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Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster'

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Am 18.06.2023 um 11:04 schrieb Peter Mayer:
> Am 18.06.2023 um 08:03 schrieb Thomas Heger:
>> Am 13.06.2023 um 11:37 schrieb Peter Mayer:
>>> Am 13.06.2023 um 07:46 schrieb Thomas Heger:
>>>> Am 11.06.2023 um 10:23 schrieb Peter Mayer:
>>>>> Am 11.06.2023 um 07:40 schrieb Thomas Heger:
>>>
>>>>>> Ich meine, das die Undurchlässigkeit der Atmosphäre für fast alle
>>>>>> Frequenzen überhaupt nicht an Stoffen irgendwelcher Art liegen
>>>>>> kann, da
>>>>>> alle Stoffe spezifische Absorptionsspektren besitzen und man die als
>>>>>> Negativ in dem durchgelassenen Spektrum finden müßte.
>>>>>
>>>>> Wenn man den gesamten Bereich von Gammastrahlung bis langwellige
>>>>> Radiowellen betrachtet gibt es unterschiedliche Wechselwirkungen, z.B.
>>>>> Reflexion von Langwellen an der Ionosphäre oder Erwärmung von
>>>>> Wasser mit
>>>>> Mikrowellen. Dort gibt es keine Absorptionslinien.
>>>>> Die Atmosphäre ist in den Wellenlängenbereichen durchlässig wo es
>>>>> keine
>>>>> Wechselwirkung der Strahlung mit irgendwas zwischen Erdboden und
>>>>> Weltall
>>>>> gibt, sie ist teilweise durchlässig, wo diese Wechselwirkung schwach
>>>>> ist, und sie ist dort undurchlässig, wo die Wechselwirkung stark ist.
>>>>>
>>>>> Mit Wechselwirkung: opak, ohne Wechselwirkung: Fenster
>>>>
>>>> Das wäre gerade die Frage.
>>>
>>> Nein, das ist ganz einfach das Prinzip von Ursache und Wirkung. Ohne
>>> Ursache (hier: Wechselwirkung) keine Wirkung (hier: Opazität).
>>> Deine Probleme bei allen Themen hier sind nicht nur Dein fehlendes
>>> Wissen sondern auch Dein Unvermögen wissenschaftlich zu denken.
>>
>> ???
>>
>> Ich hatte ja garnicht behauptet, dass ich die Ursache der Opazität
>> kennen würde.
>
> Ich weiß, dass Du die Ursache der Opazität nicht kennst und ich weiß,
> dass Du trotz Verweisen auf allgemein bekannten Theorien und
> Experimenten die Ursachen nicht verstehen kannst. Dein Unvermögen
> naturwissenschaftliche Gegebenheiten zu verstehen ist wohlbekannt.
> Aber wo siehst Du oben eine Frage in meiner Aussage: "Mit
> Wechselwirkung: opak, ohne Wechselwirkung: Fenster"?
>
>> Daher kann ich nur den Effekt konstatieren und muß dich beim Ergründen
>> der Ursachen auf andere Froscher verweisen.
>
> Wie willst Du mich denn auf die Ergebnisse anderer Forscher hinweisen,
> wenn Du ganz offensichtlich keine der vielen veröffentlichten
> Forschungsergebnisse der letzten 100 Jahre in diesem Gebiet kennst?

Ich hatte geschrieben, dass ich die Erklärung dafür nicht kenne, warum 
die Atmosphäre fast auf allen Frequenzen des em-Spektrum opak ist.

Allerdings ist das in dem hier geschilderten Zusammenhang auch nicht 
wichtig, da ansonsten unstrittig ist, dass es bei 15 my kein 
atmosphärisches Fenster gibt.

Falls dich die Frage interessiert, warum das so ist, dann ist das einzig 
dein Problem und du kannst dich mit dem Thema befassen, wenn du das 
möchtest.

Mir persönlich reicht es vollkomen aus, DASS die Atmosphäre bei 15 my 
undurchlässig ist und die Frage nach dem Grund überlasse ich dir.

>> GROB falsch wäre nun, wenn man einen meßbaren Effekt negiert, weil man
>> sich den nicht erklären kann und seine Ursachen nicht kennt.
>
> GROB falsch wäre es erst recht, wenn man die Messergebnisse, die
> Erklärungen der Messergebnisse und die bekannten Ursachen für diese
> Effekte negiert und stattdessen etwas von unbekannten, nicht messbaren
> und unerklärlichen Ursachen faselt, wie Du das machst.

Ich habe wiederholt gesagt, dass ich den Grund nicht kenne und mir der 
auch gleich ist, weswegen du dich mit der Frage rumschlagen darfst, wenn 
dir danach ist.

Ich hatte nur bestritten, das die Undurchlässigkeit am CO2 liegen würde, 
da das Spektrum der Durchlässigkeit sonst die Streifen für die 
Absorbstionsfrequenzen des CO2 als Negativ aufweisen müßte (was es nicht 
tut).

Im übrigen ist die Atmosphäre für die Mehrzahl aller Frequenzen 
undurchlässig, was generell gegen gasförmige Stoffe als Ursache spricht, 
da Atome und einfache Moleküle (aus denen Gase bestehen) immer bestimmte 
Absorptionsfrequenzen haben, die sich nicht über riesige 
Frequenzbereiche über etliche Größenordnungen der Frequenz erstrecken.

...


TH

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Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-18 08:03 +0200
  Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-06-18 11:04 +0200
    Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-19 08:15 +0200
      Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-06-19 17:08 +0200
        Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-20 07:57 +0200
          Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen  Fenster' Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-06-20 10:35 +0200
          Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-06-20 15:21 +0200
            Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-21 06:51 +0200
              Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-06-21 11:53 +0200

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