0200
Message-ID <kfoc8tFe8anU12@mid.individual.net> (permalink)
References (22 earlier) <u76kl4$3guq$1@dont-email.me> <kfo5a6Fe8anU10@mid.individual.net> <u76nvu$3uq3$1@dont-email.me> <kfo7bqFe8anU11@mid.individual.net> <u76qa7$4747$1@dont-email.me>

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Am 24.06.23 um 15:15 schrieb Der Habakuk.:

>> Die Verweildauer von CO2 in der Atmosphäre ist so 200 Jahre. 
> 
> Ob das noch heute so stimmt?

An der Atmosphärenchemie hat sich nichts signifikantes geändert, 
allenfalls am Wissensstand. "Helpster" würde ich jetzt nicht als Quelle 
benutzen, mit einer Autorin, die Diplom-Handelslehrerin ist und als 
Hobby gerne bastelt.

Natürlich ist alles im Detail komplizierter und läßt sich nicht auf eine 
einzelne Zahl reduzieren. wenn du es genauer wissen willst, würde ich an 
deiner Stelle bei

http://climatemodels.uchicago.edu/geocarb/archer.2009.ann_rev_tail.pdf

anfangen. Aber wie dem auch sei: Die Zeitkonstanten sind nicht so hoch, 
daß da nach Millionen oder Milliarden Jahren noch signifikant was übrig 
wäre.

>> Überleg mal, wie viel davon heute noch übrig ist.
> 
> Nun, es wurde ja auch laufend nachproduziert und zwar auch schon sehr 
> kräftig vor jeder auch nur denkbaren anthropogenen  Produktion.

Sicherlich, aber die Situation ist ja nicht statisch. Natürlich (i.S.v. 
biologisch) werden erhebliche Mengen CO2 ausgetauscht.

"Die natürlichen Austauschmengen betrugen zwischen Atmosphäre und Land 
120 Gt C/Jahr (Gigatonnen Kohlenstoff pro Jahr) und zwischen Atmosphäre 
und Ozean 90 Gt C/Jahr."

https://wiki.bildungsserver.de/klimawandel/index.php/Kohlenstoffkreislauf

Dazu gibt es natürlich Senken, wie Kalkbildung, Moore etc, durch die CO2 
längerfristig aus der Biosphäre entfernt wird. Seit ca. 15 Mio. Jahren 
geht dadurch die CO2 Konzentration in der Atmosphäre stetig abwärts, 
siehe deine Grafik. Daraus folgt, daß nur ein Teil durch Vulkanismus 
"nachproduziert" werden konnte.

>> Keine Ahnung, worauf du hinaus willst, Anthropogenes CO2 gibt's erst 
>> seit ca. 1850 in relevanter Menge.
> 
> Ja eben. Und das von vorher kam u.a. auch von Vulkanen. In der 
> Erdfrühgeschichte wimre fast ausschließlich von Vulkanen.

Ja, und...?

>>> Da gabs aber dann zu 99,999% der Zeit keinerlei Industrie, keine 
>>> menschengemachten Treibhausgase.
>>
>> Und? Der Atmosphäre bzw. dem Klima ist egal, wo das CO2 herkommt.
> 
> Aber dir offenbar nicht, wenn du deinen Vorposter der Lüge bezichtigt 
> hattest, als er sagte, Vulkane würden da auch mit beteiligt sein, oder 
> sogar überwiegend beteiligt sein.

Ja, der spricht ja auch nicht über die Zeit von vor 55 Mio. Jahren, 
sondern über die heutige Zeit. Daß das CO2 von vor 55 Mio. Jahren 
inzwischen keine Rolle mehr spielt, ist jetzt aber klar?

Und heute ist die Situation halt so, daß die Menge des CO2 aus 
Vulkanismus so ca. 1,5% der Menge des anthropogenen CO2 Ausstoßes 
beträgt. Siehe z.B.

https://www.helmholtz-klima.de/klimafakten/behauptung-vulkane-emittieren-mehr-kohlendioxid-als-die-menschen

https://www.umweltbundesamt.de/service/uba-fragen/uebersehen-die-klimatologen-die-vulkanischen

Das hat man Verschwörungs-Thomas jetzt oft genug erklärt, und wenn er 
immer noch das Gegenteil behauptet, dann lügt er halt.

Eigentlich braucht man aber nur die von dir genannte Grafik. Dort sieht 
man, daß in den letzten 15 Mio. Jahren der Vulkanismus nicht genug CO2 
für eine konstante Konzentration nachproduzieren konnte, und ganz zum 
Schluß, in geologisch aberwitzig kurzer Zeit, die Konzentration wieder 
rapide ansteigt. Preisfrage: Wo kommt das her, und ist das mehr oder 
weniger als das vulkanische CO2?

> Können wir uns drauf einigen: egal 
> von wo es herstammt, erst ab 200 oder 300 Jahren trug der Mensch dazu 
> nennenswert bei, vorher nicht?

Sicher.

>>> Die Frage ist doch vielmehr, was es denn sonst noch sein könnte.
>>
>> Erzähl.
> 
> Da solltest du doch viel eher den fragen, den du der Lüge bezichtigen 
> wolltest.

Wieso glaubst du, daß das nicht längst der Fall war?

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-24 08:45 +0200
  Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-06-24 08:57 +0200
  Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-24 13:30 +0200
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                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-24 18:31 +0200
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                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-06-25 21:40 +0200
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                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-06-26 22:03 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-27 00:22 +0200
                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-27 07:38 +0200
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                Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2023-06-25 16:08 +0200
              Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-26 14:50 +0200
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      Re: Der Wärmepumpen-Sub-Wahnsinn: Fußbodenheizung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-26 14:54 +0200

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