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Groups > de.talk.tagesgeschehen > #853118
| From | Thomas Heger <ttt_heg@web.de> |
|---|---|
| Newsgroups | de.talk.tagesgeschehen, de.soc.umwelt, de.sci.physik |
| Subject | Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab |
| Date | 2023-03-19 09:07 +0100 |
| Message-ID | <k7nu5pFg008U1@mid.individual.net> (permalink) |
| References | (10 earlier) <k5hvn8Fkr0fU6@mid.individual.net> <1gmtsv71aaq.dlg@pappnase.invalid> <tu4rej$1mu5l$1@dont-email.me> <k7l9faF3ho4U1@mid.individual.net> <k7ldtjF2ui5U7@mid.individual.net> |
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Am 18.03.2023 um 10:17 schrieb Erika Ciesla: > Am 18.03.23 um 09:01 Uhr Thomas Heger schrieb: >> Am 06.03.2023 um 14:57 schrieb Rolf Bombach: > > >>> Die Treibhausgase sind ein Faktor, die Menge an Atmosphäre ein anderer. >> >> 'Treibhausgase' ist so ein nonsense Begriff, > > Öh – nö! Der Begfriff „Treibhausgas“ ist womöglich nicht ganz präzise, > aber er beschreibt recht ordentlich was sie tun. > >> von dem ich Pickel kriege. > > Das juckt mich doch nicht. :-) > >> In den CO2 Kreislauf nennenswert einzugreifen halte ich für eine >> ausgesprochen gefährliche Idee. > > Ja, da hast Du Recht. Und genau darum sollten wir damit ja auch > aufhören. Wir emittieren seit der Erfindung der Dampfmaschine CO₂ wie > bekloppt, und in der Tat, das ist gefährlich. > >> CO2 ist nämlich nicht nur sehr selten, sondern auch noch sehr wichtig >> für das menschliche Überleben auf diesem Planeten. > > Ja, selbstverständlich! Aber wir reichern das CO₂ in jeder beliebigen > Höhe an, und das sollten wir besser lassen. Es gibt tatsächlich einen Kreislauf des CO2, wenn auch etwas kompliziert. Das meiste CO2 kommt aus Vulkanen und 'schwarzen Rauchern' und stammt aus dem Erdinnern. Das CO2 entweicht dort in die Atmopsphäre und verbleibt eine Weile dort. Da CO2 aber ein eher schweres Gas ist, sammelt es sich tendenziell am Boden und dort gerne in Senken. Da CO2 sich ausgesprochen gut in Wasser löst, wird es gut vom Regen absorbiert und gelangt als Kohlensäure ins flüssige Wasser. Mit den ebenfalls im Wasser vorhandenen Ca+ Ionen bildet es Kalzit, welches nahezu unlösbar ist und daher aus dem Wasser ausfällt. Feine Flocken von Kalzit werden also im Meer gebildet und sinken zu Boden und bilden dort dicke Sedimentschichten. Ob die dort jemals wieder aufgelöst werden oder nicht, das ist hier nicht weiter wichtig. Wichtig ist, das absolut gigantischen Mengen von dem Zeug noch am Meersboden lagern bzw. Sedimentgestein an Land bilden. Ob der Kreis nun durch hinabsinken der Sedimente ins Erdinnere geschlossen wird oder nicht, das ist also nicht so wichtig. Jedenfalls gibt es eine Quelle (Vulkane) und eine Senke (das Meer und dort gebildete Ablagerungen). Daher ist CO2 keineswegs ein sich stetig anreicherndes Gas, sondern wird dauern umgeschlagen. >> Und da der derzeitige Gehalt an CO2 an der Luft eher am unteren Band der >> erforderlichen Menge kratzt, sollte man den CO2 Gehalt der Luft >> keineswegs reduzieren. > > Nee, wir sind drüber – WEIT drüber. > > Der natürliche CO₂-Gehalt lag seit rund zehn Millionen Jahren im Mittel > bei 230 ppm, mit einer Standardabweichung von nicht mehr als ±50 ppm, er > pendelte also von 180 bis 280 ppm. Aktuell haben wir 420 ppm, und das > ist definitiv zu viel – und wenn wir davon nicht wieder runter kommen, > dann ist unsere Existenz auf Erden in Gefahr. Quatsch! Zu Beginn der Erdgeschichte gab es überhaupt keinen Sauerstoff, sondern hauptsächlich CO2 und N2 in der Atmosphäre. Dann kamen die Pflanzen, absorbierten das CO2 und bildeten als eine Art Abfallprodukt das O2. Pflanzen sind also optimiert für eine CO2-reiche Atmosphäre, wärend Säugetiere das nicht sind. Für die ist CO2 nämlich eher schädlich und ab einer bestimmten Menge toxisch. Da man als Mensch natürlich eher die Biochemie der Wirbeltiere im Fokus hat, scheint das CO2 uns auch ein gefährlicher Stoff zu sein. Aus der Sicht der Pflanzen ist das aber umgekehrt. Irgendwo muß man da wohl einen fairen Kompromiss finden und zwar so, dass sowohl Pflanzen wie auch Tiere damit zurecht kommen. Und 250 ppm sind imho viel zu wenig (aus der Sicht der Pflanzen). >> Nicht das sowas einfach wäre, aber fanatische Endzeitjünger könnten >> evtl. doch Mittel und Wege finden, wie die Menschheit effektiv >> ausgerottet werden könnte. > > Wir sind gerade dabei es zu tun. Es sind aber nicht die fanatischen > Endzeitjünger, die das tun, sondern ganz normale ‚Kaufleute‘, also > Ökonomen, die aus betriebswirtschaftlichen Gründen partout nicht in neue > (saubere!) Anlagen investieren wollen, so lange die alte Dreckschleuder > noch geht, und Gewinn abwirft. Die großen Probleme der Welt werden aber überhaupt nicht angegangen, während scheinbar relevante Pseudoprobleme wie Strohhalme, Chipstüten und eben das CO2 alle Aufmerksamkeit erhalten. Das halte ich für grundlegend falsch, da solche Probleme wie die Vermüllung der Meere oder die Vergiftung der Landschaft mit Chemikalien aller Art nicht angegengen wird, da man ja schon so 'gute' Sachen macht wie die, sich an der Straße festzukleben. ... TH
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Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-03-18 09:01 +0100
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